Нанимая джуна (провел 20 собесов)

avatar Master PedikYura

1671

235

Master PedikYura

Пользователь

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5271

Рейтинг: 4489

Master PedikYura

Регистрация: 01.03.2013

Сообщения: 5271

Рейтинг: 4489

Устроился пару месяцев назад на вторую работу консультировать. Посадили 2 недели назад провести собес и нанять джуна.

Казалось бы, джунов очень много, все хотят в IT, но почти все хотят туда только лутать деньги. Эти собесы были тупой тратой времени, понимаю, почему рекрутер - это отдельная професия.

 

Но я пришел к выводу, норм джун на изи найдет работу. Норм - который не идет в айти лутать миллионы, а идет делать код, создавать проекты, вообщем у которого есть tegridy.

 

Кого я ожидал:

1) Чела, которому нужен наставник, чтобы пробиться.

2) У идеального джуна есть какие-то проекты, он может про них рассказать, что там ОК, что не ОК.

3) И опять же, ожидал чела, который горел бы работой. 

 

Как я понимал, что этот человек подойдет - задавал вопрос о будущем, кем он себя видит. (Да-да, банально, но все же отсеивает всяких Зарплатиных).

 

Что я получил:

1) Челы с курсов - умеют делать типовые задачи. Самостоятельные идеи не внедряли, книжек не читали, инфу гуглят только на русском

2) "Вечные мидлы" - челы с 10-летним опытом хотят собес на джуна.

3) Зарплатины - будущие "вечные мидлы", которые проработали пару месяцев тут, там и их дропают.

4) Социфобы - таким сложно назначить интервью, меняют время, могут не придти вообще. Мб по техничке подходят, но по софт скиллам сразу мимо.

 

Несколько человек были вполне адекватные, отсеялись из-за ниши и технологий, с которыми в будущем не хотят работать.

 

Так что знайте, если 100 человек откликнулись на вакансию, реальная конкуренция 5-10 в лучшем случае. 

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 11715

Рейтинг: 11639

Нарушения: 75

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 11715

Рейтинг: 11639

Нарушения: 75

Ты с регионов ?

В питерах-москвах можно гладиаторские дуэли устраивать перед собесом джунов

 

С описанными проблемами столкнулся только тогда, когда в региональную дочку куашников местных набирали, там прям 1 в 1.

Rainer Falk

Пользователь

Регистрация: 11.10.2018

Сообщения: 5001

Рейтинг: 4258

Rainer Falk

Регистрация: 11.10.2018

Сообщения: 5001

Рейтинг: 4258

как то смотрел резюме чела с 15летним опытом из которых 14 это вуз, завод и другой мусор не связанный с разработкой BloodTrail.png?1616515014

providence

Пользователь

Регистрация: 28.04.2020

Сообщения: 115

Рейтинг: 207

providence

Регистрация: 28.04.2020

Сообщения: 115

Рейтинг: 207

что такое tegridy?

4RTeencbrs

Пользователь

Регистрация: 25.07.2021

Сообщения: 1209

Рейтинг: 1441

4RTeencbrs

Регистрация: 25.07.2021

Сообщения: 1209

Рейтинг: 1441

img 4773

не знаю что это но мне это не нравится

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 5183

Рейтинг: 1981

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 5183

Рейтинг: 1981

Master PedikYura сказал(а):

Социфобы - таким сложно назначить интервью, меняют время, могут не придти вообще. Мб по техничке подходят, но по софт скиллам сразу мимо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

То есть ты отсеиваешь людей за то, что они переносят собес, не надо так. FeelsWeirdMan.png?1592046319

SageArt

Пользователь

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 3967

Рейтинг: 6189

SageArt

Регистрация: 01.02.2020

Сообщения: 3967

Рейтинг: 6189

img

Кто то идёт в ит не ради капусты?PepePFF.png?1615173864

YoshkinKot

Пользователь

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 5183

Рейтинг: 1981

YoshkinKot

Регистрация: 20.06.2016

Сообщения: 5183

Рейтинг: 1981

Master PedikYura сказал(а):

И опять же, ожидал чела, который горел бы работой. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем? Люди работают не чтобы на работе маньячить)

Потом он у тебя такой золотой burnout получит по дури, и тебе снова придётся человека искать.

 

SageArt сказал(а):

Кто то идёт в ит не ради капусты?PepePFF.png?1615173864

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто идёт куда-то вообще в найм не ради капусты?

x9 singed

Пользователь

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 6670

Рейтинг: 1096

Нарушения: 30

x9 singed

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 6670

Рейтинг: 1096

Нарушения: 30

тоже самое в производственном отделе в строительстве. 

везде все одинаково.

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 10721

Рейтинг: 5417

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 10721

Рейтинг: 5417

Master PedikYura сказал(а):

Устроился пару месяцев назад на вторую работу консультировать. Посадили 2 недели назад провести собес и нанять джуна.

Казалось бы, джунов очень много, все хотят в IT, но почти все хотят туда только лутать деньги. Эти собесы были тупой тратой времени, понимаю, почему рекрутер - это отдельная професия.

 

Но я пришел к выводу, норм джун на изи найдет работу. Норм - который не идет в айти лутать миллионы, а идет делать код, создавать проекты, вообщем у которого есть tegridy.

 

Кого я ожидал:

1) Чела, которому нужен наставник, чтобы пробиться.

2) У идеального джуна есть какие-то проекты, он может про них рассказать, что там ОК, что не ОК.

3) И опять же, ожидал чела, который горел бы работой. 

 

Как я понимал, что этот человек подойдет - задавал вопрос о будущем, кем он себя видит. (Да-да, банально, но все же отсеивает всяких Зарплатиных).

 

Что я получил:

1) Челы с курсов - умеют делать типовые задачи. Самостоятельные идеи не внедряли, книжек не читали, инфу гуглят только на русском

2) "Вечные мидлы" - челы с 10-летним опытом хотят собес на джуна.

3) Зарплатины - будущие "вечные мидлы", которые проработали пару месяцев тут, там и их дропают.

4) Социфобы - таким сложно назначить интервью, меняют время, могут не придти вообще. Мб по техничке подходят, но по софт скиллам сразу мимо.

 

Несколько человек были вполне адекватные, отсеялись из-за ниши и технологий, с которыми в будущем не хотят работать.

 

Так что знайте, если 100 человек откликнулись на вакансию, реальная конкуренция 5-10 в лучшем случае. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

И что же не так с людьми, которые идут в айти ради денег?

Я вот юрист с 8+ лет стажем, разочаровался в своей профессии (ну как разочаровался, задолбала она меня), учу прогерство чтоб туда свичнуться, реализоваться как программист, т.е. гордиться тем что и как я делаю, и, что очевидно - чтоб получать много денег и удовлетворять все свои потребности. Работа прогером это такой же инструмент как и любая либа к любому ЯП. Помогает решать задачи и реализовывать цели в проекте под названием жизнь. 

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 2970

Рейтинг: -724

Нарушения: 35

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 2970

Рейтинг: -724

Нарушения: 35

Master PedikYura сказал(а):

Устроился пару месяцев назад на вторую работу консультировать. Посадили 2 недели назад провести собес и нанять джуна.

Казалось бы, джунов очень много, все хотят в IT, но почти все хотят туда только лутать деньги. Эти собесы были тупой тратой времени, понимаю, почему рекрутер - это отдельная професия.

 

Но я пришел к выводу, норм джун на изи найдет работу. Норм - который не идет в айти лутать миллионы, а идет делать код, создавать проекты, вообщем у которого есть tegridy.

 

Кого я ожидал:

1) Чела, которому нужен наставник, чтобы пробиться.

2) У идеального джуна есть какие-то проекты, он может про них рассказать, что там ОК, что не ОК.

3) И опять же, ожидал чела, который горел бы работой. 

 

Как я понимал, что этот человек подойдет - задавал вопрос о будущем, кем он себя видит. (Да-да, банально, но все же отсеивает всяких Зарплатиных).

 

Что я получил:

1) Челы с курсов - умеют делать типовые задачи. Самостоятельные идеи не внедряли, книжек не читали, инфу гуглят только на русском

2) "Вечные мидлы" - челы с 10-летним опытом хотят собес на джуна.

3) Зарплатины - будущие "вечные мидлы", которые проработали пару месяцев тут, там и их дропают.

4) Социфобы - таким сложно назначить интервью, меняют время, могут не придти вообще. Мб по техничке подходят, но по софт скиллам сразу мимо.

 

Несколько человек были вполне адекватные, отсеялись из-за ниши и технологий, с которыми в будущем не хотят работать.

 

Так что знайте, если 100 человек откликнулись на вакансию, реальная конкуренция 5-10 в лучшем случае. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Говно высер.

Джуну без хорошей вышки сейчас практически невозможно дойти до собеса, я за 4 месяца и 200+ откликов получил 2 приглашения на полный собес и на второй же меня взяли.

mymomsminigun

Пользователь

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1374

Рейтинг: 927

mymomsminigun

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1374

Рейтинг: 927

кому и зачем ТС нужно требовать с кодеров софт скилы? чел сидит дома за черными шторами в бабкином нестираном свитере с тремя котами на коленях - какая вам разница, если сдаёт проект вовремя

Халем

Всесторонне недоразвит

Регистрация: 06.08.2022

Сообщения: 620

Рейтинг: 531

Нарушения: 100

Халем

Регистрация: 06.08.2022

Сообщения: 620

Рейтинг: 531

Нарушения: 100

providence сказал(а):

что такое tegridy?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ферма Стэна Марша из South Park

drain

Пользователь

Регистрация: 21.04.2022

Сообщения: 143

Рейтинг: -4

drain

Регистрация: 21.04.2022

Сообщения: 143

Рейтинг: -4

Чета я тоже не понял прекола WaitWhat.png?1616515132

 

Прогать же вроде любой даун может за неделю научиться, разве нет? Okayg.png?1639663029

ilin

Пользователь

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 4879

Рейтинг: 1900

ilin

Регистрация: 24.11.2013

Сообщения: 4879

Рейтинг: 1900

drain сказал(а):

Чета я тоже не понял прекола WaitWhat.png?1616515132

 

Прогать же вроде любой даун может за неделю научиться, разве нет? Okayg.png?1639663029

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Кончено да Сэр! Просто это фраза от тех кто продает курсы ShrekWTF.png?1619500548 как собственно и история успеха чела возрастом 25, 35, 40+ который ушел из своей сферы в IT.

 

А в конторах просят немного другое HAhaa.png?1616514247sammyyPepekek.png?1598626065

 

Soryu Asuka

Пользователь

Регистрация: 02.04.2022

Сообщения: 595

Рейтинг: 645

Soryu Asuka

Регистрация: 02.04.2022

Сообщения: 595

Рейтинг: 645

Какая зп на вакансию?

AtagaN

Пользователь

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 805

Рейтинг: 263

AtagaN

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 805

Рейтинг: 263

Kemoin сказал(а):

И что же не так с людьми, которые идут в айти ради денег?

Я вот юрист с 8+ лет стажем, разочаровался в своей профессии (ну как разочаровался, задолбала она меня), учу прогерство чтоб туда свичнуться, реализоваться как программист, т.е. гордиться тем что и как я делаю, и, что очевидно - чтоб получать много денег и удовлетворять все свои потребности. Работа прогером это такой же инструмент как и любая либа к любому ЯП. Помогает решать задачи и реализовывать цели в проекте под названием жизнь. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имеется ввиду что на хорошую зп ты должен соответствовать. У нас многие думают что программистам просто так деньги раздают. А то что это сложнейшая профессия, никто слышать не хочет

 

Все эти рассказы что джуну невозможно получить работу - бред. Просто понятие джуна у всех разное. И почему-то у кандидатов мнение что джуну достаточно пару месяцев на курсах отучиться

MyGabenIsTheBest

Пользователь

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 6892

Рейтинг: 6135

Нарушения: 5

MyGabenIsTheBest

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 6892

Рейтинг: 6135

Нарушения: 5

Master PedikYura сказал(а):

Норм - который не идет в айти лутать миллионы, а идет делать код, создавать проекты, вообщем у которого есть tegridy.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да сорян, мы же забыли что в капиталистическом обществе человек работает чисто по фану и за идею а не чтобы тупо лутать деньги и как можно больше и с как можно меньшими трудозатратами

Типичный деэффективный  манагер на ТСе

Soryu Asuka сказал(а):

Какая зп на вакансию?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уверен идеальный кандидат должен сам приплачивать тыщ 30 за возможность делать интересные проекты KEKW.png?1616515034

 

AtagaN сказал(а):

 программистам просто так деньги раздают

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так это факт, 99% кода и конечных продуктов говно сырое. Прикинь ты бы платил деньги за недовяленную колбасу, или без соли(сам "пропатчишь" KEKW.png?1616515034), норм бы тебе было KEKW.png?1616515034? А прогерам платят за недоделку = просто так 

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 2174

Рейтинг: 834

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 2174

Рейтинг: 834

img
Rainer Falk сказал(а):

как то смотрел резюме чела с 15летним опытом из которых 14 это вуз, завод и другой мусор не связанный с разработкой BloodTrail.png?1616515014

Нажмите, чтобы раскрыть...

На заводе уж точно разработкой можно заниматься, чем-то инженерным вполне (драйвер писать, например). Офк странно на заводе вебмакакой работать kekwwait.gif?1622490499 В вузе --- это типа преподом по информатике работал?


providence сказал(а):

что такое tegridy?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Искажённое от integrity (что-то типа "порядочный", "честный" или "идейный"), зафорсилось из-за южного парка https://www.urbandictionary.com/define.php?term=tegridy


SageArt сказал(а):

Кто то идёт в ит не ради капусты?PepePFF.png?1615173864

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне лично вот просто нравится + ничего больше не умею особо, а то, что ЗП неплохая --- лишь приятный бонус roflanLico.png?1616515069 

rot1t

Пользователь

Регистрация: 15.01.2016

Сообщения: 5951

Рейтинг: 2146

Нарушения: 104

rot1t

Регистрация: 15.01.2016

Сообщения: 5951

Рейтинг: 2146

Нарушения: 104

Вот это да, на дворе капитализм, нужно заработать денег, чтобы не сдохнуть в течение месяца, а люди на работу идут знаете для чего? Наберите воздуха в грудь.

 

Спойлер

 

MyGabenIsTheBest сказал(а):

Так это факт, 99% кода и конечных продуктов говно сырое. Прикинь ты бы платил деньги за недовяленную колбасу, или без соли(сам пропатчишь KEKW.png?1616515034), норм бы тебе было KEKW.png?1616515034? А прогерам платят за недоделку = просто так 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Строителям тоже предлагаешь ЗП выплачивать по факту постройки дома? KEKW.png?1616515034 А, многие же так и делают KEKWait.png?1616515041

Baronet

Пользователь

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 2174

Рейтинг: 834

Baronet

Регистрация: 13.05.2016

Сообщения: 2174

Рейтинг: 834

img
Master PedikYura сказал(а):

Устроился пару месяцев назад на вторую работу консультировать. Посадили 2 недели назад провести собес и нанять джуна.

Казалось бы, джунов очень много, все хотят в IT, но почти все хотят туда только лутать деньги. Эти собесы были тупой тратой времени, понимаю, почему рекрутер - это отдельная професия.

 

Но я пришел к выводу, норм джун на изи найдет работу. Норм - который не идет в айти лутать миллионы, а идет делать код, создавать проекты, вообщем у которого есть tegridy.

 

Кого я ожидал:

1) Чела, которому нужен наставник, чтобы пробиться.

2) У идеального джуна есть какие-то проекты, он может про них рассказать, что там ОК, что не ОК.

3) И опять же, ожидал чела, который горел бы работой. 

 

Как я понимал, что этот человек подойдет - задавал вопрос о будущем, кем он себя видит. (Да-да, банально, но все же отсеивает всяких Зарплатиных).

 

Что я получил:

1) Челы с курсов - умеют делать типовые задачи. Самостоятельные идеи не внедряли, книжек не читали, инфу гуглят только на русском

2) "Вечные мидлы" - челы с 10-летним опытом хотят собес на джуна.

3) Зарплатины - будущие "вечные мидлы", которые проработали пару месяцев тут, там и их дропают.

4) Социфобы - таким сложно назначить интервью, меняют время, могут не придти вообще. Мб по техничке подходят, но по софт скиллам сразу мимо.

 

Несколько человек были вполне адекватные, отсеялись из-за ниши и технологий, с которыми в будущем не хотят работать.

 

Так что знайте, если 100 человек откликнулись на вакансию, реальная конкуренция 5-10 в лучшем случае. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какая сфера? Мы вот искали чела в команду на разраба, пришло также несколько десятков челов, но тестовое задание (~ 1 экран кода) не прислал никто. Или вроде один прислал что-то максимально неправильное. Но у нас специфичная разработка --- требует хорошего знания физики, поэтому дефолтные вкатыши нам априори не подходили

rot1t

Пользователь

Регистрация: 15.01.2016

Сообщения: 5951

Рейтинг: 2146

Нарушения: 104

rot1t

Регистрация: 15.01.2016

Сообщения: 5951

Рейтинг: 2146

Нарушения: 104

Rainer Falk сказал(а):

15летним опытом из которых 14 это вуз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я в вузе работал над заказом от Хуавея. Даже лично с китайцами встречался и на английском с ними общался. Слабовато для джуна?

Поциент

Пользователь

Регистрация: 27.09.2021

Сообщения: 1036

Рейтинг: 8

Поциент

Регистрация: 27.09.2021

Сообщения: 1036

Рейтинг: 8

Tamm сказал(а):

Ты с регионов ?

В питерах-москвах можно гладиаторские дуэли устраивать перед собесом джунов

 

С описанными проблемами столкнулся только тогда, когда в региональную дочку куашников местных набирали, там прям 1 в 1.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, надо испытания на смерть как в игре кальмара

Zuulkernein

Пользователь

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 3014

Рейтинг: 1706

Нарушения: 15

Zuulkernein

Регистрация: 07.05.2016

Сообщения: 3014

Рейтинг: 1706

Нарушения: 15

YoshkinKot сказал(а):

Кто идёт куда-то вообще в найм не ради капусты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

кто то идет экспы полутать + стабильность (это вам не свое дело, где берешь кредит в Х лямов и паришь себе голову 24/7 лет этак овермного, чтобы дело заработало и зарабатывало хорошейшие суммы в ликвидной валюте)

MyGabenIsTheBest

Пользователь

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 6892

Рейтинг: 6135

Нарушения: 5

MyGabenIsTheBest

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 6892

Рейтинг: 6135

Нарушения: 5

rot1t сказал(а):

Вот это да, на дворе капитализм, нужно заработать денег, чтобы не сдохнуть в течение месяца, а люди на работу идут знаете для чего? Наберите воздуха в грудь.

 

Спойлер

 

Строителям тоже предлагаешь ЗП выплачивать по факту постройки дома? KEKW.png?1616515034 А, многие же так и делают KEKWait.png?1616515041

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут бы я предложил анальные наказания и штрафы по факту хреново выполненных работ.

Тема такая - каждого в кандалы, трекер на шею, мину под яйца (чтоб не сбежал) - и в путь строить/отделывать и т.д.. По факту выполненных работ вычитается сумма за косяки (хороший стимул не делать из говна и палок) .

Но тут нужны 2 вещи - качественное обеспечение работника вообще всем что только может быть нужно ( в т.ч. качественными материалами) иначе будет несправедливо применять денежные взыскания.

Зп должна быть реально крутая чтобы опять был стимул полностью её получить и сделать качественно. 

Считай что стройка это вахта строгого режима powerleft.png?1616514154GachiHyper.gif?1660474362PowerRight.png?1616514146