DoctorBon

Пользователь

Регистрация: 26.01.2015

Сообщения: 108

Рейтинг: 7

DoctorBon

Регистрация: 26.01.2015

Сообщения: 108

Рейтинг: 7

она и так никакая, а ты ещё и фикситть предлагаешь.

fakebook

Пользователь

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 55

Рейтинг: 2

fakebook

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 55

Рейтинг: 2

Lucky0-9a-z сказал(а):
Ты наверное не застал тех времен, когда нагу как саппорта пикали. Как только вражеский кери нажимает БКБ она ульт + сетка. В итоге вся твоя команда спит, а тебя убивают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

почему же не застал?

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Loswalk сказал(а):
Она не такой керри как был Алхимик, она не дд. Смысл Наги в том, чтобы пушить все линии, присутствовать на всей карте, осаждать соперника. Ты хочешь отнять у Наги возможность делать то, для чего она предназначена. Для файта есть более пригодные персонажи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть старая кери нага через барабаны, дифуза, манта и тд. это все не правда? И она просто не может драться как все остальные кери? Приведи пример тогда еще лейт кери, который может отлично сплитпушить и при этом никак не подставляясь?
Почему то спектра с радиком тоже много урона им наносит в тим файтах и достаточно мобильна. Но этот лейт кери не пушит все лайны и не гоняет сапортов, а для наги это считается нормой.

JoNnIvIp

Пользователь

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

JoNnIvIp

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

Не стоит забывать что валв понерфили дамаг иллюзий по вышкам, + пофиксили много моментов со сном ,как стяжки дса и прочую хрень. У нее очень низкий вр в дотабаффе, но люди которые умеют на ней играть и держать запушенными все 3 линии выигрывают чаще чем 43%

JoNnIvIp

Пользователь

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

JoNnIvIp

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

Lucky0-9a-z сказал(а):
То есть старая кери нага через барабаны, дифуза, манта и тд. это все не правда? И она просто не может драться как все остальные кери? Приведи пример тогда еще лейт кери, который может отлично сплитпушить и при этом никак не подставляясь?
Почему то спектра с радиком тоже много урона им наносит в тим файтах и достаточно мобильна. Но этот лейт кери не пушит все лайны и не гоняет сапортов, а для наги это считается нормой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тб, Ам,Морф.

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

JoNnIvIp сказал(а):
Тб, Ам,Морф.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тб не может спамить иллюзиями, как и АМ и морф т.к. манта им нужна для выживания, и дпс-а с нее почти нет.
АМ и Морф это просто мобильные герои, которые могут много фармить. Но не в соло отпушивать все лайны и фармить лес/гонять сапортов.

DeadpoolCC

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

DeadpoolCC

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

Lucky0-9a-z сказал(а):
Не пора ли фиксить нагу, а точнее радианс на ней? Я вот уже 2 патча жду, еще остается надежда что с новым ивентом фикс будет.
Вот вы просто вспомните на что мода держится самое долгое время. Из недавнего это тинкеры и брюмастеры. Так же в свое время модно было фуриона брать, лон друида через фаст радик. И все это со временем научились контрить, но не нагу. Тот же лон друид сильно рискует когда отпушивает радиком, т.к. можно его потерять до решающего замеса.

Я хочу сказать что против того же брю начали пикать скуру, хотя до этого он очень редко в пиках был. Героя начали контрить именно каким то другим героем, а не как в случае с нагой "просто не дать расфармиться". Так по сути любую "имбу" можно выиграть.
Можно много рассуждать о том, что против любого можно играть и подобрать стратегию. Но сам факт того, что она столько времени в тренде говорит о многом. Сколько вы игр видели когда нагу почти додавили, но пару минут и она дофармила сакред, потом еще минута и уже радик. Потом каких то 40-50 мин и изи вин.

P.s. По моему адекватным решением было бы ограничить рендж радианса на иллюзиях. К примеру не больше 2-3к от настоящей. И прям от базы отпушить можно, и в замесах ничего не поменяется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Она изи контрится. Возьми того же лиона, убивай иллюзии при встрече, гангай ее, пушьте вышки.

L.R.

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 4223

Рейтинг: 1223

L.R.

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 4223

Рейтинг: 1223

Lucky0-9a-z сказал(а):
P.s. По моему адекватным решением было бы ограничить рендж радианса на иллюзиях. К примеру не больше 2-3к от настоящей. И прям от базы отпушить можно, и в замесах ничего не поменяется.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хочешь еще 1го алхимика ?
А ты знаешь то что нага в соло завозит только из за этого сплит пуша ?, а то что герой не очень силен в роли убийцы, на это же пох ? и если сделать то что ты хочешь нага будет крипом.

we_gucci

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

we_gucci

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

Lucky0-9a-z сказал(а):
Тб не может спамить иллюзиями, как и АМ и морф т.к. манта им нужна для выживания, и дпс-а с нее почти нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ДПСа с манты нет? рили?

CollEx

Пользователь

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 166

CollEx

Регистрация: 13.08.2013

Сообщения: 543

Рейтинг: 166

Lucky0-9a-z сказал(а):
Ну про игры в пример. Как часто ты видишь что бы нагу додавили? Очень часто остается совсем немного, но там вся команда уже перед нагой ложится лишь бы она дофармила. Итог в 85% выигранная игра
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты ж не про, что ты в пример ставишь их. Очень редкая ситуация когда в паблике вся тима будет ложиться, лишь бы нага выфармила лишний слот. Скорее вероятна обратная ситуация - дизмораль и сидени под фонтаном.

fakebook

Пользователь

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 55

Рейтинг: 2

fakebook

Регистрация: 30.04.2013

Сообщения: 55

Рейтинг: 2

Lucky0-9a-z сказал(а):
Ты наверное не застал тех времен, когда нагу как саппорта пикали. Как только вражеский кери нажимает БКБ она ульт + сетка. В итоге вся твоя команда спит, а тебя убивают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

тебя убивает кто? вражеский керри? но твой же керри тоже БКБ прожал, я это имел ввиду

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

L.R. сказал(а):
хочешь еще 1го алхимика ?
А ты знаешь то что нага в соло завозит только из за этого сплит пуша ?, а то что герой не очень силен в роли убийцы, на это же пох ? и если сделать то что ты хочешь нага будет крипом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть нага с ПТ барабанами и дифузами кинет на тебя сетку и ничего тебе не сделает? Если какой то герой может соло выйти лейт одним лишь отпушем по всем линиям, это не значит что это нормально.

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

CollEx сказал(а):
Ты ж не про, что ты в пример ставишь их. Очень редкая ситуация когда в паблике вся тима будет ложиться, лишь бы нага выфармила лишний слот. Скорее вероятна обратная ситуация - дизмораль и сидени под фонтаном.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все правильно. И паб нага совсем не та, что на про сцене. И ВР у нее 43% т.к. школьники тоже думают что на них вся команда играть будет, если они нагу возьмут. Но в те моменты, когда она берется на команду она становится огромнейшей проблемой для врага. И уже она дизморалит всю вражескую команду, когда они стоят под ХГ и не могут зайти, а она купил радик

we_gucci

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

we_gucci

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

Lucky0-9a-z сказал(а):
То есть нага с ПТ барабанами и дифузами кинет на тебя сетку и ничего тебе не сделает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Такое прокатит только против всяких хускаров, рикимару, баратрумов, т.е. если в чужой команде нет массовых спелов. А чтобы убивать аое поцанов, нужен фарм, а для этого нужен радианс, по другому ты не очень полезный герой.
(хотя, мы с пацанами еще до ти3 на ней в фаст пуш играли с лешраками и энигмами, взяв еще что-нибудь в блек хол, но в то время иллюзии были посильнее и риптайд был радиусом больше)

Шрэдер

Пользователь

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 113

Шрэдер

Регистрация: 07.06.2014

Сообщения: 3539

Рейтинг: 1245

Нарушения: 113

Если тима играет на нагу, неприятный герой. В пабчике 1 раз в моей тиме была такая нага, я играл траксой, так мы сплитпушили 3 линии( у нее манта у меня манта и тревела) Враги тупо не могли ничего сделать

[UA]SanD

Пользователь

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1118

Рейтинг: 154

[UA]SanD

Регистрация: 02.08.2014

Сообщения: 1118

Рейтинг: 154

Против, просто против. Сплитпуш и так понерфтили, а ты хочеш его убить. Ибо кроме наги еще есть ТБ, тоже сплитпушер.

Loswalk

Пользователь

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 723

Рейтинг: 420

Нарушения: 100

Loswalk

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 723

Рейтинг: 420

Нарушения: 100

Lucky0-9a-z сказал(а):
То есть старая кери нага через барабаны, дифуза, манта и тд. это все не правда? И она просто не может драться как все остальные кери? Приведи пример тогда еще лейт кери, который может отлично сплитпушить и при этом никак не подставляясь?
Почему то спектра с радиком тоже много урона им наносит в тим файтах и достаточно мобильна. Но этот лейт кери не пушит все лайны и не гоняет сапортов, а для наги это считается нормой.
Нажмите, чтобы раскрыть...

То, что у Наги нет аналогов не значит, что она имба. Друиду подобных тоже нет, но о нем никто не плачет. Террор, к примеру, на протяжение всей игры сильнее в файте, чем Нага. Башни он сносит тоже быстрее. Получается, что Нага и сильна лишь тем, что она держит линии отпушенными, а следовательно, глупо лишать ее этого. Конечно же, можно собирать ее через барабаны/вг/диффуза, но при такой сборке она вряд ли составит конкуренцию той же Спектре с аналогичным закупом. Тини/Свен/Магнус/Эмбер такую Сирену даже не почувствуют.

goodlke

Пользователь

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

goodlke

Регистрация: 03.08.2013

Сообщения: 618

Рейтинг: 131

Что-то я не понял вы убивали всю тиму (кроме наги) овнили карту, но может быть стоило пушить, а не гонятся по всей карте за фрагами ? сделали -4 убрали линии до т3 ещё -3 тут т3 с бараками и можно 2 линию зацепить наге уже тяжело будет.

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

we_gucci сказал(а):
ДПСа с манты нет? рили?
Нажмите, чтобы раскрыть...

то есть юзнул манту и снес вышку? или пропушил линию? мало живут и сами ничего не делают

Lucky0-9a-z

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

Lucky0-9a-z

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1422

[UA сказал(а):
SanD, post: 8815718, member: 454915"]Против, просто против. Сплитпуш и так понерфтили, а ты хочеш его убить. Ибо кроме наги еще есть ТБ, тоже сплитпушер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сплитпуш это когда берется под это пик. Саммоны либо скилы, которые по вышкам дамажат, а не 1 герой все 3 линии иллюзиями. С каких пор это стало считаться нормой?

we_gucci

Пользователь

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

we_gucci

Регистрация: 03.10.2014

Сообщения: 4673

Рейтинг: 1618

Loswalk сказал(а):
Тини/Свен/Магнус/Эмбер такую Сирену даже не почувствуют.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тини и Свен - такая себе контра Наги, стоит к такой наге на мид взять СФчика, Ланайку, Разорчика, ОД или любого другого ренж дамагера, то твои Тини/Свен будут стоять в сеточке всю игру и умирать там.

i_malakhov

Пользователь

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 222

Рейтинг: 34

i_malakhov

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 222

Рейтинг: 34

не надо фиксить нагу, на ком ммр поднимать? должно быть разнообразие (нага, эмбер, та)

А так контрить можно морфом, создать ее же иллюзию и заниматься тем же.
Или пикать тб и кто кого перепушит)

JoNnIvIp

Пользователь

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

JoNnIvIp

Регистрация: 08.05.2013

Сообщения: 220

Рейтинг: 79

Lucky0-9a-z сказал(а):
Сплитпуш это когда берется под это пик. Саммоны либо скилы, которые по вышкам дамажат, а не 1 герой все 3 линии иллюзиями. С каких пор это стало считаться нормой?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы все линии так отпушивать нужен радик и что-то в жир для иллюзий а это 30 мин +, если дать столько времени тому же тб, он тебя просто пойдет и сломает в соло 5 иллюзиями.

Loswalk

Пользователь

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 723

Рейтинг: 420

Нарушения: 100

Loswalk

Регистрация: 22.01.2015

Сообщения: 723

Рейтинг: 420

Нарушения: 100

we_gucci сказал(а):
Тини и Свен - такая себе контра Наги, стоит к такой наге на мид взять СФчика, Ланайку, Разорчика, ОД или любого другого ренж дамагера, то твои Тини/Свен будут стоять в сеточке всю игру и умирать там.
Нажмите, чтобы раскрыть...

У Наги есть тима, а у Тини нет? Тот же Магнус и СФа в миде обоссыт, и обеспечит нормальную инициацию для того же Тини.

L.R.

Пользователь

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 4223

Рейтинг: 1223

L.R.

Регистрация: 16.01.2015

Сообщения: 4223

Рейтинг: 1223

Lucky0-9a-z сказал(а):
То есть нага с ПТ барабанами и дифузами кинет на тебя сетку и ничего тебе не сделает? Если какой то герой может соло выйти лейт одним лишь отпушем по всем линиям, это не значит что это нормально.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сделает или нет от героя зависит.
Она еще и все леса зафармливает помимо отпуша ;D
Ну я понял из твоего поста что ты не пабчик катал против наги, варианты то законтрить есть, например Зевс + Висп + сплешовый керри с бкб, понимаешь проблема не в отпуше, а в том что ее сложно поймать, а линии постоянно пушаться пока она жива, что ты не можешь просто выйти с хг и боишься пойти в свой лес подфармить, имхо вражеская тима может там и сидеть :D, но имба это или нет, что бы так сильно нерфать то oO, все таки зевсом, виспом и дузой например можно думаю выиграть у наги.