NanooD

Пользователь

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 213

Рейтинг: 155

NanooD

Регистрация: 10.07.2013

Сообщения: 213

Рейтинг: 155

Savial сказал(а):

за 4 года не менялся?

Нажмите, чтобы раскрыть...

А чтобы носить варды и выиграть стадию лайнинга на цмке нужна докторская степень?

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

NanooD сказал(а):

А чтобы носить варды и выиграть стадию лайнинга на цмке нужна докторская степень?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну чтобы носить варды степень мб и не нужна как и посты набивать, но даже стартовое сообщение целиком прочитать у ТС-а ты видимо не в состоянии, так как там вопрос по макро импакту.

 

п.с.

Лип в лузстрик сказал(а):

Если у цм смысл в лайнинге, то потма с 3 лвла делает +- тоже самое. А по игре уж явно от цмки меньше профита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так и быть. квотну тебе. 4 преждложения видимо слишком много, не осилишь

 

п.с.

от себя пукну следующее: в своей тиме больше предпочту Мирану на поз 4 с еулом, которая умеет в тайминг, чем цм. Т.к. такая мирана может парой липов в соло выиграть игру. Лишь бы это не очередной делбич в кустах стоящий. Тогда это инста луз лайна и игра 5х4

 

п.п.с.

помню цм вс сларка было смешно играть. просто с дагером прям за него прыгаешь, чтобы он с паунса не ушел и жмешь ульту. Рыба шоковой заморозки готова. Даже шедоу данс пробивало, но с реворком аганима на 2 заряда паунса менее актуально

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

img
Лип в лузстрик сказал(а):

Эх эх, щас бы щас бы кто-нибудь расписал цмку, как я потму (?). Есть желающие? Герой кайфовый, но надо разбираться. А то че-то пока не вижу смысла играть на цм, если я умею играть на миране. Слишком много импакта мирана вносит по сравнению цм. На 5 поз тоже тестанул через старфолл на первом, имба лютая. Если у цм смысл в лайнинге, то потма с 3 лвла делает +- тоже самое. А по игре уж явно от цмки меньше профита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

За последние полгода поднял винрейт на ней, сначала было что-то около 40%, сейчас 52. Ранг мой сам видишь, не знаю нужны ли советы от меня или нет. 

https://www.dotabuff.com/players/201768917/matches?hero=crystal-maiden&enhance=overview

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Savial сказал(а):

ну чтобы носить варды степень мб и не нужна как и посты набивать, но даже стартовое сообщение целиком прочитать у ТС-а ты видимо не в состоянии, так как там вопрос по макро импакту.

 

п.с.

так и быть. квотну тебе. 4 преждложения видимо слишком много, не осилишь

 

п.с.

от себя пукну следующее: в своей тиме больше предпочту Мирану на поз 4 с еулом, которая умеет в тайминг, чем цм. Т.к. такая мирана может парой липов в соло выиграть игру. Лишь бы это не очередной делбич в кустах стоящий. Тогда это инста луз лайна и игра 5х4

 

п.п.с.

помню цм вс сларка было смешно играть. просто с дагером прям за него прыгаешь, чтобы он с паунса не ушел и жмешь ульту. Рыба шоковой заморозки готова. Даже шедоу данс пробивало, но с реворком аганима на 2 заряда паунса менее актуально

Нажмите, чтобы раскрыть...

В ваше дерби лезть не буду, но в моем понимании офк ты прав. Про мирану сыглы, но мне бы пулл расширить хотя бы до 2 ИНТЕРЕСНЫХ героев, к цм пока присматриваюсь.

Agent 223 сказал(а):

За последние полгода поднял винрейт на ней, сначала было что-то около 40%, сейчас 52. Ранг мой сам видишь, не знаю нужны ли советы от меня или нет. 

https://www.dotabuff.com/players/201768917/matches?hero=crystal-maiden&enhance=overview

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иногда можно чему-то и с меньшего рейтинга научиться, но это редко, я это все-таки прошел. Разве что какие-то микрофишки на герое на примере джагера, когда ты можешь через манту нажать 1 скилл в статик шторме.

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Лип в лузстрик сказал(а):

В ваше дерби лезть не буду, но в моем понимании офк ты прав. Про мирану сыглы, но мне бы пулл расширить хотя бы до 2 ИНТЕРЕСНЫХ героев, к цм пока присматриваюсь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

чем белка плоха? на 4 поз особенно

герой с дизейблом и магическим прокастом в 3к урона. хороший лайнер, гангер, мобильная

 

вейл оф дискорд, шард, ульта. по желанию допилить это все дагером, хексом и аганимом + етериал блейдом. и нейтралкой на урон спелов/лук на минус резист. маг резист кажется в -50 уводится тотально

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Savial сказал(а):

чем белка плоха? на 4 поз особенно

герой с дизейблом и магическим прокастом в 3к урона.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Играл когда-то немного, не нравится герой, да и вообще у меня игра в доту странная. Надо, чтобы герой нравился геймплеем, эмотами, озвучкой и пр. Иначе просто афк гриндить птс будет скучно, зачем тогда вообще играть. 

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Лип в лузстрик сказал(а):

Играл когда-то немного, не нравится герой, да и вообще у меня игра в доту странная. Надо, чтобы герой нравился геймплеем, эмотами, репликами и пр. Иначе просто афк гриндить птс будет скучно, зачем тогда вообще играть. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

у белки топ эмоуты и актриса озвучки хорошенькая (голосом + внешнкой) в оригинале. таунт новый с лютней вообще пушка. ходишь, тренькаешь, спамишь смех. просто ор выше гор убиваешь 30 лвл тини без шмоток, снова спамишь смех

ну вкусовщина конечно. но по геймплею имхо, белка и марси, если ты активно играть хочешь и навязывать свою игру.

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Savial сказал(а):

у белки топ эмоуты и актриса озвучки хорошенькая (голосом + внешнкой) в оригинале. таунт новый с лютней вообще пушка. ходишь, тренькаешь, спамишь смех. просто ор выше гор убиваешь 30 лвл тини без шмоток, снова спамишь смех

ну вкусовщина конечно. но по геймплею имхо, белка и марси, если ты активно играть хочешь и навязывать свою игру.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каждому свое, я вот не могу воспринимать актрису, которая озвучивает белку FeelsOkayMan.png?1592047748

pixelgoo

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

pixelgoo

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 6807

Рейтинг: 3314

Лип в лузстрик сказал(а):

Эх эх, щас бы щас бы кто-нибудь расписал цмку, как я потму (?). Есть желающие? Герой кайфовый, но надо разбираться. А то че-то пока не вижу смысла играть на цм, если я умею играть на миране. Слишком много импакта мирана вносит по сравнению цм. На 5 поз тоже тестанул через старфолл на первом, имба лютая. Если у цм смысл в лайнинге, то потма с 3 лвла делает +- тоже самое. А по игре уж явно от цмки меньше профита.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пятерка Потма это не герой по сравнению с ЦМкой.

Ну и в файтах если только ты не выдал супер-стрелу, ЦМка всегда полезнее. Но на ней нужно уметь в позиционку чтобы не умирать по кд, и хороший ульт выдавать.

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

pixelgoo сказал(а):

Пятерка Потма это не герой по сравнению с ЦМкой.

Ну и в файтах если только ты не выдал супер-стрелу, ЦМка всегда полезнее. Но на ней нужно уметь в позиционку чтобы не умирать по кд, и хороший ульт выдавать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хорошее мнение, не подкрепленное аргументами, от человека, у которого в 2 раза меньше птс, чем у меня. Во сколько раз у тебя меньше игр на потме, чем у меня даже боюсь представить.

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

img
Лип в лузстрик сказал(а):

В ваше дерби лезть не буду, но в моем понимании офк ты прав. Про мирану сыглы, но мне бы пулл расширить хотя бы до 2 ИНТЕРЕСНЫХ героев, к цм пока присматриваюсь.

 

Иногда можно чему-то и с меньшего рейтинга научиться, но это редко, я это все-таки прошел. Разве что какие-то микрофишки на герое на примере джагера, когда ты можешь через манту нажать 1 скилл в статик шторме.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да какие там фишки, максимально быстро получаешь 2 лвл, душишь колбой, доносишь иногда манго. Играю через 2 нулика, решает проблему с манапуллом и статами, сейчас вместо них практикую форсстаф. У врагов много контроля, беру бкб, потом шард. Потом ситуативно дагер, аганим, иногда аион диск, позволяет инициировать, а после дать прокат. Если какие-то конкретные вопросы, пиши. 

UPD. Таланты беру на хп, дальность колбы, урон с ульты. 

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32439

Рейтинг: 24981

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32439

Рейтинг: 24981

Нвсе вы напросились, скидываю свой дбStronkDoge.png?1619501027

 

Ну как домой приедуWeakDoge.png?1619501034

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Agent 223 сказал(а):

Да какие там фишки, максимально быстро получаешь 2 лвл, душишь колбой, доносишь иногда манго. Играю через 2 нулика, решает проблему с манапуллом и статами, сейчас вместо них практикую форсстаф. У врагов много контроля, беру бкб, потом шард. Потом ситуативно дагер, аганим, иногда аион диск, позволяет инициировать, а после дать прокат. Если какие-то конкретные вопросы, пиши. 

UPD. Таланты беру на хп, дальность колбы, урон с ульты. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про билды я уже немного пофорсил инет, выбрал что-то для себя, это не суть. А на конкретные вопросы ты мне ответ вряд ли дашь, не в обиду. У цм медленная скорость прироста нетворса, и это надо как-то фиксить. В ласт игре у меня на 20 минуте было 4 смерти, что для меня - перебор. Я теряю голду + время, хотя 1-2 из этих смертей были за кора, ревил смоков или что-то в этом роде, т.е не просто фид под тавером. Но пока скорость получения нетворса на цм меня не радует.

pixelgoo сказал(а):

Пятерка Потма это не герой по сравнению с ЦМкой.

Ну и в файтах если только ты не выдал супер-стрелу, ЦМка всегда полезнее. Но на ней нужно уметь в позиционку чтобы не умирать по кд, и хороший ульт выдавать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Легче просто дизик влепить, потому что понимаешь, что не прав. С таким же успехом мог вообще не писать высер, который ты даже если захочешь - не сможешь аргументировать FeelsClownMan.png?1592047348

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Лип в лузстрик сказал(а):

Хорошее мнение, не подкрепленное аргументами, от человека, у которого в 2 раза меньше птс, чем у меня. Во сколько раз у тебя меньше игр на потме, чем у меня даже боюсь представить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

цм берется исключительно ради лейн фазы и чаще всего под первый пик. в идеале чтобы под тебя какой-нибудь агрессивный керри в виде джаггернаута/сларка/урсы даблу вперед ногами вынес и выйдя большой с лайна закончил игру на 25, пока ты совсем мусором не станешь.

Да на самом деле любой метовый керри справится

В харде она похуже/ есть гораздо более лучшие четверки.

 

п.с.

просто не переношу этого героя даже когда надо жетоны набить, т.к. 280 мс-а играть скучно и тяжело в плане макро.

А надеяться, что у керри достаточно мозгов будет, чтобы он тебе игру выиграл - ну.. не очень надежный план

FoxyAss

Аниме на аве - здоровья маме <3

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

FoxyAss

Регистрация: 14.04.2021

Сообщения: 12499

Рейтинг: 11129

Нарушения: 70

img
Лип в лузстрик сказал(а):

Про билды я уже немного пофорсил инет, выбрал что-то для себя, это не суть. А на конкретные вопросы ты мне ответ вряд ли дашь, не в обиду. У цм медленная скорость прироста нетворса, и это надо как-то фиксить. В ласт игре у меня на 20 минуте было 4 смерти, что для меня - перебор. Я теряю голду + время, хотя 1-2 из этих смертей были за кора, ревил смоков или что-то в этом роде, т.е не просто фид под тавером. Но пока скорость получения нетворса на цм меня не радует.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я ей играю на поз4, стакаю кемп и одного большого забираю колбой, линию часто выигрываю со своей поз3, то есть за счёт киллов также голда. При суперском лайне на 15 минуте уже могу шард позволить, после транквилл и 2 нуликов. Талант 10лвл на хп позволяет не умирать/дольше жить в драках. Чекнул вр на ней за 3 месяца, 64%. hmmclueless.png?1635877967

Лип в лузстрик

Пользователь

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Лип в лузстрик

Регистрация: 16.07.2022

Сообщения: 1274

Рейтинг: 639

Savial сказал(а):

цм берется исключительно ради лейн фазы и чаще всего под первый пик. в идеале чтобы под тебя какой-нибудь агрессивный керри в виде джаггернаута/сларка/урсы даблу вперед ногами вынес и выйдя большой с лайна закончил игру на 25, пока ты совсем мусором не станешь.

Да на самом деле любой метовый керри справится

В харде она похуже/ есть гораздо более лучшие четверки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На цм ты большой априори с лайна не будешь, т.к скорее всего будешь покупать манго, которые твоему нетворсу не дают ничего. Связочки джага + цм, свен + цм на моем рейтинге не особо работали. Т.к за игр 10 заметил, что моя роль - давить агрессию, а не агрессировать самим. Ты кинешь колбу, вражеский оффлейнер стоит в пачке крипов - если твой кор бежит его бить, его начинает харасить 2-4 крипа, что скажется на ресах несомненно, особенно до ~ 5 минуты. До 4 поз кор милишник не доберется никогда, т.к они понимают, в каком месте на лайне им необходимо находиться. Если начинать с колбы, то за время действия колбы кор только успеет добежать. Я примерно понимаю, как можно выигрывать лайн на цм почти соло, но это надо играть через 0 2 1 на 3 лвле, возможно даже 0 3 2 на 5, а за стадию лайнинга сжирать порядка 15 манго. Ты будешь выбивать очень много ресурсов, но я к такому геймплею морально не готов, потому что ты выйдешь с лайна 900-1200 нетворса.

Agent 223 сказал(а):

Я ей играю на поз4, стакан кемп и одного большого забираю колбой, линию часто выигрываю со своей поз3, то есть за счёт киллов также голда. При суперском лайне на 15 минуте уже могу шард позволить, после транквилл и 2 нуликов. Талант 10лвл на хп позволяет не умирать/дольше жить в драках. Чекнул вр на ней за 3 месяца, 64%. hmmclueless.png?1635877967

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таких героев че-то впадлу на 4 поз брать.

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 2651

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 2651

FalonDins сказал(а):

4 поз и bootsofbearing.png?1655535514

Нажмите, чтобы раскрыть...

я кстати тестил недавно эти ботинки и они почему-то перестали нормально под ультом работать, ускоряют где-то на 1 секунду только.

FalonDins

Пользователь

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32439

Рейтинг: 24981

FalonDins

Регистрация: 20.01.2016

Сообщения: 32439

Рейтинг: 24981

pavel17775 сказал(а):

я кстати тестил недавно эти ботинки и они почему-то перестали нормально под ультом работать, ускоряют где-то на 1 секунду только.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так они всего 1,5 секунды дают этот эффект

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 2651

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6090

Рейтинг: 2651

Savial сказал(а):

 

помню цм вс сларка было смешно играть. просто с дагером прям за него прыгаешь, чтобы он с паунса не ушел и жмешь ульту. Рыба шоковой заморозки готова. Даже шедоу данс пробивало, но с реворком аганима на 2 заряда паунса менее актуально

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сларчелле даже с аганимом крайне не приятно играть против цм т.к. он любитель повырезать саппортов, а ее срезать с прыжка очень сложно. Он тратит 1 прыжок в нее, а она дает ему все магии и начинает ультовать под глиммером. Пытаться срезать ее с +20 брони и диким замедлом весьма проблематично, ему придется иметь при себе дасты, тратить ульт и очень долго ковырять, теряя все свое хп. Ну а может конечно после напрыгивания так же упрыгать вторым прыжком, но тратить два прыжка, так и не сделав кила, как-то не особо приятно, в это время вражеский керри скорее всего добьется большего.

FalonDins сказал(а):

так они всего 1,5 секунды дают этот эффект

Нажмите, чтобы раскрыть...

Действительно, сейчас глянул в вики, было всего 2 сек, потом вообще понерфили до 1.5. Ну тогда и смысла брать их нет, проще купить форс и подталкивать себя с ультой в нужном направлении. С этими ботинками пробегаешь как раз на расстояние форса.

Lichs

Пользователь

Регистрация: 11.03.2013

Сообщения: 714

Рейтинг: -12

Lichs

Регистрация: 11.03.2013

Сообщения: 714

Рейтинг: -12

в доту 2 скучно играть особенно за вардилку. сидишь кемпишь и и сноуболишь свой мид и игра выиграется за тебя...d2happy.gif

особенно на лоу ммре с бустером в тиме изи

Spookyfish

Пользователь

Регистрация: 03.04.2022

Сообщения: 1852

Рейтинг: 451

Нарушения: 104

Spookyfish

Регистрация: 03.04.2022

Сообщения: 1852

Рейтинг: 451

Нарушения: 104

TranquilBoots.pngGlimmerCape.pngMeteorHammer.pngHeartofTarrasque.png и плевать кто чё в тебя будет давать. Смотришь пик и если видишь 3 чаров, которые могут сбить способностью твой ульт смело  после метеорхаммера аганим +шард. Если больше 3 после вместо шарда с аганимом AssaultCuirass.png и в физ дамаг.

yunen

Пользователь

Регистрация: 05.09.2022

Сообщения: 623

Рейтинг: 581

yunen

Регистрация: 05.09.2022

Сообщения: 623

Рейтинг: 581

Rammilled

Пользователь

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 11170

Рейтинг: 4609

Rammilled

Регистрация: 26.01.2016

Сообщения: 11170

Рейтинг: 4609

img

Цм это мидер же, выносит вперед ногами почти всех мидеров, кроме разве что ОД и воид спирита, ну с сфом стоит 50-50, там либо в одну калитку, либо в другую 0-5 с мида. Всегда покупаешьNullTalisman.pngNullTalisman.pngTranquilBoots.png, за ними  BlinkDagger.pngBlackKingBar.png, в разном порядке. Я как правило руководствуюсь понятием "если есть чем сбить ульт в бкб, то его можно купить после блинка" ну и блинковаться в таком случае куда-нибудь в кусты, где тебя не видно, ну и в перерывах между ультами бегать качать линию/лесок. Дальше по ситуации AghanimShard.png?1615906774LinkenSphere.pngAghanimScepter.pngScytheofVyse.pngShivaGuard.png, как правило хватает 1-2 артов из списка для того, чтоб закончить игру.

 

Ну на четверке еще можно выходить чисто раз в минуту, давать в кора колбу, 2 тычки и стакать тройку/двойку/огрызок, на шестом ввалить в стаки ульт и дальше играть как мидер, только без нуль талисманов и в 99% первым ты будешь брать блинк.

 

Ну а если делать вот это говно bootsofbearing.png?1655535514 EulScepterofDivinity.png GlimmerCape.png ForceStaff.png, то возьми лучше шд или шамана, от них толку явно с такими итемами будет больше

 

На 20 лвл ВСЕГДА берешь урон ульты. Исключение может быть только против феникса и то сомнительно

 

Из странных механик - Агр акса не сбивает ультимейт с шардом, но страх с тычки сфа, и ульт леги - сбивают PepeOK.png?1592047625

 

уже, конечно не актуально, 2 с лишним месяца прошло после составления отчёта, но всё же..

Zedek

Пользователь

Регистрация: 04.06.2020

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2874

Нарушения: 30

Zedek

Регистрация: 04.06.2020

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2874

Нарушения: 30

img

когда за меня цмка бегает, я хочу чтобы она встала на базе и давала ауру и не фидила. вот чо хош от цмки в команде на поз1

Почему21

Пользователь

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 1839

Рейтинг: 1947

Почему21

Регистрация: 13.01.2021

Сообщения: 1839

Рейтинг: 1947

Лип в лузстрик сказал(а):

Ты же разбираешь арканы и стоимость остается прежней, как понять не так дорого обходится?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не покупаю транквилы + беру арканы в любом случае.