Орион Туман

Пользователь

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Орион Туман

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Aether Lens (Эфирная Линза) - недавно добавленный предмет, толком не оптимизированный на взаимодействие со способностями. Например, он должен усиливать любой урон от способностей и предметов на 8%, что и делает. Но есть и пассивные способности у героев, наносящие урон - с некоторыми артефакт взаимодействует, а с другими нет. Пример:
Heartstopper Aura (:d2necrophos:Necrophos) - НЕ увеличивает урон, хотя по описанию должен.
Psi Blades (:d2templar_assassin:Templar Assassin) - увеличивает урон по задним целям (но ведь это вновь пассивка, почему артефакт с ней взаимодействует?)
И, собственно, виновница темы - :d2phantom_assassin:Phantom Assassin -> ее пассивная ульта дает криты на руки (но ведь эта способность по своей сути наносит дополнительный урон, в зависимости от урона "на руках", прямо, как у :d2templar_assassin:Templar Assassin) почему тогда Aether Lens не увеличивает этот урон? То есть я хотел получить на руки 378% дополнительного урона, вместо 350% (крит на 478%), но нет.
Еще у :d2outworld_devourer:Outworld Devourer так же есть модификатор атаки (Arcane Orb), наносящий дополнительный урон перед непосредственным (с рук), и Aether Lens его увеличивает.
И у :d2sand_king:Sand King есть пассивка - модификатор атаки Caustic Finale (Едкий Конец), Aether Lens так же увеличивает этот урон (он еще и по площади бьет с увеличением).
А вот дополнительный урон (пассивка) от Monkey king bar или критов Daedalus НЕ увеличивается. Зато увеличивается урон Chain Lightning (Цепная Молния) Mjollnir -> но ведь это снова пассивка, модификатор атаки! Где б**ть логика?
И почему этот предмет не увеличивает радиусы всенаправленных заклинаний, так же не понятно рассуждение Ледяной Лягушки, и зачем было вводить такое ограничение?.
А где ясность во всем этом?
Еще одну непонятность нашел в механике обозначения стана от Sacred Arrow (Целевая Стрела) :d2mirana:Mirana. При попадании в жертву, высвечивается длительность пойманного дизейбла в виде нанесения чистого урона, то есть цифры от 1 до 5 со значком глаза (как при нанесении чистого урона). Это явно вносит неразбериху в получении информации о ходе боя. Еще эти цифры видны только Миране, то есть этим игрок склоняется к использованию микрофона или чата, для сообщения союзникам об этом (при необходимости). Ох, как не удобно. Противник так же НЕ видит ничего и может только гадать сколько простоит, а ведь такие мелочи серьезно влияют на исход боя (на ВХС).

KannibalizM

Пользователь

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12305

Рейтинг: 16226

KannibalizM

Регистрация: 19.10.2014

Сообщения: 12305

Рейтинг: 16226

img
Нашел где спросить, тоже мне. Странный артефакт - странное действие.

Орнул с Едкого Конца

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Орион Туман сказал(а):
(Едкий Конец)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Орнул.

Вроде пси блейды апает копье,а не линза.

Flanty

Пользователь

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 1467

Рейтинг: 960

Flanty

Регистрация: 29.10.2015

Сообщения: 1467

Рейтинг: 960

Вроде только маг урон апает а мелд физуха и криты тоже

kolonistt

Пользователь

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

kolonistt

Регистрация: 14.04.2013

Сообщения: 1263

Рейтинг: 999

Ты серьёзно сравниваешь модификаторы атаки ОД и СК с критами морты и дедалусом? Совсем больной? И у некра пассивка не является по своей сути уроном, так что всё верно.

Play_Strong

Пользователь

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 1958

Рейтинг: 932

Play_Strong

Регистрация: 28.10.2012

Сообщения: 1958

Рейтинг: 932

Орион Туман сказал(а):
Aether Lens (Эфирная Линза) - недавно добавленный предмет, толком не оптимизированный на взаимодействие со способностями. Например, он должен усиливать любой урон от способностей и предметов на 8%, что и делает. Но есть и пассивные способности у героев, наносящие урон - с некоторыми артефакт взаимодействует, а с другими нет. Пример:
Heartstopper Aura :)d2necrophos:Necrophos) - НЕ увеличивает урон, хотя по описанию должен.
Psi Blades :)d2templar_assassin:Templar Assassin) - увеличивает урон по задним целям (но ведь это вновь пассивка, почему артефакт с ней взаимодействует?)
И, собственно, виновница темы - :d2phantom_assassin:Phantom Assassin -> ее пассивная ульта дает криты на руки (но ведь эта способность по своей сути наносит дополнительный урон, в зависимости от урона "на руках", прямо, как у :d2templar_assassin:Templar Assassin) почему тогда Aether Lens не увеличивает этот урон? То есть я хотел получить на руки 378% дополнительного урона, вместо 350% (крит на 478%), но нет.
Еще у :d2outworld_devourer:Outworld Devourer так же есть модификатор атаки (Arcane Orb), наносящий дополнительный урон перед непосредственным (с рук), и Aether Lens его увеличивает.
И у :d2sand_king:Sand King есть пассивка - модификатор атаки Caustic Finale (Едкий Конец), Aether Lens так же увеличивает этот урон (он еще и по площади бьет с увеличением).
А вот дополнительный урон (пассивка) от Monkey king bar или критов Daedalus НЕ увеличивается. Зато увеличивается урон Chain Lightning (Цепная Молния) Mjollnir -> но ведь это снова пассивка, модификатор атаки! Где б**ть логика?
И почему этот предмет не увеличивает радиусы всенаправленных заклинаний, так же не понятно рассуждение Ледяной Лягушки, и зачем было вводить такое ограничение?.
А где ясность во всем этом?
Еще одну непонятность нашел в механике обозначения стана от Sacred Arrow (Целевая Стрела) :d2mirana:Mirana. При попадании в жертву, высвечивается длительность пойманного дизейбла в виде нанесения чистого урона, то есть цифры от 1 до 5 со значком глаза (как при нанесении чистого урона). Это явно вносит неразбериху в получении информации о ходе боя. Еще эти цифры видны только Миране, то есть этим игрок склоняется к использованию микрофона или чата, для сообщения союзникам об этом (при необходимости). Ох, как не удобно. Противник так же НЕ видит ничего и может только гадать сколько простоит, а ведь такие мелочи серьезно влияют на исход боя (на ВХС).
Нажмите, чтобы раскрыть...

в общем, сразу видно, что тс в механике доте не понимает:
-аура некра - НЕ урон, а ХП ремувал, это разные вещи, поверь
-пассивная ульта фантомки НЕ дает урон, она увеличивает ПРОЦЕНТ от урона с руки в Н-% раз, а урон идет с руки - при атаке в М-кол-ве раз он множится на этот процент, это НЕ ДОП урон

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Орион Туман сказал(а):
Например, он должен усиливать любой урон от способностей и предметов на 8%
Нажмите, чтобы раскрыть...

че?
в описании написано spell damage

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Ясность в редакторе карт варкрафта 3. Уже понятно что ты ничего не знаешь о механике когда упомянул криты.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

насчет пси блейдов тут такой же косяк в механике, как и у октарина. айсфрог считает, что это нормально?

офк, если инфа ТСа правда. что-то сомневаюсь

MisterKleshnya

Пользователь

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 950

Рейтинг: 343

MisterKleshnya

Регистрация: 06.01.2015

Сообщения: 950

Рейтинг: 343

Орион Туман сказал(а):
Aether Lens (Эфирная Линза) - недавно добавленный предмет, толком не оптимизированный на взаимодействие со способностями. Например, он должен усиливать любой урон от способностей и предметов на 8%, что и делает. Но есть и пассивные способности у героев, наносящие урон - с некоторыми артефакт взаимодействует, а с другими нет. Пример:
Heartstopper Aura :)d2necrophos:Necrophos) - НЕ увеличивает урон, хотя по описанию должен.
Psi Blades :)d2templar_assassin:Templar Assassin) - увеличивает урон по задним целям (но ведь это вновь пассивка, почему артефакт с ней взаимодействует?)
И, собственно, виновница темы - :d2phantom_assassin:Phantom Assassin -> ее пассивная ульта дает криты на руки (но ведь эта способность по своей сути наносит дополнительный урон, в зависимости от урона "на руках", прямо, как у :d2templar_assassin:Templar Assassin) почему тогда Aether Lens не увеличивает этот урон? То есть я хотел получить на руки 378% дополнительного урона, вместо 350% (крит на 478%), но нет.
Еще у :d2outworld_devourer:Outworld Devourer так же есть модификатор атаки (Arcane Orb), наносящий дополнительный урон перед непосредственным (с рук), и Aether Lens его увеличивает.
И у :d2sand_king:Sand King есть пассивка - модификатор атаки Caustic Finale (Едкий Конец), Aether Lens так же увеличивает этот урон (он еще и по площади бьет с увеличением).
А вот дополнительный урон (пассивка) от Monkey king bar или критов Daedalus НЕ увеличивается. Зато увеличивается урон Chain Lightning (Цепная Молния) Mjollnir -> но ведь это снова пассивка, модификатор атаки! Где б**ть логика?
И почему этот предмет не увеличивает радиусы всенаправленных заклинаний, так же не понятно рассуждение Ледяной Лягушки, и зачем было вводить такое ограничение?.
А где ясность во всем этом?
Еще одну непонятность нашел в механике обозначения стана от Sacred Arrow (Целевая Стрела) :d2mirana:Mirana. При попадании в жертву, высвечивается длительность пойманного дизейбла в виде нанесения чистого урона, то есть цифры от 1 до 5 со значком глаза (как при нанесении чистого урона). Это явно вносит неразбериху в получении информации о ходе боя. Еще эти цифры видны только Миране, то есть этим игрок склоняется к использованию микрофона или чата, для сообщения союзникам об этом (при необходимости). Ох, как не удобно. Противник так же НЕ видит ничего и может только гадать сколько простоит, а ведь такие мелочи серьезно влияют на исход боя (на ВХС).
Нажмите, чтобы раскрыть...

Усиливает урон кастующихся заклинаний (соре, ульту Вк ты не апнешь)

Пунж

Пользователь

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 238

Рейтинг: 221

Пунж

Регистрация: 26.08.2015

Сообщения: 238

Рейтинг: 221

Аура некра это не урон и не понижение хп. Это отрицательная регенерация же
Play_Strong сказал(а):
в общем, сразу видно, что тс в механике доте не понимает:
-аура некра - НЕ урон, а ХП ремувал, это разные вещи, поверь
-пассивная ульта фантомки НЕ дает урон, она увеличивает ПРОЦЕНТ от урона с руки в Н-% раз, а урон идет с руки - при атаке в М-кол-ве раз он множится на этот процент, это НЕ ДОП урон
Нажмите, чтобы раскрыть...

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Решил внести "Ясность". Урон увеличивается от спелов которые направляются, и от орб эффектов. Мьолнир - орб еффект, а что такое мкб, криты, пси блейды, мелд? Это НЕ орб еффекты. Теперь переходит к тому, ПОЧЕМУ так происходит. Орб эффекты считаются направленными скилами в доте, они точно такие же направленные скилы как и другие, только могут быть ещё и в пассивной форме (изначально близы их делали в варкрафте в активной, поэтому они и считаются направленными скилами даже в пассивной форме), а всякие мелды, мкбшки и прочий мусор - не направленные.

LittleFuckingBeast

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

LittleFuckingBeast

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

Молния с Мьёльнира - отдельный эффект, грубо говоря, встроенный в айтем спелл, а урон от минибаша от МКБ прибавляется к атаке и является её частью.

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

LittleFuckingBeast сказал(а):
Молния с Мьёльнира - отдельный эффект, грубо говоря, встроенный в айтем спелл, а урон от минибаша от МКБ прибавляется к атаке и является её частью.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если бы этот урон прибавлялся к атаке, то тогда бы криты наносили значительно больше урона вместе с мкб, и на многих керри это бы начали собирать из за такой мега имбовости.

Орион Туман

Пользователь

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Орион Туман

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Play_Strong сказал(а):
в общем, сразу видно, что тс в механике доте не понимает:
-аура некра - НЕ урон, а ХП ремувал, это разные вещи, поверь
-пассивная ульта фантомки НЕ дает урон, она увеличивает ПРОЦЕНТ от урона с руки в Н-% раз, а урон идет с руки - при атаке в М-кол-ве раз он множится на этот процент, это НЕ ДОП урон
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аура Некра - Это урон, а точнее его разновидность, как было раньше (физический, магический, чистый, смешанный, понижение здоровья). Смешанный урон так же остался в ульте Титана.
Пассивка Фантомки - это модификатор атаки (множитель урона). Сперва рассчитывается урон со всеми состояниями ослаблением и округлением, а после множится. В логах урона отображается в виде суммы единым числом. Множитель должен усиливаться.
MisterKleshnya сказал(а):
Усиливает урон кастующихся заклинаний (соре, ульту Вк ты не апнешь)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пси Блейды Темпларки и Каустик Скорпиона НЕ кастуются. Молния Мъёльнира НЕ кастуется...

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Орион Туман сказал(а):
Аура Некра - Это урон, а точнее его разновидность, как было раньше (физический, магический, чистый, смешанный, понижение здоровья). Смешанный урон так же остался в ульте Титана.
Пассивка Фантомки - это модификатор атаки (множитель урона). Сперва рассчитывается урон со всеми состояниями ослаблением и округлением, а после множится. В логах урона отображается в виде суммы единым числом. Множитель должен усиливаться.

Пси Блейды Темпларки и Каустик Скорпиона НЕ кастуются. Молния Мъёльнира НЕ кастуется...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Смотреть выше мой пост насчёт мьолнира. И аура некра это отрицательная регенерация, а не вид урона. У фантомки это просто модификатор атаки, а они всегда были пассивными, отсюда и вытекает всё остальное.

LittleFuckingBeast

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

LittleFuckingBeast

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 20696

Рейтинг: 8422

Icepriest сказал(а):
Если бы этот урон прибавлялся к атаке, то тогда бы криты наносили значительно больше урона вместе с мкб, и на многих керри это бы начали собирать из за такой мега имбовости.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он прибавляется к атаке, но при подсчёте дополнительного урона с критической атаки или аое урона с клива не увеличивается. Однако, с него идёт лайфстил.

DJRMCHK

Пользователь

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 1823

Рейтинг: 469

DJRMCHK

Регистрация: 20.10.2013

Сообщения: 1823

Рейтинг: 469

Лол, крит у мортры это крит, никакой магии, мйолнир бафается а мкб нет, потому что мкб делался из способности, а мйолнир триггерно активирует измененную версию первого скилла Зевса, 3-й скилл Криксализа тоже самое, а темпларка наносит такой же урон как и первичной цели, ни больше ни меньше, поэтому и не скейлится

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

LittleFuckingBeast сказал(а):
Он прибавляется к атаке, но при подсчёте дополнительного урона с критической атаки или аое урона с клива не увеличивается. Однако, с него идёт лайфстил.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Урон с мини баша магический, странно что идёт лайфстил. Это говорит только о том что магический тип атаки в доте есть, как я понял

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Icepriest сказал(а):
Урон с мини баша магический, странно что идёт лайфстил. Это говорит только о том что магический тип атаки в доте есть, как я понял
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он был и в варике.

Afroamericano

Пользователь

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 7182

Рейтинг: 3181

Afroamericano

Регистрация: 16.05.2013

Сообщения: 7182

Рейтинг: 3181

Орион Туман сказал(а):
Аура Некра - Это урон, а точнее его разновидность, как было раньше (физический, магический, чистый, смешанный, понижение здоровья). Смешанный урон так же остался в ульте Титана.
Пассивка Фантомки - это модификатор атаки (множитель урона). Сперва рассчитывается урон со всеми состояниями ослаблением и округлением, а после множится. В логах урона отображается в виде суммы единым числом. Множитель должен усиливаться.

Пси Блейды Темпларки и Каустик Скорпиона НЕ кастуются. Молния Мъёльнира НЕ кастуется...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не урон, а обратная регенерация, он не может сбивать блинки и тп.


Спойлер: "Спойлер"


  • Бонус увеличения дальности влияет только на дальность применения способности.
  • Не увеличивает радиус применения Авто-применяемых способностей, таких как Impetus или Searing Arrows.
  • Не влияет на радиус АоЕ Способностей, как Ravage.
  • Увелечавает урон всех способностей на 8%, даже тех, которые не получают бонус к дальности, таких как Thundergod's Wrath или Ravage.
    • Это также влияет на урон нанесенный себе от способностей, как Mist Coil и Double Edge.
  • Несколько Aether lenses соответственно увеличивают урон, но не радиус применения.
  • Aether lens влияет на радиус применения, но не на дальность действия некоторых способностей: Sacred Arrow и Illuminate
  • Увеличивает дальность действия, но не ширину конусно подобных способностей, таких как Breathe Fire, Dual Breath, или Sonic Wave.



Если что то нет так то это не баг, а фича

Icepriest

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Icepriest

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 2951

Рейтинг: 535

Zozi сказал(а):
Он был и в варике.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это я знаю, но в первой в доте я его чистое проявление не встречал, поэтому постоянно думал что во второй его нету.

Орион Туман

Пользователь

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

Орион Туман

Регистрация: 22.03.2015

Сообщения: 778

Рейтинг: 591

DJRMCHK сказал(а):
Лол, крит у мортры это крит, никакой магии, мйолнир бафается а мкб нет, потому что мкб делался из способности, а мйолнир триггерно активирует измененную версию первого скилла Зевса, 3-й скилл Криксализа тоже самое, а темпларка наносит такой же урон как и первичной цели, ни больше ни меньше, поэтому и не скейлится
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пси Блейды Темпларки скейлятся с Линзой - урон задним целям увеличивается на 8%.

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

Ну это так же как почему октарин хилит иллюзии от радика, но вампирик на иллюзиях не работает.

Play_Strong сказал(а):

-аура некра - НЕ урон, а ХП ремувал, это разные вещи, поверь
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я тебе больше скажу с какого то патча (2-3-4 назад) он теперь даже не снижение хп, это отрицательный реген.

_Dark_Side_

Пользователь

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1810

_Dark_Side_

Регистрация: 10.10.2012

Сообщения: 3270

Рейтинг: 1810

img
Едкий конец :lol: по сабжу,это же вольво,кто их поймет