BenedictW

Пользователь

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 6135

Рейтинг: 1895

BenedictW

Регистрация: 16.03.2014

Сообщения: 6135

Рейтинг: 1895

Помню у одного канадца чуть глаза из орбит не повылезали, когда я ему поведал, что у нас армия обязательна.

В политике я не силен, но мое профанское видение таково:

В Казахстане с населением в 17 млн чел, страну просто некому защищать.
С другой стороны, в России 150 млн. Так зачем же ей призыв? Скорее всего для поддержания статуса державы, да и по плотности населения Россия всего лишь чуть-чуть обгоняет Казахстан.

Зато в европе, где развита система всяких социальных пособий, нет призыва. Хотя казалось бы жители от этого должны быть еще больше обязаны гос-ву. Да, налоги у них выше, но все же.
Видимо жизнь в этих странах действительно хороша. Такая, которую не жалко защищать, да и мотивируют служить, наверное, тоже очень хорошо, и народу им хватает.

Вот такой вот разрыв.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

zmnation20 сказал(а):
а твою мать кто научил? бабушка? а бабушку кто научил? сама алфавит придумала?
Нажмите, чтобы раскрыть...

их научило государство за счёт налогов их родителей
в чём проблема?

Zeferit

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5356

Рейтинг: 6483

Zeferit

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 5356

Рейтинг: 6483

img
армия должна быть только по контракту, но тупое мышление совка, как и наши великие лидеры оттуда же считают иначе

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
Ivan433 сказал(а):
Это всё должно быть априори
как например чистый пол в магазине и мусорные баки в торговом центре
чистые витрины
кондиционер
это само собой должно быть
иначе в этот магазин никто не зайдёт !!! или зайдет и долго не задержится !!!
Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя прекрасная логика. Государство должно дать тебе медицину, образование, квартиру, работу, а ты ничего ему за это не должен.

至在升信仰今天

Пользователь

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 33

Рейтинг: 8

至在升信仰今天

Регистрация: 11.12.2016

Сообщения: 33

Рейтинг: 8

kremennik сказал(а):
Ты живешь на собственности (территории) этой страны, как минимум
Было бы тупо если бы за это ты ничего не был обязан
Не повезло, че
Нажмите, чтобы раскрыть...

чья собственно собственность?

Sone

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 156

Рейтинг: 173

Sone

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 156

Рейтинг: 173

OwershtaQ сказал(а):
Лол, не хочешь в армию-учись. Пока ты учишься, ты потенциально полезен. Не хочешь учиться и в армию, становись утконосом в больнице. В противнлм случае изволь сходить отслужить и отработать бесплатное образование, которое тебе давали 13 лет подряд. В северной Корее 10 лет служат (и 5 женщины). Предвижу кукареканье про топ страны и в Израиле ты идёшь не служить, а воевать (и женщины тоже). РФ-развивающаяся (Казахстан едва ли хуже)страна, через пять, максимум десять лет останется только служба по контракту, это невозможно сделать моментально. Я дембельнулся в 11м и контрактников было по минимуму, сейчас их уже 50%, а где то и 80
Нажмите, чтобы раскрыть...

ДА ТЫ ШТО?) В Израиле идешь воевать?))))) ХЗ тогда почему я в 9 утра иду на базу , а в 3 часа дня уже комп включаю LULgachiGASM

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

Чшр сказал(а):
А алфавит государство придумало?
Нажмите, чтобы раскрыть...

если только древнее

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Bars1981 сказал(а):
Глупый вопрос. Потому что эта страна предоставляет тебе бесплатное образование, бесплатную медицину, а, попав в армию, ты не столько благодаришь гос-во, сколько учишься защищать его граждан.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ГОСУДАРСТВО НИЧЕГО ТЕБЕ БЕСПЛАТНО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ
за всё платят налоги твоих родителей и других людей
например ещё налоги платит работодатель у которых работают твоих родители

НЕ БЫВАЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО
всё что тебе дало государство оно взяло у твоих родителей - и не всё вернула даже а удержала процент себе в карман за посредничество и организацию

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
至在升信仰今天 сказал(а):
чья собственно собственность?
Нажмите, чтобы раскрыть...

По конституции вся земля РФ принадлежит государствУ.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

SONE сказал(а):
ДА ТЫ ШТО?) В Израиле идешь воевать?))))) ХЗ тогда почему я в 9 утра иду на базу , а в 3 часа дня уже комп включаю LULgachiGASM
Нажмите, чтобы раскрыть...

в израиле живёт только фанатики которые свои священные места охраняют
всякие иерусалимы и тд
нормальные евреи в сша живёт - кстати там живёшь большинство всех евреев
там даже есть специальная кошенрная скорая для евреев ::D

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

zmnation20 сказал(а):
если только древнее
Нажмите, чтобы раскрыть...

его придумали отдельные люди
которые к современным государствам никакого отношения не имеют

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Bars1981 сказал(а):
Глупый вопрос. Потому что эта страна предоставляет тебе бесплатное образование, бесплатную медицину, а, попав в армию, ты не столько благодаришь гос-во, сколько учишься защищать его граждан.
Нажмите, чтобы раскрыть...

С какой это радости я должен защищать то, чего я не выбирал? Я не против оказаться в условиях, где каждый будет сам за себя, ведь в таком случае я буду обязан лишь самому себе, а не какой-то далекой от идеала системе, отбирающей у людей годы, а то и жизни.

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
Ivan433 сказал(а):
ГОСУДАРСТВО НИЧЕГО ТЕБЕ БЕСПЛАТНО НЕ ПРЕДОСТАВЛЯЕТ
за всё платят налоги твоих родителей и других людей
например ещё налоги платит работодатель у которых работают твоих родители

НЕ БЫВАЕТ НИЧЕГО БЕСПЛАТНОГО
всё что тебе дало государство оно взяло у твоих родителей - и не всё вернула даже а удержала процент себе в карман за посредничество и организацию
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так в этом и заключается суть взаимоотношений народа и государства. Просто, по твоей логике, ты платишь налоги и за это тебе дают доступ в школы и поликлиники. Бюджет-куда более сложная система, налоги, собираемые с граждан занимают третье место в списке доходом бюджета, в первую очередь деньги берутся от внешнеэкономической деятельности.
По сабжу меня куда больше раздражает не сам факт необходимости служить в армии, а то что служить обязаны только мужчины, почему женщины могут пользоваться всеми благами общества, но не обязаны отдавать воинский долг?

zmnation20

Пользователь

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

zmnation20

Регистрация: 28.12.2014

Сообщения: 6007

Рейтинг: 2630

Ivan433 сказал(а):
их научило государство за счёт налогов их родителей
в чём проблема?
Нажмите, чтобы раскрыть...

сначала прочти мой полный пост

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
LliksEurt сказал(а):
С какой это радости я должен защищать то, чего я не выбирал? Я не против оказаться в условиях, где каждый будет сам за себя, ведь в таком случае я буду обязан лишь самому себе, а не какой-то далекой от идеала системе, отбирающей у людей годы, а то и жизни.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так тебе никто не мешает уехать в другую страну, если к этой ты тёплых чувств не испытываешь.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Bars1981 сказал(а):
Так в этом и заключается суть взаимоотношений народа и государства. Просто, по твоей логике, ты платишь налоги и за это тебе дают доступ в школы и поликлиники. Бюджет-куда более сложная система, налоги, собираемые с граждан занимают третье место в списке доходом бюджета, в первую очередь деньги берутся от внешнеэкономической деятельности.
По сабжу меня куда больше раздражает не сам факт необходимости служить в армии, а то что служить обязаны только мужчины, почему женщины могут пользоваться всеми благами общества, но не обязаны отдавать воинский долг?
Нажмите, чтобы раскрыть...

большая часть бюджета достаётся владельцам государства и это факт
а вот те налоги
это рента которую платят люди за нахождения в государстве
если бы служба в армии освобождала от налогов - навсегда то другое дело
ты либо платишь налоги либо служишь в армии

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

zmnation20 сказал(а):
сначала прочти мой полный пост
Нажмите, чтобы раскрыть...

скажу короче
всё что тебе даёт государство и давала твои родителя и их родителям
оно взяло у них и намного больше чем дала взамен
отношение между человеком и государством - всегда выгодно государству и всегда невыгодна человеку
тк государства устанавливает условия

все что тебе дало государство - оно забрало у твоих родителей и из родителей и заберёт ещё много у тебя
и твои дети получат только небольшую часть того что государство заберёт у тебя может процента 2-3% оно вернёт твоим детям и то не факт

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Bars1981 сказал(а):
Так тебе никто не мешает уехать в другую страну, если к этой ты тёплых чувств не испытываешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так призывников не выпускают за границу )

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
Ivan433 сказал(а):
большая часть бюджета достаётся владельцам государства и это факт
а вот те налоги
это рента которую платят люди за нахождения в государстве
если бы служба в армии освобождала от налогов - навсегда то другое дело
ты либо платишь налоги либо служишь в армии
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне не нравятся голословные фразы о том, что бюджет пилят и пр, в политоту я не буду ударяться.

Bars1981

Пользователь

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

Bars1981

Регистрация: 29.07.2014

Сообщения: 702

Рейтинг: 487

img
Ivan433 сказал(а):
так призывников не выпускают за границу )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Людей призывного возраста никто не удерживает в стране, только тех, кому уже пришла повестка.

LliksEurt

Пользователь

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

LliksEurt

Регистрация: 26.06.2016

Сообщения: 3909

Рейтинг: 1861

img
Ivan433 сказал(а):
большая часть бюджета достаётся владельцам государства и это факт
а вот те налоги
это рента которую платят люди за нахождения в государстве
если бы служба в армии освобождала от налогов - навсегда то другое дело
ты либо платишь налоги либо служишь в армии
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ivan433 сказал(а):
скажу короче
всё что тебе даёт государство и давала твои родителя и их родителям
оно взяло у них и намного больше чем дала взамен
отношение между человеком и государством - всегда выгодно государству и всегда невыгодна человеку
тк государства устанавливает условия

все что тебе дало государство - оно забрало у твоих родителей и из родителей и заберёт ещё много у тебя
и твои дети получат только небольшую часть того что государство заберёт у тебя может процента 2-3% оно вернёт твоим детям и то не факт
Нажмите, чтобы раскрыть...

Одно дело защищать свой дом, деревню, другое дело защищать интересы руководства, потому-что они действуют исходя из своего субъективного взгляда на вещи. Если другой торговый центр мешает твоим интересам, то почему твои покупатели должны воевать за это?

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Bars1981 сказал(а):
Мне не нравятся голословные фразы о том, что бюджет пилят и пр, в политоту я не буду ударяться.
Нажмите, чтобы раскрыть...

его не пилят
пилят это когда забирают налоги твои
а помимо пила есть деньги которые государство само для себя зарабатывает

пример
ты не имеешь никакого права не на 1 рубль с продажи нефти которую добывают в этой стране - тк это нефть государства которую оно добывает и продаёт для самого себя и забирает все деньги себе

а вот налоги это то что ты платишь государству чтоб оно улучшало условия жизни - вот это твои деньги - которые иногда крадут
но это не важно

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Bars1981 сказал(а):
Людей призывного возраста никто не удерживает в стране, только тех, кому уже пришла повестка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЛОГИКА :facepalm2:
их вообще то всем рассылают

MonkeyM

Пользователь

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 150

Рейтинг: 416

MonkeyM

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 150

Рейтинг: 416

Bars1981 сказал(а):
По конституции вся земля РФ принадлежит государствУ.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конституция РФ
Статья 9.


1. Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

2. Земля и другие природные ресурсы могут находиться в частной, государственной, муниципальной и иных формах собственности.

Ivan433

Пользователь

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

Ivan433

Регистрация: 25.12.2016

Сообщения: 2707

Рейтинг: 1190

LliksEurt сказал(а):
Одно дело защищать свой дом, деревню, другое дело защищать интересы руководства, потому-что они действуют исходя из своего субъективного взгляда на вещи. Если другой торговый центр мешает твоим интересам, то почему твои покупатели должны воевать за это?
Нажмите, чтобы раскрыть...

правильно не должны и ничем не обязаны
за исключением
некоторый процент покупателей которым нужен товар который есть исключительно у тебя и они готовы умереть за него но таких покупателей очень мало