Zhanadil1509

Пользователь

Регистрация: 19.12.2016

Сообщения: 1355

Рейтинг: 117

Zhanadil1509

Регистрация: 19.12.2016

Сообщения: 1355

Рейтинг: 117

Alex_1203 сказал(а):

В чём профит взять персонажа на руин и спешиал афкашить?

Зачем они так делают?

Это какая-то секретная метода от габена?

 

76e0dfeb44.jpg

 

В обведённых матчах именно один тиммейт брал заведомо поганый пик и играл максимально бездейственно. Ждал (и создавал) проигрыша.

А то и вовсе именно спешиал руинил.

И всё это из-за меня, специально "чтобы проиграть леснику".

 

d2e0f64240.jpg

Во всех этих матчах я выходил из леса как только делал метеор и ботинок. На 8й-10й минутах и большую часть времени проводил за рекой.

 

Сверху вниз:

  1. 5249589603

    Спойлер:

    Магнус стоит тяжёлый лайн. Ну всё-вроде бы окей. До момента, пока он не скупает молча все обсерверы и не втыкает их в одну точку...После чего он уходит именно на афк в лес, где афк райткликает крипов 32 минуты.

     

    9e00015f5a.jpg

    При этом нося с собой все актуальные нейтральные айтемы, не давая их команде.

    Первая его активность была лишь когда нам оторвали кусок трона.

    Пост-матч чел обьяснил что руинил строго из-за меня.

  2. 5249543959

    Спойлер:

    Эмбер берёт героя с криками "это не выиграть, у нас лесник, все в мут, леснику заруиню".4801800967.jpg

    И спешиал афк 32 минуты, против такого пика, что надо закончить рано.

  3. 5248322509

    Спойлер:

    По аналогии с остальными. Чел узнает что будет стоять солохард.И кого же берёт? Правильно, alchemist.png. Идеального героя для солохарда. В чате: "у нас лесник, он за меня сыграет".

    Снова же, весь матч именно от него, именно в мою, сторону истерики и обвинения в руине.

    3aa4e23753.jpg

 

Делаю вывод что проблема лесника далеко не в пассивности. А скорее в том, что метабольные специально заруинят матч, с любым лесником, как бы хорошо тот не играл. Просто по факту наличия леса и потому что им так велит делать секта габена.

Нажмите, чтобы раскрыть...

статы и айтемы твоей первой игры посмотрел (5249589603). Я так и не понял, в кого ты собирался? Недокерри недопушер. Вессел окей усиливаешь свой яд и т.д., ребра реще ломать вышки, хаммер тоже для этого, ну иногда останавливать на тп улетающих. Ты пве часто играешь, забываешь про коммуникацию и координацию значит. Это одно, а теперь мне скажи:

 

На какой ты роли? 4ка? 5ка лесником не может быть. Остальные роли заняли уже. Тогда где же твой абиссал, лотус?

Первым делом сделай себе вывод, что роли в доте не просто так существуют. Поэтому на хай ммр (от топ 1к) очень редко берут лесников (сгоревшие игроки только).

 

P.S.: Если хочешь оставаться на этом ммр, постоянно ищи крайних, не развиваясь в игре лично

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

zashitnik55 сказал(а):

чел, абсолютно все твои соло хардеры выгоняются с лайна обычными отводами каждую минуту, максимум вс энигмы будет чуточку сложнее, остальные будут дохнуть по кд(особенно хускар и лондруид с 0 брони на лайне)

солохард сейчас невозможен потому, что отводы забирают полоивну пачек с лайна, да еще и кери денаит и забирает 65% опыта с крипа

Нажмите, чтобы раскрыть...

в твоих глазах соло-хардер сейчас выглядит как легкий бот, который настолько тупой, что не может подойти на отвод саппорта, не может сам сделать отвод, не может пойти сам подфармить лесок, не может заблочить спаун сапорту и тд. Типа у тебя заранее на 5ке и кери играют игроки выше классом, чем соло хардер, это так выглядит с твоих слов. Чтобы оперировать подобными мыслями, и не быть голословными, нужно обсуждать конкретный лайн, с конкретными героями и я смогу найти модель поведения на лайне для тройки. Давай обсудим например соло феникса против джагера и любого саппорта когорого ты предложишь?

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

Доктор Пит сказал(а):

в твоих глазах соло-хардер сейчас выглядит как легкий бот, который настолько тупой, что не может подойти на отвод саппорта, не может сам сделать отвод, не может пойти сам подфармить лесок, не может заблочить спаун сапорту и тд. Типа у тебя заранее на 5ке и кери играют игроки выше классом, чем соло хардер, это так выглядит с твоих слов. Чтобы оперировать подобными мыслями, и не быть голословными, нужно обсуждать конкретный лайн, с конкретными героями и я смогу найти модель поведения на лайне для тройки. Давай обсудим например соло феникса против джагера и любого саппорта когорого ты предложишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не хочу это коментить чел, ты походу не знаешь почему хард лайн называется хард лайномroflanLico.png

irqrk

Пользователь

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

irqrk

Регистрация: 22.06.2015

Сообщения: 14874

Рейтинг: 3505

Доктор Пит сказал(а):

в твоих глазах соло-хардер сейчас выглядит как легкий бот, который настолько тупой, что не может подойти на отвод саппорта, не может сам сделать отвод, не может пойти сам подфармить лесок, не может заблочить спаун сапорту и тд. Типа у тебя заранее на 5ке и кери играют игроки выше классом, чем соло хардер, это так выглядит с твоих слов. Чтобы оперировать подобными мыслями, и не быть голословными, нужно обсуждать конкретный лайн, с конкретными героями и я смогу найти модель поведения на лайне для тройки. Давай обсудим например соло феникса против джагера и любого саппорта когорого ты предложишь?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё это не имеет значения, потому что керри денаит большую часть крипов, поэтому хардер в лучшем случае будет одного лвла с ним и пятёркой, а скорее всего просядет по экспе.

 

Есть вариант только сагрить вражеских крипов между таверами.  Но даже так вражеский керри на фри фарме, просто ты хотя бы не фидишь и получаешь эксп. 

Солохард выигрывается только в том случае, если во вражеской дабле идиоты. Или хотя бы один из них. 

 

И даже если хардер реально сильный, то почему просто не взять к нему четвёрку и не вынести линию к 10-й минуте с обоими героями и т1?

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

zashitnik55 сказал(а):

я не хочу это коментить чел, ты походу не знаешь почему хард лайн называется хард лайномroflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну если бы я был таким хреновым, я не поднял бы с 1к до 5к+. Уж мне бы не знать, что если соло хардер что то получает по экспе и не дохнет при том, что у него есть лесник (как оговаривалось в начале этого диалога), то это плюсовой размен для команды этого лесника и соло хардера.

 

irqrk сказал(а):

Всё это не имеет значения, потому что керри денаит большую часть крипов, поэтому хардер в лучшем случае будет одного лвла с ним и пятёркой, а скорее всего просядет по экспе.

 

Есть вариант только сагрить вражеских крипов между таверами.  Но даже так вражеский керри на фри фарме, просто ты хотя бы не фидишь и получаешь эксп. 

Солохард выигрывается только в том случае, если во вражеской дабле идиоты. Или хотя бы один из них. 

 

И даже если хардер реально сильный, то почему просто не взять к нему четвёрку и не вынести линию к 10-й минуте с обоими героями и т1?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уважаенмый, я знаю что ты один из немногох адекватов этого форума. Но в данном контексте ты не знаешь почему именно мы обсуждали соло хардера. Изначально я писал, что если за тебя попался утырок на леснике (ты же видишь кто тему создалroflanLico.png), который пикнул лес на 0й минуте, то вынужденный соло хардер из команды этого лесника, если он не умирает, и хоть что то добивает на лайне - это плюсовая сделка для команды лесника. Понятное дело, что соло хардер не сможет помешать фри фармить кери врага, и понятное дело то этот вражеский кери будет одним из топов по нетворсу, но если в общем драфт команды этого фрифармящего кери не из команды лесника слабый, то у команды лесника с нефидящим соло хардером все далеко неплохо.

Quickquit

Пользователь

Регистрация: 03.04.2016

Сообщения: 1357

Рейтинг: 614

Quickquit

Регистрация: 03.04.2016

Сообщения: 1357

Рейтинг: 614

img

Все еще автолуз пацаны, керри в говне, хардер в говне и мидера обсцыкают.

Спойлер: "ывффвы"

8af538c635914a2c5ac94cea91b6c384-full.png

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

Доктор Пит сказал(а):

ну если бы я был таким хреновым, я не поднял бы с 1к до 5к+. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

это вообще ну никак не показатель, я же хз при каких условиях ты там апаешь себе птсы, может у тебя там 3к игр на мипоroflanLico.png

смотри: кери может денаить крипов - хардер получает с них 35% опыта(скорее кери будет денаить всех крипов, но допустим он денаит половину), итого с пачки гдето 50% опыта. Теперь, саппорт делает отвод, и хардер теряет полностью пачку, получая 0% опыта. Он может конечно погнаться к пятерке за отведённой пачкой, но сорян, там будет уже половина крипов.

и это если брать то, что кери и саппорт - афк крипы. Я не буду говорить, что от крипов до тавера хардера 200 километров пути, и что твоего хардера даже без денаидов и отводов убьют 200 раз даже на 0к птсroflanLico.png 

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

zashitnik55 сказал(а):

это вообще ну никак не показатель, я же хз при каких условиях ты там апаешь себе птсы, может у тебя там 3к игр на мипоroflanLico.png

смотри: кери может денаить крипов - хардер получает с них 35% опыта(скорее кери будет денаить всех крипов, но допустим он денаит половину), итого с пачки гдето 50% опыта. Теперь, саппорт делает отвод, и хардер теряет полностью пачку, получая 0% опыта. Он может конечно погнаться к пятерке за отведённой пачкой, но сорян, там будет уже половина крипов.

и это если брать то, что кери и саппорт - афк крипы. Я не буду говорить, что от крипов до тавера хардера 200 километров пути, и что твоего хардера даже без денаидов и отводов убьют 200 раз даже на 0к птсroflanLico.png 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты еще не учел, что хардер тоже может делать отвод на большой спаун, а за редиант это еще и удобнее. Плюс хардер может поставить просто обзорный вард на зону отвода и палить всю движуху 5ки по отводам, исходя из этого действовать. Сам то я апал птсы на 4ке в основном, причем лайновой, не роумящей, даже во времена роум мет. И как раз занимался вышеперечисленными вещами. Исходя из того, какие крипы заспаунились на большом кемпе, делал отвод туда или стакал это спаун, чтобы моя пачка крипов умирала от этих нейтралов. Плюс никто не отменял опцию банить маленький спот врагам. Конкретно на сегодняшний день я предпочитаю не банить спот, а ставить вард за тавр т1 врагов, чтобы палить курьеров и подрезать их по возможности + это дает обзор, если 5ка делает отводы + вард не палится, как при блоке спауна. Это все я делал/делаю естесственно с 3кой в команде, поэтому и харас кери или 5ки не отменяю тоже. Ну а будучи на харде в соло в нынешних патчах, приходится действовать в эконом режиме. Но разрушать работу 5ки впринципе реально, если есть вижн в его зоне ответственности. Однозначно лесник в команде это плохо, поэтому грамотная игра по макро + варды весьма актуальны в этом контексте. 

zashitnik55

Пользователь

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

zashitnik55

Регистрация: 23.03.2018

Сообщения: 14780

Рейтинг: 9009

Нарушения: 10

Доктор Пит сказал(а):

Ну ты еще не учел, что хардер тоже может делать отвод на большой спаун, а за редиант это еще и удобнее. Плюс хардер может поставить просто обзорный вард на зону отвода и палить всю движуху 5ки по отводам, исходя из этого действовать. Сам то я апал птсы на 4ке в основном, причем лайновой, не роумящей, даже во времена роум мет. И как раз занимался вышеперечисленными вещами. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

чел, я просто в шоке с тебя. Чем тогда тройка занимается, пока ты делаешь всю эту движуху на 4 позиции? тройка с лесником в команде превращается в четверку чтоли? четверка андерлорд?roflanLico.png чел я на пятерке топ 3к европы брал, но потом скрытый пул задушил, и в немногих играх, где хардер по какой то причине стоял соло - он имел 3-4 лвл, когда я на саппорте на отводах был 3 лвл, а кери 6-7 лвлом на 6 минуте, а когда чел пытался помешать отводить или сам отводить(рофл) то я ему просто не давал, два героя ВСЕГДА лучше одного на лайне, пойми.

Доктор Пит

Пользователь

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

Доктор Пит

Регистрация: 08.11.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 388

zashitnik55 сказал(а):

чел, я просто в шоке с тебя. Чем тогда тройка занимается, пока ты делаешь всю эту движуху на 4 позиции? тройка с лесником в команде превращается в четверку чтоли? четверка андерлорд?roflanLico.png чел я на пятерке топ 3к европы брал, но потом скрытый пул задушил, и в немногих играх, где хардер по какой то причине стоял соло - он имел 3-4 лвл, когда я на саппорте на отводах был 3 лвл, а кери 6-7 лвлом на 6 минуте, а когда чел пытался помешать отводить или сам отводить(рофл) то я ему просто не давал, два героя ВСЕГДА лучше одного на лайне, пойми.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты потерял нить беседы. Я тебе говорю о вынужденном соло хардере, пофг кто это, 3ка или 4ка. Потому что он остался в соло из-за того, что ему попался лесник. ты думаешь я не понимаю, что 2 героя на линии сильнее 1? Я тебе говорю о том, что соло хардер может сделать так, что наличие лесника из его команды еще может дать шанс на победу его команды. И чтобы это получилсоь, достаточно хорошей макро + вижн игры от этот соло лайнера (ну и общий драфт естесственно не должен быть хуже у команды соло лайнера+лесника).