Нага в урсу

Joyfulbeekeeper сказал(а):↑

Потому что Нага - очень мясистая героиня с уроном, уступающим только Террорблейду под формой + всеми иллюзиями.

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

топ планеты по урону МК

Узница 5к докладывает, нага сильнее педобира

DzA сказал(а):↑

тебя законтрила не Урса а команда Урсы, как можно проиграть медведю когда у тебя - активка от диффузов, второй скил и сон?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда у чела диспел, бкб, а в сетке он просто постоит и дальше побежит

CodecPack сказал(а):↑

топ планеты по урону МК

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он не мясистый

Malikos сказал(а):↑

Он не мясистый

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вызываю эксперта по @Joyfulbeekeeper

CodecPack сказал(а):↑

У Фантома иллюзии бесконечные, у Наги ты раз нажал и потом юзлесс кусок.
Вот тебе каждый второй сппорт, который мешает подойти с иллюзиями к таргету и убить цель.

А есть еще коры, хотя бы вот которая за оверхелмингодсс убивает все иллюзии с 5кхп или против которого то застряешь в яме, то горишь в фаерсторме, то режут белый дамаг в процентах....
Короче я недавно сыграл 3 игры, поел говна в каждом, больше не хочется. Нет такого, что ты нажал иллюзии кинул сетку и убил, есть такое: нажал иллюзии, получил замедло, потом стан, потом еще что-то и иллюзии лопнули.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Из предложенных тобой только сенд кинг, виверна и цм с ультой переживут сетку. Из предложенных тобой саппортов больше 50% вр против наги имеют только джакиро, пеникс, цм и лион. Пеникс в принципе против всех коров кроме тролля сларка и урсы силен, цм против всех без стана и лион против всех без исключений, джакиро контрится разведением иллюзий. Лега крипочек, андерлорд прямой контрпик, хуже только дарксир.

CodecPack сказал(а):↑

У Фантома иллюзии бесконечные, у Наги ты раз нажал и потом юзлесс кусок.
Вот тебе каждый второй сппорт, который мешает подойти с иллюзиями к таргету и убить цель.

А есть еще коры, хотя бы вот которая за оверхелмингодсс убивает все иллюзии с 5кхп или против которого то застряешь в яме, то горишь в фаерсторме, то режут белый дамаг в процентах....
Короче я недавно сыграл 3 игры, поел говна в каждом, больше не хочется. Нет такого, что ты нажал иллюзии кинул сетку и убил, есть такое: нажал иллюзии, получил замедло, потом стан, потом еще что-то и иллюзии лопнули.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бтв у наги иллюзии сильные, у фантома у энеми кримсон и маны нет и он юзлесс кусок до самой рапиры

Kael - сказал(а):↑

Скади вс урсы профитнее, под иллюзиями не мувается практически

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты вкурсе что пасивка скади не работает на иллюзиях

Malikos сказал(а):↑

Из предложенных тобой только сенд кинг, виверна и цм с ультой переживут сетку. Из предложенных тобой саппортов больше 50% вр против наги имеют только джакиро, пеникс, цм и лион. Пеникс в принципе против всех коров кроме тролля сларка и урсы силен, цм против всех без стана и лион против всех без исключений, джакиро контрится разведением иллюзий. Лега крипочек, андерлорд прямой контрпик, хуже только дарксир.

Бтв у наги иллюзии сильные, у фантома у энеми кримсон и маны нет и он юзлесс кусок до самой рапиры

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понимаешь, им не нано переживать сетку, ты кинул в кого-то сетку, получил стан, вышел со стана, сетка пропала и так по кругу, кайтят нагу все кому не лень.

CodecPack сказал(а):↑

Ты не понимаешь, им не нано переживать сетку, ты кинул в кого-то сетку, получил стан, вышел со стана, сетка пропала и так по кругу, кайтят нагу все кому не лень.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто тебя застанил? Из всех предложенных героев тебя застанить может только сэнд кинг и бабка, оба за это умрут

Или у тебя виверна ульт в иллюзии дала чтобы выжить? Так ты и не против, одна иллюзия в обмен на превращение саппорта в крипа

Malikos сказал(а):↑

Ну я был с бабочкой тараской дифузом мантой пт он со свифт блинком абиссалом бфом бкб сапогом. Очень сильно ему повезло, убил меня за 12 фури свайпов, только 1 мисс и баш после абиссала в анимацию сна.

До этого играл 2 раза урсой, 2 додика без бфов, вынес без шансов, а этого мало того что сам не убьешь(потому что подведешь иллюзии-сдохнут, подойдешь-если его тима запалит героя сдохнешь), так и всю твою тиму зарежет а ты ниче сделать не сможешь.

Ладно был бы контрпик, но у Наги вс него винрейт 52, это потому что он нафиженный ему урона хватало на иллюзии или я чет не так делал? Реплей скинуть не могу, одна игра на нью акке который сразу дропнул

У меня в ласт игре от эхо слема они не дохли, где вы "каждого саппорта" придумали? Это не лансер с 650%, у иллюзий с фул слотами 1500 хп, это под пайпой от тимы почти 3к эффективного хп против магии, и магу вносящему дамаг еще не сдохнуть за сетку надо.

Цм жоско, до абиссала в доту не поиграть, бонус армор с ульта сильно решает, зафокусить анриал

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если у вас на таком этапе равные нетворсы с Урсой, то ты где то крупно ошибся по игре.

Сила Наги вс Урсы в том что Нага герой 4-5 пика, поэтому она хорошо стоит линию и рано начинает фармить лес, потом просто приходишь в харду, сносишь т1 с командой и за пачку иллюзий выфармливаешь линию, тройку и вражеский лес.

По итогу энеми коры недофармливают, сапы совсем бедные и ты заканчиваешь к 30 минуте с перефармом

хороший анализ братик!с 2 к птс

Лол, чтобы убить нагу, надо найти нагу. А найдя нагу надо не потерять сторону. ей хоть и убили сплитпуш относительно того, что она раньше делала, но при этом она всё еще может просто держать всю вражескую тиму афк на базе, пока её тима качается в двух лесах и одном лайне. Урса чисто физически не может быть на всех лайнах сразу

Илюзии можно разводить так чтобы 1 скиллом или сплешом от бфа невозможно было зацепить более одной штуки. В замесе их обычно привязывают к сапам по одной чтобы портить жизнь. А убийство кора происходит обычно под стан. Урсу спокойно можно раздамажить за стан, а если у нее аганим то еще сало надо накинуть. Нага очень требовательа к скиллу и раскрывается только при хорошем микроконтроле.

Rammilled сказал(а):↑

Лол, чтобы убить нагу, надо найти нагу. А найдя нагу надо не потерять сторону. ей хоть и убили сплитпуш относительно того, что она раньше делала, но при этом она всё еще может просто держать всю вражескую тиму афк на базе, пока её тима качается в двух лесах и одном лайне. Урса чисто физически не может быть на всех лайнах сразу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нага тоже три пачки за раз не убивает если не под вражеским мид т3 стоит.

А если у врагов условный зевс с тревелами, то и одну пачку спушит если повезет. А у врагов именно зевс и был, на отпуше ловить не мог потому что там долбанафт на ОД с тревелами летал на любую мою пыпутку пикоффа

HEzhDAH4uK сказал(а):↑

Если у вас на таком этапе равные нетворсы с Урсой, то ты где то крупно ошибся по игре.

Сила Наги вс Урсы в том что Нага герой 4-5 пика, поэтому она хорошо стоит линию и рано начинает фармить лес, потом просто приходишь в харду, сносишь т1 с командой и за пачку иллюзий выфармливаешь линию, тройку и вражеский лес.

По итогу энеми коры недофармливают, сапы совсем бедные и ты заканчиваешь к 30 минуте с перефармом

Нажмите, чтобы раскрыть...

С командой приду пушить урсу 5 0 на 7ой минуте)0)

Malikos сказал(а):↑

На дб вр для наги +1% от среднего т.е. это плюсовоч матчап. Собсна почему? Если додик придет в файт в лейте даже с 6 стаками второго, то пара пердежей от команды и пара тычек плюс клэп от него выносят пакован, а сам он слишком жирный чтобы как-то его убить без героя и фул пачки девочек. Игнорить и нажать пкм на его рабов как с другими корами тоже не сильно варик, он может блинкануться и иллюзии и вырезать за секунду.

Кайтить у него 2 диспела(бкб ульт), за 6 тычек(которые он нанесет ибо ты милишник) еще один диспел, сетку он скинет, если собрать нулифаер то сработает только на первый оверпавер, а если билдануть дифуз для кайта то он просто клэп абиссалом до тебя доберется и либо убьет, либо выбьет из замеса снеся половину хп сплэшем

Мейби со скади в той игре че-то и вышло бы раскайтить, но мне пришлось бомжом пятислотоаым идти драться ибо у него самого на 30ой нафидоненного уже было 5 слотов

Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что мишка - не оч герой. Это раз. Потому что у Наги есть контроль в БКБ, это два. Потому что она иллюзионист, это три. Потому что у Наги есть комба против БКБ - даешь Слип и всей тимой пинаешь кэрри в БКБ, пока его тима отдыхает , это четыре. Ну и наконец, Нага гораздо лучше медведя валит избы, еще и в сплит может, это пять.

ты про имбовый шард на урсу забыл, против жирны дд кери топ, за 1 сек урса там тычки 3-4 уже дает, и тупо если контроля нету почти в вечном енрейдже стоит пока ваш кор не сдохнет

cyber050demon сказал(а):↑

Потому что мишка - не оч герой. Это раз. Потому что у Наги есть контроль в БКБ, это два. Потому что она иллюзионист, это три. Потому что у Наги есть комба против БКБ - даешь Слип и всей тимой пинаешь кэрри в БКБ, пока его тима отдыхает , это четыре. Ну и наконец, Нага гораздо лучше медведя валит избы, еще и в сплит может, это пять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

6. медведь игру закончит на 30

я не фанат урсы

cyber050demon сказал(а):↑

Потому что мишка - не оч герой. Это раз. Потому что у Наги есть контроль в БКБ, это два. Потому что она иллюзионист, это три. Потому что у Наги есть комба против БКБ - даешь Слип и всей тимой пинаешь кэрри в БКБ, пока его тима отдыхает , это четыре. Ну и наконец, Нага гораздо лучше медведя валит избы, еще и в сплит может, это пять.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из лучших коров патча не оч герой, пон

Контроль в бкб у наги не раньше абиссала/аганима, это минимум 30+ минута

Каким образом иллюзионист это плюс против урсы?

Урса проигрывает героям которых не может бить, иллюзии он вполне успешно пробивает. Против тб вообще винрейт под 54%.

Ага, попинай урсу в бкб, посмотрим че от твоих тиммейтов останется. На сетку-то у чела диспел

Нага никак не валит избы, также как урса. Бить крипов это не бить избы, у тебя по такой логике антимаг лучше любого лешрака с крабой пушит

Вот из-за сплитпуша и перефарма у нее нетворс и выше. Сложновато получаица перефармить чела который фармит с бфа на 10ой всю игру парелльно убивая приходящие ему в лес килы

Ну вот нашел единственную игру вс урсы на мейне, я афк дрочил крипов, тима афк продавала стороны не фидя за них по моей просьбе, победил медведя сломал трон. Но тут чел 12 фрагов и без бфа на 44(лмао он на 41ой бф купил, я в игре даже не заметил) а там с бфом и 15 фрагами на 30ой чел мне лицо и три стороны сломал

https://ru.dotabuff.com/matches/5902546663

FalonDins сказал(а):↑

ты про имбовый шард на урсу забыл, против жирны дд кери топ, за 1 сек урса там тычки 3-4 уже дает, и тупо если контроля нету почти в вечном енрейдже стоит пока ваш кор не сдохнет

6. медведь игру закончит на 30

я не фанат урсы

Нажмите, чтобы раскрыть...

БФом закончит, наверное. С учетом того, что этому недолэйт-кэрри первым слотом берут предмет для ФАРМА, а не для того, чтобы увеличить файт-потенциал, то Нага, которой данные предметы не нужны просто перефармит его даже на такой короткой дистанции как 30 минут. А если медведь еще и на лайне высосет, то ни про какие 30 минут речь не идет.

Malikos сказал(а):↑

Один из лучших коров патча не оч герой, пон

Контроль в бкб у наги не раньше абиссала/аганима, это минимум 30+ минута

Каким образом иллюзионист это плюс против урсы?

Урса проигрывает героям которых не может бить, иллюзии он вполне успешно пробивает. Против тб вообще винрейт под 54%.

Ага, попинай урсу в бкб, посмотрим че от твоих тиммейтов останется. На сетку-то у чела диспел

Нага никак не валит избы, также как урса. Бить крипов это не бить избы, у тебя по такой логике антимаг лучше любого лешрака с крабой пушит

Вот из-за сплитпуша и перефарма у нее нетворс и выше. Сложновато получаица перефармить чела который фармит с бфа на 10ой всю игру парелльно убивая приходящие ему в лес килы

Ну вот нашел единственную игру вс урсы на мейне, я афк дрочил крипов, тима афк продавала стороны не фидя за них по моей просьбе, победил медведя сломал трон. Но тут чел 12 фрагов и без бфа на 44(лмао он на 41ой бф купил, я в игре даже не заметил) а там с бфом и 15 фрагами на 30ой чел мне лицо и три стороны сломал

https://ru.dotabuff.com/matches/5902546663

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из лучших? Сноуболл герой, у которого к тому же нет своей мобильности, один из лучших героев. Ок.

Таким, что ты просто окружаешь медведя иллюзиями и пусть ищет настоящего. А сила ТБ так-то не в иллюзиях как раз. С таким же успехом можно любого ренжа взять, купить Манту и сказать, что Урса его съедает, как так.

Она не валит избы как Урса, она валит их лучше на порядок, потому что у Наги сильные иллюзии, которые демонтируют здание. Она, конечно, не ТБ или Друид какой-нибудь, но на голову выше этого акробата циркового.

Malikos сказал(а):↑

15 фрагами на 30ой

Нажмите, чтобы раскрыть...

Думаю твоя проблема была в этом И не играй афк на Наге, она сейчас так не играется.

cyber050demon сказал(а):↑

БФом закончит, наверное. С учетом того, что этому недолэйт-кэрри первым слотом берут предмет для ФАРМА, а не для того, чтобы увеличить файт-потенциал, то Нага, которой данные предметы не нужны просто перефармит его даже на такой короткой дистанции как 30 минут. А если медведь еще и на лайне высосет, то ни про какие 30 минут речь не идет.

Один из лучших? Сноуболл герой, у которого к тому же нет своей мобильности, один из лучших героев. Ок.

Таким, что ты просто окружаешь медведя иллюзиями и пусть ищет настоящего. А сила ТБ так-то не в иллюзиях как раз. С таким же успехом можно любого ренжа взять, купить Манту и сказать, что Урса его съедает, как так.

Она не валит избы как Урса, она валит их лучше на порядок, потому что у Наги сильные иллюзии, которые демонтируют здание. Она, конечно, не ТБ или Друид какой-нибудь, но на голову выше этого акробата циркового.

Думаю твоя проблема была в этом И не играй афк на Наге, она сейчас так не играется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В чем проблема взят фаст башер, рошана и с 12 смнуты пойти всей тимой резать врагов

Ах да, на урсе же даун будет

cyber050demon сказал(а):↑

БФом закончит, наверное. С учетом того, что этому недолэйт-кэрри первым слотом берут предмет для ФАРМА, а не для того, чтобы увеличить файт-потенциал, то Нага, которой данные предметы не нужны просто перефармит его даже на такой короткой дистанции как 30 минут. А если медведь еще и на лайне высосет, то ни про какие 30 минут речь не идет.

Один из лучших? Сноуболл герой, у которого к тому же нет своей мобильности, один из лучших героев. Ок.

Таким, что ты просто окружаешь медведя иллюзиями и пусть ищет настоящего. А сила ТБ так-то не в иллюзиях как раз. С таким же успехом можно любого ренжа взять, купить Манту и сказать, что Урса его съедает, как так.

Она не валит избы как Урса, она валит их лучше на порядок, потому что у Наги сильные иллюзии, которые демонтируют здание. Она, конечно, не ТБ или Друид какой-нибудь, но на голову выше этого акробата циркового.

Думаю твоя проблема была в этом И не играй афк на Наге, она сейчас так не играется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У меня играется, меня устраивает. Гораздо лучше чем пытаться с мантой дифузом че-то придумать с дебилами или терять ирли фарм пытаясь снести тавер без катапы(потому что на 5ой ты будешь долго дефать энеми катапу на своем лайне, а на 10ом уже осаждая без мидера можешь потерять пару минут времени, а если энеми мидер стянется, то и вовсе ничего за эти минуты кроме пары срезанных пачек не получить

cyber050demon сказал(а):↑

БФом закончит, наверное. С учетом того, что этому недолэйт-кэрри первым слотом берут предмет для ФАРМА, а не для того, чтобы увеличить файт-потенциал, то Нага, которой данные предметы не нужны просто перефармит его даже на такой короткой дистанции как 30 минут. А если медведь еще и на лайне высосет, то ни про какие 30 минут речь не идет.

Один из лучших? Сноуболл герой, у которого к тому же нет своей мобильности, один из лучших героев. Ок.

Таким, что ты просто окружаешь медведя иллюзиями и пусть ищет настоящего. А сила ТБ так-то не в иллюзиях как раз. С таким же успехом можно любого ренжа взять, купить Манту и сказать, что Урса его съедает, как так.

Она не валит избы как Урса, она валит их лучше на порядок, потому что у Наги сильные иллюзии, которые демонтируют здание. Она, конечно, не ТБ или Друид какой-нибудь, но на голову выше этого акробата циркового.

Думаю твоя проблема была в этом И не играй афк на Наге, она сейчас так не играется.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бф на урсе итем не только фарма, они активно начинают драться уже с башером после бфа. У наги к этому моменту не будет еще ни скади,ни тараски и иллюзии улетают с клепа и пары тычек, и это без сильных нюкеров у врага. Думаю победить урсу который не совсем всосал на лайне можно только как победил я. Ну это не беря в расчет команды

Нага к 22 минуте высрет манту+скади и ты ей хрен что сделаешь, закроет на базе, будешь бегать убивать на медведе без урона - 45+ армора иллюзию с 3к хп (удачи тупа), даже если каким то чудом вы её убьете - спушить в один заход хотя бы 1 лайн - говноурсой без тавердемеджа удачи х2

FalonDins сказал(а):↑

В чем проблема взят фаст башер, рошана и с 12 смнуты пойти всей тимой резать врагов

Ах да, на урсе же даун будет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как тебе сказать насчет дауна https://www.dotabuff.com/heroes/ursa/items топ-1 предмет по количеству сборов явно не Башер Я не против, что так можно сделать, но так не делают, чему я очень огорчен, потому что Урса часто играет в моей команде

erradota сказал(а):↑

Нага к 22 минуте высрет манту+скади и ты ей хрен что сделаешь, закроет на базе, будешь бегать убивать на медведе без урона - 45+ армора иллюзию с 3к хп (удачи тупа), даже если каким то чудом вы её убьете - спушить в один заход хотя бы 1 лайн - говноурсой без тавердемеджа удачи х2

Нажмите, чтобы раскрыть...

3к хп это около 800. И эти иллюзии ниче не дамажат, ни дифуза, ни бабочки

Malikos сказал(а):↑

У меня играется, меня устраивает. Гораздо лучше чем пытаться с мантой дифузом че-то придумать с дебилами или терять ирли фарм пытаясь снести тавер без катапы(потому что на 5ой ты будешь долго дефать энеми катапу на своем лайне, а на 10ом уже осаждая без мидера можешь потерять пару минут времени, а если энеми мидер стянется, то и вовсе ничего за эти минуты кроме пары срезанных пачек не получить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тогда не спрашивай, почему у тебя медведь выигрывает игры. Он всю твою команду десять раз переубивает, потому что они при всем желании не могут играть 4в5 без фида. Я могу понять, когда кэрри фармит первые 20 минут игры, но дольше фармить нет смысла, потому что челы все равно будут апать уровень, все равно будут получать деньги и твоя команда перестанет их перебивать 4в5.

Malikos сказал(а):↑

Бф на урсе итем не только фарма, они активно начинают драться уже с башером после бфа. У наги к этому моменту не будет еще ни скади,ни тараски и иллюзии улетают с клепа и пары тычек, и это без сильных нюкеров у врага. Думаю победить урсу который не совсем всосал на лайне можно только как победил я. Ну это не беря в расчет команды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай, расскажи мне, что БФ еще урон дает Я же не знаю. Но я слышал, что урон сложно наносить, когда не рядом с вражеским героем. Как раз не беря в расчет команды, победить Нагу на Урсе точно нереально.

cyber050demon сказал(а):↑

Тогда не спрашивай, почему у тебя медведь выигрывает игры. Он всю твою команду десять раз переубивает, потому что они при всем желании не могут играть 4в5 без фида. Я могу понять, когда кэрри фармит первые 20 минут игры, но дольше фармить нет смысла, потому что челы все равно будут апать уровень, все равно будут получать деньги и твоя команда перестанет их перебивать 4в5.

Давай, расскажи мне, что БФ еще урон дает Я же не знаю. Но я слышал, что урон сложно наносить, когда не рядом с вражеским героем. Как раз не беря в расчет команды, победить Нагу на Урсе точно нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кд фури свайпсов и клэпа короче кд иллюзий

Урона наносить не надо, нага считай что 30 сек мертвая если ей свежие иллюзии съесть

Он не выигрывает у меня игры, меня просто один раз вынес нафиженный гуль и я высрал а тильте тему

Malikos сказал(а):↑

Кд фури свайпсов и клэпа короче кд иллюзий

Урона наносить не надо, нага считай что 30 сек мертвая если ей свежие иллюзии съесть

Он не выигрывает у меня игры, меня просто один раз вынес нафиженный гуль и я высрал а тильте тему

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как скажешь, чел, как скажешь. Ты высрал темку, я тебе пояснил. На твой вопрос ответил. Смысла дальше спорить не вижу. Урса всю жизнь страдает от иллюзионистов, Нага одна из лучших, но по твоей версии Урса её убивает .