нейросеть "Алиса"

avatar Gideon Wyeth

550

27

Gideon Wyeth

Пользователь

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

Gideon Wyeth

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

Эта тема-ответвление от предыдущей.  Такой мысленный эксперимент. 

 

Есть нейросеть под названием "Алиса". Я думаю вам известно, что она умеет делать, а именно вести примитивные диалоги. 

 

Теперь возьмем нейросеть под названием "Человеческий мозг", это уже более интересная нейронка, многофункциональный инструмент, способный на творческие задачи, способный понимать абстракции, создавать новые сущности и много многое другое.

 

 

Давайте будем добавлять Алисе по маленьким порциям качества человеческого мозга.

 

  1. Дадим Алисе способность чувствовать.
  2. Дадим ей способность создавать что-то новое, писать музыку, сочинять стихи и т.д.
  3. Дадим ей способность решать математические задачи, понимать абстракции вроде теоремы Пуанкаре.

 

Суть эксперимента в том, а когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, на каком из этих этапов ее можно наделить человеческими правами и обязанностями. 

 

 

LiL PEEP

Пользователь

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

LiL PEEP

Регистрация: 06.12.2018

Сообщения: 22695

Рейтинг: 28016

врешь, система Алиса выдает ро за то что "ой все" 

Breeze_75369

Пользователь

Регистрация: 22.03.2016

Сообщения: 2888

Рейтинг: 1843

Нарушения: 105

Breeze_75369

Регистрация: 22.03.2016

Сообщения: 2888

Рейтинг: 1843

Нарушения: 105

Ты от прошлого эксперимента остуди пятую точку что ли 2c0251567731.png

Gideon Wyeth сказал(а):

По хорошему тебя, Breeze_75369, SnikeMK и половину отписавшихся нужно забанить за оффтоп, вы даже на 1% не поняли смысла темы. Прошу не отвлекать более, я сейчас слишком занят над следующим постом, там будет более простой для вашего примитивного мозга эксперимент.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А то ты "хотел сыграть в игру", но сам себя показал далеко не с лучшей стороны, как "игрок" (да и человек тоже).

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img

Gideon Wyeth сказал(а):

Эта тема-ответвление от предыдущей.  Такой мысленный эксперимент. 

 

Есть нейросеть под названием "Алиса". Я думаю вам известно, что она умеет делать, а именно вести примитивные диалоги. 

 

Теперь возьмем нейросеть под названием "Человеческий мозг", это уже более интересная нейронка, многофункциональный инструмент, способный на творческие задачи, способный понимать абстракции, создавать новые сущности и много многое другое.

 

 

Давайте будем добавлять Алисе по маленьким порциям качества человеческого мозга.

 

  1. Дадим Алисе способность чувствовать.
  2. Дадим ей способность создавать что-то новое, писать музыку, сочинять стихи и т.д.
  3. Дадим ей способность решать математические задачи, понимать абстракции вроде теоремы Пуанкаре.

 

Суть эксперимента в том, а когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, наделить ее человеческими правами и обязанностями. 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так есть люди наверное и не особо умнее той же Алисы, да и функции не те, просто человек знает как держать ложку а она нет, но зато она может загуглить быстро что нибудь.

 

Just_a_fire

Пользователь

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 3597

Рейтинг: 3090

Just_a_fire

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 3597

Рейтинг: 3090

Gideon Wyeth сказал(а):

когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, наделить ее человеческими правами и обязанностями. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никогда. У неё же нет души.

Спойлер

как и у женщин Jebaited.png

 

Gideon Wyeth

Пользователь

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

Gideon Wyeth

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

Breeze_75369 сказал(а):

Ты от прошлого эксперимента остуди пятую точку что ли 2c0251567731.png

А то ты "хотел сыграть в игру", но сам себя показал далеко не с лучшей стороны, как "игрок" (да и человек тоже).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне не нравилось, что вы засрали тему оффтопом, самое забавное, что ты и в эту тему приперся оффтопить, модеры, закиньте ему уже 100, это неисправимый экземпляр.

jusghard

Пользователь

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 2650

Рейтинг: 1274

jusghard

Регистрация: 15.08.2017

Сообщения: 2650

Рейтинг: 1274

Gideon Wyeth сказал(а):

Мне не нравилось, что вы засрали тему оффтопом, самое забавное, что ты и в эту тему приперся оффтопить, модеры, закиньте ему уже 100, это неисправимый экземпляр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

так вестись на толстого тролля лул. Чел я ж говорил у тебя разума нет.

Gideon Wyeth

Пользователь

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

Gideon Wyeth

Регистрация: 03.05.2019

Сообщения: 299

Рейтинг: 75

Нарушения: 100

jusghard сказал(а):

так вестись на толстого тролля лул. Чел я ж говорил у тебя разума нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не ведусь, а призываю модера забанить нарушителя, ни больше ни меньше.

Grace gets anger

Пользователь

Регистрация: 18.12.2018

Сообщения: 1948

Рейтинг: 1425

Нарушения: 104

Grace gets anger

Регистрация: 18.12.2018

Сообщения: 1948

Рейтинг: 1425

Нарушения: 104

СЛЫш ыы чи да чи или не чи

anshadow

Пользователь

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47535

Рейтинг: 21729

anshadow

Регистрация: 17.11.2012

Сообщения: 47535

Рейтинг: 21729

Gideon Wyeth сказал(а):

Суть эксперимента в том, а когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, наделить ее человеческими правами и обязанностями. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

алиса, сосатб

A1ushtha

Пользователь

Регистрация: 03.03.2019

Сообщения: 128

Рейтинг: 14

A1ushtha

Регистрация: 03.03.2019

Сообщения: 128

Рейтинг: 14

Людские права и обязанности - придуманные самими же людьми категории. Так же и с нейронкой: как договорится большинство, так и будет. А мысленный эксперимент твой - полная бессмыслица(как и все подобные штуки в принципе)

Ixfus

Пользователь

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 3057

Рейтинг: 877

Ixfus

Регистрация: 20.07.2013

Сообщения: 3057

Рейтинг: 877

Gideon Wyeth сказал(а):

Эта тема-ответвление от предыдущей.  Такой мысленный эксперимент. 

 

Есть нейросеть под названием "Алиса". Я думаю вам известно, что она умеет делать, а именно вести примитивные диалоги. 

 

Теперь возьмем нейросеть под названием "Человеческий мозг", это уже более интересная нейронка, многофункциональный инструмент, способный на творческие задачи, способный понимать абстракции, создавать новые сущности и много многое другое.

 

 

Давайте будем добавлять Алисе по маленьким порциям качества человеческого мозга.

 

  1. Дадим Алисе способность чувствовать.
  2. Дадим ей способность создавать что-то новое, писать музыку, сочинять стихи и т.д.
  3. Дадим ей способность решать математические задачи, понимать абстракции вроде теоремы Пуанкаре.

 

Суть эксперимента в том, а когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, на каком из этих этапов ее можно наделить человеческими правами и обязанностями. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Давайте сначала изучим матчасть, чтобы не плодить глупые идеи. 

 

Вы сначала предложите, каким образом реализовать пункты 1-3 вашего плана.

Morphling_

Пользователь

Регистрация: 17.05.2019

Сообщения: 3067

Рейтинг: 1326

Morphling_

Регистрация: 17.05.2019

Сообщения: 3067

Рейтинг: 1326

img

Нейросеть Алиса уже превзошла онимешников 

Удалено 624055

Пользователь

Регистрация: 24.03.2016

Сообщения: 41

Рейтинг: 19

Удалено 624055

Регистрация: 24.03.2016

Сообщения: 41

Рейтинг: 19

img

Философский вопрос на который всем насрать ибо ИИ никогда не сравнится с человеческим мозгом

NonPensavo

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

NonPensavo

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

1. Нейросеть не получится обучить чувствовать. Нужна биологическая оболочка

2. Если дашь чувстовать (все что можно чувствовать?, физические?, эмоциональные?, в точной мере как у человека? даже зрение?камеры видят лучше и не только видимый диапазон света) гипотетически скопировав в точности с человека, то уже на этом обучение можно заканчивать. На основе чувств оно само себя научит. Как и человек, эмпирически.

3. Животные тоже имеют мозги, чувства, обязанности, любят или защищают свою семью\детей. У них есть только право стать бургером или сосиской у меня на плите, или якобы защита природы и тд но все мы знаем как это соблюдается. То есть не будет прав ни у кого кроме человека

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

NonPensavo сказал(а):

1. Нейросеть не получится обучить чувствовать. Нужна биологическая оболочка

2. Если дашь чувстовать (все что можно чувствовать?) гипотетически скопировав с человека, то уже на этом обучение можно заканчивать. На основе чувств оно само себя научит. Как и человек, эмпирически.

3. Животные тоже имеют мозги, чувства, обязанности, любят или защищают свою семью\детей. У них есть только право быть съеденной или быть у якобы защитой от охоты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сори твои чувства может на пару химических молекул реальнее чем чувства условного компьютера, который может копировать систему ощущений человека (но таких пока нету, ибо можно и нужно для ИИ создать модель подобия человеческих чувств, по типу зрения, осязания и внутренних всяких ощущений, чтоб он понимать смысл слов человека (а их смысл - отражения совокупности определенных чувств))

Onyix

Пользователь

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Onyix

Регистрация: 30.05.2013

Сообщения: 13604

Рейтинг: 4344

Gideon Wyeth сказал(а):

Алису можно будет назвать полноценным человеком, на каком из этих этапов ее можно наделить человеческими правами и обязанностями. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если тема об этом то офк тогда, когда ее интеллект по всем параметрам будет не хуже человеческого.

врядли такую штуку создадут в 20х веках. возможно будет просто очень продвинутый ИИ

 

если вырастят искусственного человека (что вполне вероятно кста), то это по сути и будет ИИ на биоматериале.

NonPensavo

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

NonPensavo

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

Islamic_crusader сказал(а):

Давайте дадим моему калькулятору возможность симулировать реальность Pepega.png?1543957140Pepega.png?1543957140Pepega.png?1543957140

 

сори твои чувства может на пару химических молекул реальнее чем чувства условного компьютера, который может копировать систему ощущений человека (но таких пока нету, ибо можно и нужно для ИИ создать модель подобия человеческих чувств, по типу зрения, осязания и внутренних всяких ощущений, чтоб он понимать смысл слов человека (а их смысл - отражения совокупности определенных чувств))

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пара химических молекул? Ты не знаешь о чем толкуешь. У меня диссертация и два высших по АИ. 

Даже Илон Маск ни черта не понимает о том, как работает АИ (он пару раз крупно вбрасывал, хоть чувак норм, и ему это сильно не навредило пока что)

Создать модель чувств не получится просто потому, что человек даже на миллионную долю процента не понял как чувства работают, а скопировать\имитировать тем более вообще каким быто ни было методом (не только ANN). Человеческие знания о чувствах ограничивается небольшими экспериментами, о том где в мозге активность возрастает если чувствовать радость или грусть. Научится  строить примитивный  модель только когда, когда примерно обучить любого человека любому искусству аля играть на инструментах будет делом пары минут. А с текущими технологиями это даже близко невозможно, каменный век в этом плане. Как и самые продвинутые АИ алгоритмы\модели нашего времени - все они каменный век, ни на что не годны.

edgeofsevenwonders

Пользователь

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 125

edgeofsevenwonders

Регистрация: 31.07.2019

Сообщения: 4241

Рейтинг: 1713

Нарушения: 125

при лоботомии люди становятся овощами, которые не могу принимать решения и осозновать что-то. по сути нейросети такие же овощи пока, которые не могу осозновать и принимать собственные решения

IndiGo(real)

Пользователь

Регистрация: 04.06.2013

Сообщения: 5802

Рейтинг: 4725

IndiGo(real)

Регистрация: 04.06.2013

Сообщения: 5802

Рейтинг: 4725

если мы будем раздавать гражданские права всем кому ни попадя, то человеческая жизнь обесценится. 

NonPensavo

Пользователь

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

NonPensavo

Регистрация: 26.06.2013

Сообщения: 1101

Рейтинг: 698

edgeofsevenwonders сказал(а):

при лоботомии люди становятся овощами, которые не могу принимать решения и осозновать что-то. по сути нейросети такие же овощи пока, которые не могу осозновать и принимать собственные решения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Принимать решения могут и делают. Но сети пока все чрезмерно примитивные даже в сравнении с примитивными живыми организмами, только на что то очень простое, типо как при идеальном пространстве без шума дойти от точки а до точки б. 

Malefacktor

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

Malefacktor

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 1053

Рейтинг: 849

Gideon Wyeth сказал(а):

Эта тема-ответвление от предыдущей.  Такой мысленный эксперимент. 

 

Есть нейросеть под названием "Алиса". Я думаю вам известно, что она умеет делать, а именно вести примитивные диалоги. 

 

Теперь возьмем нейросеть под названием "Человеческий мозг", это уже более интересная нейронка, многофункциональный инструмент, способный на творческие задачи, способный понимать абстракции, создавать новые сущности и много многое другое.

 

 

Давайте будем добавлять Алисе по маленьким порциям качества человеческого мозга.

 

  1. Дадим Алисе способность чувствовать.
  2. Дадим ей способность создавать что-то новое, писать музыку, сочинять стихи и т.д.
  3. Дадим ей способность решать математические задачи, понимать абстракции вроде теоремы Пуанкаре.

 

Суть эксперимента в том, а когда же Алису можно будет назвать полноценным человеком, на каком из этих этапов ее можно наделить человеческими правами и обязанностями. 

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кароче. Что бы назвать кого то полноценным человеком - оно должно быть человеком. Но ты имеешь ввиду разум, как я понимаю.  И вот тут загвоздка - что бы воссоздать разум в машине, нам нужно понять что такое вообще разум. Потому что мы понятия не имеем что это такое. 

Можешь даже не брать в пример Алису. Мы даже не можем определить разумны ли животные. Они умеют чувствовать, думать, анализировать, общаться, запоминать, шутить, скорбеть по близким. 

 

Мы вообще не знаем что такое разум. И определять его границы не умеем.

pavel17775

Пользователь

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6091

Рейтинг: 2652

pavel17775

Регистрация: 16.09.2014

Сообщения: 6091

Рейтинг: 2652

Я кстати считаю что из робота вполне можно сделать полноценного человека, точнее что бы он казался таким другим людям. К примеру в доте же сделали ботов которые обыгрывают людей, но это скажем узкое направление. В теории можно сделать робота обучаемого таким же образом только во всем и в определенный момент его нельзя будет с уверенностью отличить от человека. Правда он может спалиться в какой-то совершенно новой для себя ситуации, которую не учли при его создании, потому что к примеру таких ситуаций на тот момент и не могло произойти.

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

NonPensavo сказал(а):

Пара химических молекул? Ты не знаешь о чем толкуешь. У меня диссертация и два высших по АИ. 

Даже Илон Маск ни черта не понимает о том, как работает АИ (он пару раз крупно вбрасывал, хоть чувак норм, и ему это сильно не навредило пока что)

Создать модель чувств не получится просто потому, что человек даже на миллионную долю процента не понял как чувства работают, а скопировать\имитировать тем более вообще каким быто ни было методом (не только ANN). Человеческие знания о чувствах ограничивается небольшими экспериментами, о том где в мозге активность возрастает если чувствовать радость или грусть. Научится  строить примитивный  модель только когда, когда примерно обучить любого человека любому искусству аля играть на инструментах будет делом пары минут. А с текущими технологиями это даже близко невозможно, каменный век в этом плане. Как и самые продвинутые АИ алгоритмы\модели нашего времени - все они каменный век, ни на что не годны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну текущие офк, просто я имел ввиду то, что можно эти чувства косвенно и не совсем реально (без химии), реализовывать в ИИ, чтобы он банально мог понять человека, связать его ощущения и чувства с его действиями и запомнить их, тогда он сможет быть уже человекоподобен

Короб

Пользователь

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7725

Короб

Регистрация: 30.08.2015

Сообщения: 12064

Рейтинг: 7725

Нейросеть Алиса крайне нестабильна, если не верите то вспомните события 8-9 марта