Не арк варден слабый, а его тиммейты
3933
101
Тс хоть и прав, но нельзя забывать, что если бы везде была так называемая "идеальная команда", где Тащер Тащерович играет на карри, а с ним в одной тиме потеет Паппей, Куроки, Артизи и Булльдог, то и у Тролля с Террорблейдом, и у Джагги с Гирокоптером, и у Арк Вардена винрейт в среднем был бы под 50% с небольшим стандартным отклонением (с учётом, что енеми тима укомплектована так же). Это скорее просто очевидность, которую стоило вспомнить для восстановления справедливости, но не более.
Мне нравятся такие люди. Не герой слабый, а команда даунов. А то, что вместо нормального керри/мидера у тимы кусок, который только бегает и сплитит, их не смущает. 5 героев больше 4. Если вы пикнули ама и вам сломали трон, пока вы фармили манту, может проблема в вас, а не в тиме? Также и с арком. Герой должен фармить фаст мидас, то есть забирать роль керри/мидера. Выфармив мидас он фармит дальше и сражается только с крипами и таверами. А линии он давит медленно. В то же время у вражеской командый нормальный герой, который вынес лвл/золото и просто идёт и дерётся с командой. В итоге команда в 4, без героя с кор-роли проигрывает один замес, теряет тавер, потом другой замес, теряет ещё тавер и так снежным комом. Почему-то вы, пикая это шелупонь, считаете, что не вы 1 должны подстраиваться под 4 игроков в команде, а эти 4 должны подстраиваться под вас. В итоге, из-за вашего эгоистичного порыва, вы проигрываете катку и идёте плакать на форум, мол все раки, а я про.
З.ы. Сколько не встречал тем аля герой сильный/имба страта или ещё что, везде почему-то нормал, максимум хай скилл. Думаю, причина, по которой тс не может в вхс, всем понятна...
З.ы.2 Если перс на кор-роли для победы должен имеет овер 9к условий, требующих выполнения, то он в самом деле слаб на ней...
Rary сказал(а):↑Мне нравятся такие люди. Не герой слабый, а команда даунов. А то, что вместо нормального керри/мидера у тимы кусок, который только бегает и сплитит, их не смущает. 5 героев больше 4. Если вы пикнули ама и вам сломали трон, пока вы фармили манту, может проблема в вас, а не в тиме? Также и с арком. Герой должен фармить фаст мидас, то есть забирать роль керри/мидера. Выфармив мидас он фармит дальше и сражается только с крипами и таверами. А линии он давит медленно. В то же время у вражеской командый нормальный герой, который вынес лвл/золото и просто идёт и дерётся с командой. В итоге команда в 4, без героя с кор-роли проигрывает один замес, теряет тавер, потом другой замес, теряет ещё тавер и так снежным комом. Почему-то вы, пикая это шелупонь, считаете, что не вы 1 должны подстраиваться под 4 игроков в команде, а эти 4 должны подстраиваться под вас. В итоге, из-за вашего эгоистичного порыва, вы проигрываете катку и идёте плакать на форум, мол все раки, а я про.
З.ы. Сколько не встречал тем аля герой сильный/имба страта или ещё что, везде почему-то нормал, максимум хай скилл. Думаю, причина, по которой тс не может в вхс, всем понятна...
З.ы.2 Если перс на кор-роли для победы должен имеет овер 9к условий, требующих выполнения, то он в самом деле слаб на ней...Нажмите, чтобы раскрыть...
ну ликан тот же, или фурион тоже вместо нормального мидера/керри у тимы кусок, который только бегает и сплитит. Но чет с их винрейтами всё норм и не создается овер9к тем какие они негерои и вообще зачем их ввели. А если ты напишешь что они еще и могут помочь команде в замесе, то скажи - а почему же арк с 2 (в лейте с 3) пачками некров3 не может помочь в замесе? Тем более с его магнетик филдом.
"В итоге команда в 4, без героя с кор-роли проигрывает один замес, теряет тавер", а вражеская команда т1, т2 и пол т3. "потом другой замес, теряет ещё тавер", а вражеская команда сторону. И таким снежным комом враги остаются с мегакрипами, сорри. И да, дота может играться по стратегии 4-1, это не аномалия, то что ты этого не понимаешь - не проблема героя. А с зетом это не то что аномалия, так должно быть в каждой игре. Если для тебя набить кучу фрагов = выиграть доту, то извини. Нави в 2013 вон тоже думали что сплитпуш юзлесс, в итоге потеряли 800.000$.
Когда научишься мыслить хотя бы на уровне 2 класса, то напиши, я сразу отвечу.
FOR THE SARUMAN!!! сказал(а):↑Против тебя даун попался, который не смог вам базу снести с рапиров через бекдор, вот и вся история.
p.s А теперь посмотри профиль этого типа полностью http://ru.dotabuff.com/players/67790016/matches?hero=arc-warden, действительно ведь, герой то ни черта не может. Сколько ты там говоришь у тебя ммр? Пи... врун ты.Нажмите, чтобы раскрыть...
5500 у меня, против арк вардена пока проиграл 1 или ни одной. То что ты показываешь, есть задроты одного героя, вон 8к панул чел на спектре одной играет на 8к и проигрывает 1 из 10 игр. Так и тут, если не ошибаюсь есть челик с вром 95%. Но по факту это просто корм обычно для вражеского керри.
Насчет некров на 13 минуте. давай посчитаем. 2050 мидас + 2400 тревела + 5050 3 некра.
Начальный закуп тратит на веточки, хилки, щитки, стики и.т.д. допустим.
Значит возьмем первые 6 минут. 360 0,6 = 216 + 48 * 40 (крипы) = 216 + 1920 = 2136 это будет мидас и тп например при идеальном фарме на 6 минуте.
Учитывая что его нянькают 2 саппорта, 6 лвл получит он где-то на 8 минуте. Значит добавим еще 2 минуты фарма с 1 мидасом.
120*0,6 + 190 + 16*40 = 902 золота. Берет за 400 ботинок и 500 остается.
Теперь надо значит посчитать рецепт тревелов, надо еще 1500. К 8 минуте как раз появился ульт будет 2 мидаса. Возьмем еще 4 минуты фарма, чтобы он проюзал 2 раза мидасы.
190*2*2+240*0,6+32*40 = 760 + 1280 + 144 = 2184 + 500 в остатке = 2684
Итого 12 минута, допустим 1 ганг на него, то есть возможно его убили или прогнали до фонтана, погрешность, что он несколько крипчиков пропустил и выходит что за 12 минут он имеет мидас и тревела. дальше думаю его фарм меняется и возьмем даже гпм того крутого чела что ты кинул выше, он у него 700, думаю что на 12 минуте он будет около 500 и растет к концу. На некра надо 5000 то есть 5000/500=10 минут, это 22 минута, даже если 700 взять 19 минут. И это можно дефать
А теперь смотри ВК на 15 будет твоим четверым сокомандникам прыгать на лицо с дагером и бмом, а ты где то фармишь рецепт на некра ЛВЛ 2. К 19 ты без вышек останешься внешних, на 2 линиях как минимум. Если афк фармя некра. И стик нынче 170 маны ему дает и он с ультой всегда. Ману не сжечь. А еще к той же 20 минуте ты ломаешь 2 вышки, тебе 4 например. Соперник сильней. А еще твоя команда "фидит" потому что фри фармил керри который с 2 мидасами в лесу у врага, а там керри с дагером и дерется. И к этой 22 минуте когда ты говоришь го мид, у меня 4 некра третьих, врагам, как-то не страшно уже.
SEREGA1995 сказал(а):↑5500 у меня, против арк вардена пока проиграл 1 или ни одной. То что ты показываешь, есть задроты одного героя, вон 8к панул чел на спектре одной играет на 8к и проигрывает 1 из 10 игр. Так и тут, если не ошибаюсь есть челик с вром 95%. Но по факту это просто корм обычно для вражеского керри.
Насчет некров на 13 минуте. давай посчитаем. 2050 мидас + 2400 тревела + 5050 3 некра.
Начальный закуп тратит на веточки, хилки, щитки, стики и.т.д. допустим.
Значит возьмем первые 6 минут. 360 0,6 = 216 + 48 * 40 (крипы) = 216 + 1920 = 2136 это будет мидас и тп например при идеальном фарме на 6 минуте.
Учитывая что его нянькают 2 саппорта, 6 лвл получит он где-то на 8 минуте. Значит добавим еще 2 минуты фарма с 1 мидасом.
120*0,6 + 190 + 16*40 = 902 золота. Берет за 400 ботинок и 500 остается.
Теперь надо значит посчитать рецепт тревелов, надо еще 1500. К 8 минуте как раз появился ульт будет 2 мидаса. Возьмем еще 4 минуты фарма, чтобы он проюзал 2 раза мидасы.
190*2*2+240*0,6+32*40 = 760 + 1280 + 144 = 2184 + 500 в остатке = 2684
Итого 12 минута, допустим 1 ганг на него, то есть возможно его убили или прогнали до фонтана, погрешность, что он несколько крипчиков пропустил и выходит что за 12 минут он имеет мидас и тревела. дальше думаю его фарм меняется и возьмем даже гпм того крутого чела что ты кинул выше, он у него 700, думаю что на 12 минуте он будет около 500 и растет к концу. На некра надо 5000 то есть 5000/500=10 минут, это 22 минута, даже если 700 взять 19 минут. И это можно дефать
А теперь смотри ВК на 15 будет твоим четверым сокомандникам прыгать на лицо с дагером и бмом, а ты где то фармишь рецепт на некра ЛВЛ 2. К 19 ты без вышек останешься внешних, на 2 линиях как минимум. Если афк фармя некра. И стик нынче 170 маны ему дает и он с ультой всегда. Ману не сжечь. А еще к той же 20 минуте ты ломаешь 2 вышки, тебе 4 например. Соперник сильней. А еще твоя команда "фидит" потому что фри фармил керри который с 2 мидасами в лесу у врага, а там керри с дагером и дерется. И к этой 22 минуте когда ты говоришь го мид, у меня 4 некра третьих, врагам, как-то не страшно уже.Нажмите, чтобы раскрыть...
У вахи стабильно в каждой игре некра3 на 14-15 минуте
Что ты загоняешь?
Rary сказал(а):↑Мне нравятся такие люди. Не герой слабый, а команда даунов. А то, что вместо нормального керри/мидера у тимы кусок, который только бегает и сплитит, их не смущает. 5 героев больше 4. Если вы пикнули ама и вам сломали трон, пока вы фармили манту, может проблема в вас, а не в тиме? Также и с арком. Герой должен фармить фаст мидас, то есть забирать роль керри/мидера. Выфармив мидас он фармит дальше и сражается только с крипами и таверами. А линии он давит медленно. В то же время у вражеской командый нормальный герой, который вынес лвл/золото и просто идёт и дерётся с командой. В итоге команда в 4, без героя с кор-роли проигрывает один замес, теряет тавер, потом другой замес, теряет ещё тавер и так снежным комом. Почему-то вы, пикая это шелупонь, считаете, что не вы 1 должны подстраиваться под 4 игроков в команде, а эти 4 должны подстраиваться под вас. В итоге, из-за вашего эгоистичного порыва, вы проигрываете катку и идёте плакать на форум, мол все раки, а я про.
З.ы. Сколько не встречал тем аля герой сильный/имба страта или ещё что, везде почему-то нормал, максимум хай скилл. Думаю, причина, по которой тс не может в вхс, всем понятна...
З.ы.2 Если перс на кор-роли для победы должен имеет овер 9к условий, требующих выполнения, то он в самом деле слаб на ней...Нажмите, чтобы раскрыть...
А если этот варден стоял в харде, убивал вражескую даблу, сплитил как мог, но другие челики про***ли мид, изи лайн, и даже лес хз как, но про***ли, и в добавок ко всему этому еще ходили и фидили по-одному несмотря на все просьбы и предупреждения не идти гангать по минам? Кто виноват в таком случае?
Чет в голос, т.е в целом (судя по дб) те игры, которые ты проигрываешь виновата команда, а игры которые ты выигрываешь - заслуга команды :nate: Арк варден, который фармит итемы для пушка минут 40 и при этом по итогу наносит херодемеджа на уровне суппорта - сильный герой??
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑ну ликан тот же, или фурион тоже вместо нормального мидера/керри у тимы кусок, который только бегает и сплитит. Но чет с их винрейтами всё норм и не создается овер9к тем какие они негерои и вообще зачем их ввели. А если ты напишешь что они еще и могут помочь команде в замесе, то скажи - а почему же арк с 2 (в лейте с 3) пачками некров3 не может помочь в замесе? Тем более с его магнетик филдом.
"В итоге команда в 4, без героя с кор-роли проигрывает один замес, теряет тавер", а вражеская команда т1, т2 и пол т3. "потом другой замес, теряет ещё тавер", а вражеская команда сторону. И таким снежным комом враги остаются с мегакрипами, сорри. И да, дота может играться по стратегии 4-1, это не аномалия, то что ты этого не понимаешь - не проблема героя. А с зетом это не то что аномалия, так должно быть в каждой игре. Если для тебя набить кучу фрагов = выиграть доту, то извини. Нави в 2013 вон тоже думали что сплитпуш юзлесс, в итоге потеряли 800.000$.
Когда научишься мыслить хотя бы на уровне 2 класса, то напиши, я сразу отвечу.Нажмите, чтобы раскрыть...
У Фуры плохо с винрейтом, но он может быть полезным. А Ликан достаточно сильный боец и может Рошанав соло забрать, что не сказать про Вардена.
Hardforehead сказал(а):↑А если этот варден стоял в харде, убивал вражескую даблу, сплитил как мог, но другие челики про***ли мид, изи лайн, и даже лес хз как, но про***ли, и в добавок ко всему этому еще ходили и фидили по-одному несмотря на все просьбы и предупреждения не идти гангать по минам? Кто виноват в таком случае?Нажмите, чтобы раскрыть...
Как он может даблу убивать? У него 0 начальной брони, 45 урона с руки и плохой прирост стат, и скиллы кроме поля и ульта говно.
SEREGA1995 сказал(а):↑текстволлНажмите, чтобы раскрыть...
Сорри плиз, но присутствие саппортов на лайне как правило призрачно. То есть они могут гонять хардера/ов, стакать, роумить, стоять на подсейве, но экспу они личить не будут. И мейнкерри в норм играх лвл получает так же быстро, как и миддер, в некоторых случаях даже раньше, потому что крипов никто не денаит. Это раз. Фаст мидас выносится когда? К 4-5 минуте, если допустим у арка закуп вреис бенд+танго, то и предположим, что ластхит у него будет 95%, и к 4-5 минутам он вполне справится, это два. И в-третьих, вот ты говоришь, с триплой 6 лвл будет только на 8 минуте, это значит только то, что стоит сильная дабла типа дума+лича, которую надо гонять по кд, но это в то же время абстрактный вк будет проседать, как и миддер врага, из-за только одного вольного саппорта, это тоже что-то значит.
KZ_Lemon4ik сказал(а):↑Арк варден вовсе не слабый герой, чаще всего причиной проигрышей арк варденов становится его тима. Да, да, именно она! Люди просто не умеют играть под арк вардена, например какого-нибудь ама опекают 1-2 саппорта до самого бфа, т.е. о нём так заботятся, что мама некоторых людей в детстве о них так не заботилась. А потом этот самый ам начинает сплитить как бес и вообще в соляново завозить катку. С зетом всё обстоит точно также, ему бы этот мидас выфармить и дальше он сам себе всё нафармит, эти некра3, травела и прочую дичь. НО! Комьюнити наверное этого не понимает, или что, но чаще всего арки испытывают проблему того что ему не дают фармить. И не противники не дают ему фармить своими грамотными мувами, а именно союзники. То ему не уступает изи лайн какой-нибудь тру керри или же просто саппорты бросают на 3 минуте и уходят пинать ***. Есть еще одна интересная ситуация - в тиме был пикнуть лесник и лишь 1 саппорт. И этот саппорт скорее пойдёт в харду к какому-нибудь бристу. По итогу у вардена мидас может быть аж на 15 минуте>, т.к. он не может сильно фармить лес и камбечить в игру после любого отсоса на лайне (как сф например), а сам по себе он тонкий. Какая-нибудь связка героев с нюками и замедлом (даже станов не надо) и арк умирает. Да, он может что-то там вытворять с филдом и флюксом, переворачивая заход за вышку, но чаще всего он сам погибнет, после 15 секунд реса тпшится обратно на лайн, а там его ждёт эта парочка, но вот незадача: у него нет филда! Вот так и получается счет 0-10 и т.д. И потом тима начинает сношение со всем семейным древом зета. Закамбечить же арком очень сложно и чтобы это сделать требуется минут 25-30 после покупки мидаса.
Этим и обусловлен низкий винрейт.
Вот пример такой игры http://www.dotabuff.com/matches/2056930405 . Челики просто оставили меня на изи лайне соляново и меня по кд забирали цм+инвокер(как же я ненавижу эту гей-раскачку через векс). По итогу я купил мидас аж к (!!!) 16 МИНУТЕ! Пробовал чего-то пофармить, где-то там, но пик у врагов уж слишком агрессивный, даже в лес нельзя было зайти, сразу из лотара вылетает сф и с даггера влетает урса. Даже попушить не удалось :( Многие свалят всё на рака-зета, но причины я описал выше.
Но если дать арку хорошего фарма, то враги будут плакать, а те кто ненавидят rat doto получат нервный срыв. Вот несколько игр-примеров:
http://www.dotabuff.com/matches/2055765227
http://www.dotabuff.com/matches/2055566238
http://www.dotabuff.com/matches/2054273598 (мы сливали как могли, но я закрысил и сломал трон быстрее)
http://www.dotabuff.com/matches/2053203509
ЗЫ: жду кукаретиков "нормал и хай скилл брекеты не люди, кококо-кудах-тах-тах"Нажмите, чтобы раскрыть...
Нормальный игрок снесет вардена до того, как тот начнет вывозить айтемы.
Hardforehead сказал(а):↑Кинул первый, поставил минку, а лучше две, и затыкивает даже без поля. С минимальной помощью можно убивать людей.Нажмите, чтобы раскрыть...
Cпарк 3 секунды зарежается даже Течис под замедлом успеет уйти и под его радиуса, и не стоит забывать замедло не работает если рядом крип или герой.
Тема закрыта