Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Привет. Хочу все таки поинтересоваться, почему и за что в примерно 40% игр меня хейтят за мой билд на Некрофоса.
Я лично в нем минусов не вижу, может вы знаете что лучше? Играю мид некрофосом.

Стартовый закуп: Когти (на фейзы), 2 тангуса, 2 веточки.

Дособираю на линии фейзы, стики по необходимости и рашу Дагон. При этом беру +40 дамаги что дает мне тычку с руки около 140. После него уже ситуативно.
Больше всего хейта льется из за выбора Дагона первым артефактом и выбора Фейзов как тапков.

В чем минус то? Я понимаю можно собрать меку и хилить противников, но имхо, это подходит лишь для хардлайн некра в дабле (что само по себе рофл). Но фейзы и дагон - мастхэв же..

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
Привет. Хочу все таки поинтересоваться, почему и за что в примерно 40% игр меня хейтят за мой билд на Некрофоса.
Я лично в нем минусов не вижу, может вы знаете что лучше? Играю мид некрофосом.

Стартовый закуп: Когти (на фейзы), 2 тангуса, 2 веточки.

Дособираю на линии фейзы, стики по необходимости и рашу Дагон. При этом беру +40 дамаги что дает мне тычку с руки около 140. После него уже ситуативно.
Больше всего хейта льется из за выбора Дагона первым артефактом и выбора Фейзов как тапков.

В чем минус то? Я понимаю можно собрать меку и хилить противников, но имхо, это подходит лишь для хардлайн некра в дабле (что само по себе рофл). Но фейзы и дагон - мастхэв же..
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нулик вместо когтя - лучше. Те же 9 урона + куча статов. И сам его же пересоберешь в дагон после фейзов.

Некр кэрри - не слушай идиотов.
В него только один Скилла саппорта и тот наносит в два раза больше урона, чем хилла. С тем же успехом террорблейд саппорт. Он ж хп обменять может.

Пассивный хилл с фрагов = некр должен добивать = забирает киллы и крипов = кэрри.
Фраги из под ульты - некра = забирает фарм = кэрри.
Урон прямопропорционален времени проведённом в бою за счёт пассивки = слоты увеличивают урон (некр саппорт рассыпается моментально) = кэрри.

Когда некр не кэрри - он просто не должен добивать = теряет потенциал пассивки хилящей = теряет потенциал ауры т.к умрет не реализовав = не может использовать нормально ультимейт чтобы не состилить.
И под все это - у некра Саппорта банально не хватит майны на Меку. Вот тогда будет самый кайф.

r1kko

Пользователь

Регистрация: 30.03.2015

Сообщения: 1008

Рейтинг: 689

r1kko

Регистрация: 30.03.2015

Сообщения: 1008

Рейтинг: 689

img
Вместо тысячи слов - скинь свой дотабафф некра с такой сборкой

Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Alex_1203 сказал(а):
Нулик вместо когтя - лучше. Те же 9 урона + куча статов.

Некр кэрри - не слушай идиотов.
В него только один Скилла саппорта и тот наносит в два раза больше урона, чем хилла. С тем же успехом террорблейд саппорт. Он ж хп обменять может.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну разница между Когтем и Нулем не такая большая, а Коготь пригодится очень скоро ибо Фейзы очень полезны бывают.

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Не мастхев, но вариант возможный.
Просто если не за сноуболиться(а без даггера это трудно) - дагон может выйти боком.

И да нулик>коготь

Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Anti-cimex сказал(а):
Не мастхев, но вариант возможный.
Просто если не за сноуболиться(а без даггера это трудно) - дагон может выйти боком.

И да нулик>коготь
Нажмите, чтобы раскрыть...

А как можно не засноуболится за некра?) Он шикарно стоит линию, а если у тебя фейзики то ты спокойно ровняешь по демеджу с руки с практически любым мидером. Тебя сложно убить, а ты убьешь сразу с ульты при возникновении малейшего косяка :)
На крайняк можно на другую линию сбегать и с косы подфармить.

SpartaK171

Почетный пользователь

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21987

Рейтинг: 16878

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21987

Рейтинг: 16878

Если не собираешь меку то офк фейзы брать надо. Так-то многие также собираются, не видел чтоб за это хейтили, я сам обычно также собирался.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
Ну разница между Когтем и Нулем не такая большая, а Коготь пригодится очень скоро ибо Фейзы очень полезны бывают.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже каждому своё. Я предпочитаю нулик. Играю по аналогичным билдам. Хотя в последнее время перешёл с дагона на радик. Фарм повышается до уберуровня и все крипы на лайнах ластхитятся автоматически просто попадая в заражённую зону.
Нулик и сейчас собираю. Всеравно не лишний.

Kise Ryouta

Пользователь

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 7411

Рейтинг: 9575

Kise Ryouta

Регистрация: 06.06.2016

Сообщения: 7411

Рейтинг: 9575

я собираю фазы, блейд мейл и лотар. Даешь тычку с лотара с талантом на 40 урона, это в среднем -250 вылетает, потом сразу 1й и ульт

Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Alex_1203 сказал(а):
Это уже каждому своё. Я предпочитаю нулик. Играю по аналогичным билдам. Хотя в последнее время перешёл с дагона на радик. Фарм повышается до уберуровня и все крипы на лайнах ластхитятся автоматически просто попадая в заражённую зону.
Нулик и сейчас собираю. Всеравно не лишний.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне кажется что дагон тоже повышает фарм)) Как правило 1й-дагон-ульт и большинство героев погибают на той минуте. На крайняк кто нибудь помогает. В ином случае уж не очень то и надежно получается, ибо мою тиму снесут пока я радик нафармлю))

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
А мне кажется что дагон тоже повышает фарм)) Как правило 1й-дагон-ульт и большинство героев погибают на той минуте. На крайняк кто нибудь помогает. В ином случае уж не очень то и надежно получается, ибо мою тиму снесут пока я радик нафармлю))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Радик сейчас стал больше подходить из-за второй способности + радик апнули.
Дичайше сильная массфайт мощь.
Присутствие некра с радиком в центре тимфайта все враги получают следующее:
Урон от первой способности
урон пассивный в процентах
урон радика (с талантом ещё и этот урон увеличивается.)
Замедление дичайшее.
Миссы 17% у всех врагов сразу.

Хотя что радик проблемно сделать на некре - правда. Но он не так сильно теряет актуальности со временем, как на других героях.

Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Alex_1203 сказал(а):
Радик сейчас стал больше подходить из-за второй способности + радик апнули.
Дичайше сильная массфайт мощь.
Присутствие некра с радиком в центре тимфайта все враги получают следующее:
Урон от первой способности
урон пассивный в процентах
урон радика (с талантом ещё и этот урон увеличивается.)
Замедление дичайшее.
Миссы 17% у всех врагов сразу.

Хотя что радик проблемно сделать на некре - правда. Но он не так сильно теряет актуальности со временем, как на других героях.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну допустим зашел ты такой в файт с фейзами и радиком на минуте 18 (оптимистично).
Тебя снесут быстрей чем ты моргнуть успеешь)) Условный врыв СК, сфчик там тычку с лотара даст и 2 рейза сверху.. слишком тонкий получаешься.

Опять же, с тем же дагончиком (тайминг ниже) можно стоять сзади - дать свой прокаст, подхилить. Уже полезен 100%.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
Ну допустим зашел ты такой в файт с фейзами и радиком на минуте 18 (оптимистично).
Тебя снесут быстрей чем ты моргнуть успеешь)) Условный врыв СК, сфчик там тычку с лотара даст и 2 рейза сверху.. слишком тонкий получаешься.

Опять же, с тем же дагончиком (тайминг ниже) можно стоять сзади - дать свой прокаст, подхилить. Уже полезен 100%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Расчёт идёт на полный иммунитет к физу + наличие команды или хотя бы другого пушечного мяса. Некр в этой роли в любом случае не катит.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
Ну допустим зашел ты такой в файт с фейзами и радиком на минуте 18 (оптимистично).
Тебя снесут быстрей чем ты моргнуть успеешь)) Условный врыв СК, сфчик там тычку с лотара даст и 2 рейза сверху.. слишком тонкий получаешься.

Опять же, с тем же дагончиком (тайминг ниже) можно стоять сзади - дать свой прокаст, подхилить. Уже полезен 100%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут все слишком ситуативно становится. ОФК дагон полезнее, если только через ульту играть. НО находясь в тимфайте с радиком больше, чем 3 секунды - уже покроешь урон дагона.

Дадут ли тебе сколько секунд тимфайта - уже другое дело.

oldrock

Пользователь

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 2090

Рейтинг: 2284

oldrock

Регистрация: 19.02.2014

Сообщения: 2090

Рейтинг: 2284

Хейтят в основном из-за того что некр в мид не многим лучше некра сапорта. Для раскрытия потенциала некра слоты не нужны. Для спама первым скилом в замесах сойдут арканы а реген активируется денаем союзных крипов на изи лейне. Второй скилл никак не зависит от слотов. Третий тоже полезен одинаково как на сапорте так и на керри некре. Ульта не грейдится аганимом, лишь уменьшается кд что на самом деле редко когда помогает - даже с аганимом ты почти всегда даёшь 1 ульт за замес.
Другими словами некр может бегать бомжом и быть полезным, а мид может занять настоящий керри вроде сфа.
Ну на 3к можно и с дагоном бегать, там прокасты не контрятся.

Абырвалг1

Пользователь

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Абырвалг1

Регистрация: 18.10.2016

Сообщения: 421

Рейтинг: 186

Alex_1203 сказал(а):
Тут все слишком ситуативно становится. ОФК дагон полезнее, если только через ульту играть. НО находясь в тимфайте с радиком больше, чем 3 секунды - уже покроешь урон дагона.
Нажмите, чтобы раскрыть...

3 секунды урона по всем подряд, хочу заметить.
Порой всадить летальный демедж в условного сларка/сфа намного полезней будет чем просто нанести им по 200 демеджа))
+ получив хил от убийства можешь смело пойти побыковать и внести тот же демедж еще с 1го скилла по другим врагам.

Alex_1203

Пользователь

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Alex_1203

Регистрация: 01.04.2016

Сообщения: 13361

Рейтинг: 3590

Абырвалг1 сказал(а):
3 секунды урона по всем подряд, хочу заметить.
Порой всадить летальный демедж в условного сларка/сфа намного полезней будет чем просто нанести им по 200 демеджа))
+ получив хил от убийства можешь смело пойти побыковать и внести тот же демедж еще с 1го скилла по другим врагам.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Та успокойся ты. Я играл онли через дагон до 7.00. Сейчас вся обнова заставила поменять свои взгляды. Только и всего. Мне всё ещё нравится дагон, просто радик нравится больше.

Взгляды поменялись из-за добавления массдебафа, таланта на %урона, +10 урона радика.
А ещё синергия тапки-радик-октарин очень уж катит на некре.

Anti-cimex

Пользователь

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Anti-cimex

Регистрация: 25.08.2016

Сообщения: 3021

Рейтинг: 1252

Нарушения: 1000

Абырвалг1 сказал(а):
А как можно не засноуболится за некра?) Он шикарно стоит линию, а если у тебя фейзики то ты спокойно ровняешь по демеджу с руки с практически любым мидером. Тебя сложно убить, а ты убьешь сразу с ульты при возникновении малейшего косяка :)
На крайняк можно на другую линию сбегать и с косы подфармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю, где ты играешь

Уже при среднем уровне игры есть много вариантов, когда некр ничего не делает, ибо дагон(а ему желательно танковать по игре)