Некрофос - кто он для вас ? Сап или "семи-керри" ?

кери офк
ибо как сап вообще никакой
а как ситуативный кери еще более менее

Cherry_claw сказал(а):↑

Билд через блинк-дагон имеет место быть, когда у противника много тонких героев. К примеру, Пака или Траксу такой Некр ваншотит. А потом либо байбек, либо полторы минуты в таверне (в лейте ещё больше).

Нажмите, чтобы раскрыть...

проблема в том что у той же траксы могут быть и варды и она тоже может быть с лотаром, и у нее тоже может быть (да ну нафиг) бкб
так же истина-некр попавший под ее сало в пимерно равных сборках-труп. (а она кери следовательно фармит больше)
место имеет быть но прошники предпочитают не рисковать (где дагон может аукнуться) и собираться в жир дабы вносить максимум с пасивки в замесе (мека бладстон усилок) и покупают 2-3 артом после меки и ботинка дагер (дабы не упустить момент после инициации тимы чтоб забрать косой, ибо дальше может последовать бкб или сейв со стороны тиммейтов.
так же всяких дуз и спектр (реальных признаных топ кери для 5х5) забрать с 50% не получится, и тем более самому за секунду (Как это пишут) посему требуется другой райткликер кери в команде зачастую(либо доп прокаст, что опять же контрится бкб), который доведет до нужной точки хп.
в случае с дузой тут вообще до 25% нужно доводить или иметь жесткий манаберн в тиме который может опустить ману засекунду, при этом сбить сейв арты аля линк\бкб(во втором случае помешать ей ультануть не в состоянии ничто, как и выжечь ману), и когда маны меньше 25% можно уже пробовать в 40% давать.
в общем говоря, если и считать кери, то ситуативно, но большинство героев используемых как сапорты в состоянии 1х1 разобрать почти любого кери не имеющего бкб в лейте.
та же лина схексом усилком рефрешерм критами. за 2 хекса (10 секунд) +2 стана (еще +5 секунд) (2 ульты 2к дпса) стирает при инициации хексом первая любого кери 1х1. в принципе так же лион(засчет более долгово дизейбла) так же раста (2 пачки змей 2+2 куры +2 сетки) тот же бистмастер (хекс ульт абисал рефрешер) при инициации первым банально за 20+ секунд тоже перетерает любого. так что, будем всех кери считать раз они могут законтролить почти в соло любую цель в замесе? (в случае леона так еже можно по 5 огреть 3 раза ультой) дикий диписи жи, куча контроля и дамага, большая мобильность.
посему буду считать все подобные темы бредом, как ярлыки (кери не кери), так и обсуждения (кто кого 1х1 может законтрить). ибо сборкой и инициацией контрит в 90% случаев тот, кто начинает первым.

Light_Apokalipsis сказал(а):↑

проблема в том что у той же траксы могут быть и варды и она тоже может быть с лотаром, и у нее тоже может быть (да ну нафиг) бкб
так же истина-некр попавший под ее сало в пимерно равных сборках-труп. (а она кери следовательно фармит больше)
место имеет быть но прошники предпочитают не рисковать (где дагон может аукнуться) и собираться в жир дабы вносить максимум с пасивки в замесе (мека бладстон усилок) и покупают 2-3 артом после меки и ботинка дагер (дабы не упустить момент после инициации тимы чтоб забрать косой, ибо дальше может последовать бкб или сейв со стороны тиммейтов.
так же всяких дуз и спектр (реальных признаных топ кери для 5х5) забрать с 50% не получится, и тем более самому за секунду (Как это пишут) посему требуется другой райткликер кери в команде зачастую(либо доп прокаст, что опять же контрится бкб), который доведет до нужной точки хп.
в случае с дузой тут вообще до 25% нужно доводить или иметь жесткий манаберн в тиме который может опустить ману засекунду, при этом сбить сейв арты аля линк\бкб(во втором случае помешать ей ультануть не в состоянии ничто, как и выжечь ману), и когда маны меньше 25% можно уже пробовать в 40% давать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На про сцене я обычно вижу Даггер вообще первым серьёзным айтемом после тапка, и это правильно. А насчёт Дагона - смысл его собирать есть не просто против одного тонкого керри, а против нескольких тонких героев и убивать в мидгейме самого уязвимого.

На самом деле, выбор второго айтема после блинка у Некра сводится к быстрому Аганиму, либо Дагону. Чаще всего это Аганим, но если у противника нет жирных героев, то в мидгейме от Аганима реально меньше пользы.

Меку я вообще не рассматриваю как вариант для Некра, потому что с её нынешним манакостом тебе даже на прокаст маны не хватит.

кто угодно ток не сап.... сап он юзалес ибо в айтемах нуждается :oldman:

танк семи-сап с сильным лейт потенциалом. З.Ы. дагон говно

Cherry_claw сказал(а):↑

На про сцене я обычно вижу Даггер вообще первым серьёзным айтемом после тапка, и это правильно. А насчёт Дагона - смысл его собирать есть не просто против одного тонкого керри, а против нескольких тонких героев и убивать в мидгейме самого уязвимого.

На самом деле, выбор второго айтема после блинка у Некра сводится к быстрому Аганиму, либо Дагону. Чаще всего это Аганим, но если у противника нет жирных героев, то в мидгейме от Аганима реально меньше пользы.

Меку я вообще не рассматриваю как вариант для Некра, потому что с её нынешним манакостом тебе даже на прокаст маны не хватит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

в мидгейме всегда имеет смысл отправить в таверну без выкупа самого опасного героя который скорее всего если выкупится наваляет всем звездюлей со второй жизнью.
и зачастую это не кери-а другой семикери.
дагон... любой инициации должно быть достойное продолжение, если ты единственный в тиме на дагере и при этом у вас нету инициаторов-то грош цена твоему врыву на задний фрон дабы убить цмку с прокаста(как самого уязвимого и 100% уйдущего за прокаст) т.к. ты будешь отрезан от тимы, ты оставишь ее без захила, и в артах у тебя будет ботинок дагер дагон (что не составит никому проблемы тебе наярить.
да и кор героев обычно сложновато сразу забрать с ульты даже если хп позволяет-в мидгейме они скорее всего будут с бкб а это значит на 1-2 твоих они покусятся и скорее всего удачно.
ирония, но с куполом войда большую часть игры будет вд кери а не войд, так же будет кери инвокер и джакиро. (ибо основной дпс будут вносить они) в доте же подразумевается что кери-лейт-герой способный нарезать вне зависимости от наличия антимагии у противника(в виде бкб) обладающий хорошими параметрами на выживаемость ( с артами или без или скилами для этого) быть мобильными и наносить достаточно урона по врагам.
есть еще варианты кери стеклянная пушка (аля снайпер фул дд, но тут в большинстве случаев почти любое тело добирающееся на радиус скилов и атаки-убивает его.

хуйло - персонаж, особенно когда против тебя.
но когда сам играешь - :3

ПростЛёва сказал(а):↑

кто угодно ток не сап.... сап он юзалес ибо в айтемах нуждается :oldman:

Нажмите, чтобы раскрыть...

айтим для уменьшения порога на 10% и лишение возможности выкупа? + рефрешер для двух? это явно нюкер (ибо ниодин из сапортов от этого не откажется, увеличить дпс с абилки, повысить параметры, октатить скилы. (та же лина не меньше профита внесет с этими же артами)

как саппорт он неплох)но как фармила он УНИЖАЕТ очень многих)главное забанить некоторых неприятных героев ну или убедиться что их не возьмут в пабе))
п.с. сам в мид им хожу либо саппортом беру)в трипле не пробовал)

Ошмёток сказал(а):↑

Форумчане,хотелось бы узнать ваше мнение по поводу данного героя... Каким вы видите его,всё же относите его к разряду саппортов или же собираете в семи-керри ? наверное за "семи-керри" меня засмеют и я "раково опозорюсь".
Но мне кажется,отправлять в сапа персонажа с такой дико дизейблящей ультой это глупо...
я смотрел ролики,как играют некрофосом,когда идёт Этериал>дагон5>ульта>черепки это же самый настоящей жёсткий дизейбл (а если с аганимом,это фаталити)... лично проверял,всё что ниже 2к в соперниках,ну если не всё собрать в броню,если не всё собирать в защиту от магии,то всё что ниже 2к хп отлетает сразу в таверну,причем сам некрофос остаётся вообще не тронутым.

а использовать его ради меки и хилки черепками,ну как мне кажется,это совсем глупо...

готов выслушать конструктивные ответы и критику,если "рак и опозорился" то тоже готов :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может как и сапортом зайти, так и керри (особенно под виспом), может лес фармить Единственное считаю глупыми людей берущих таких героев в мид..

Light_Apokalipsis сказал(а):↑

айтим для уменьшения порога на 10% и лишение возможности выкупа? + рефрешер для двух? это явно нюкер (ибо ниодин из сапортов от этого не откажется, увеличить дпс с абилки, повысить параметры, октатить скилы. (та же лина не меньше профита внесет с этими же артами)

Нажмите, чтобы раскрыть...

некр такой гер который должен в замесе находится - без шмота он протосто отьедет за пол секунды дав 1 раз первый скил и ультанув в 1 нероя дай бог удачно......в то время как такие сапорты как омник дизраптор лич вд и другие внесут на много больше пользы с 0 айтемами.

немного не соглашусь с комментариями,где вторым артом предлагают собрать аганим...убивать то чем ?
постоянно бегать за спиной,потому что сам он развалится сразу если 1 на 1 кто-то вылезет,да и добивать у кого там 30 % ради того,чтоб отрезать байбэк на ранних стадиях,ну мне кажется как-то не разумно..
если дагон2-3 в ерли-гейме,это уже 1 на 1 никто не полезет,плюс одного сразу вырубаешь,ну даже если 1200 хп у врагов,больше вряд ли будет.
одного вырубаешь сразу +30 сек в таверне,потом начался замес,под конец может откатиться дагон и кого-то догнать или же вырубить кто пожирнее отьелся артами на реген.
а какой резон от аганима вторым артом,если мы ничего не можем в случае если где-то подловили.

всё же я считаю,лучше 100 % вырубить в случае если кто-то попался на глаза,чем ждать того момента за спинам команды,Чтоб на кого-то одного косу повесить.

ну лично мой взгляд :)

Cherry_claw сказал(а):↑

Меку я вообще не рассматриваю как вариант для Некра, потому что с её нынешним манакостом тебе даже на прокаст маны не хватит.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Некр с ранней мекой - неубиваемая сволочь, которая и себя и тиму нехило в замесе хилит. На этом этапе хил с меки и черепков очень сильно заметен. С манапулом Некра на меку ему обычно хватает, о чем тут говорить, если манозавимый Вайпер, у которого после ульта и пары плевков орбом мана пуста меку собирает одним из первых и нормально себя ощущает.

Ошмёток сказал(а):↑

немного не соглашусь с комментариями,где вторым артом предлагают собрать аганим...убивать то чем ?
постоянно бегать за спиной,потому что сам он развалится сразу если 1 на 1 кто-то вылезет,да и добивать у кого там 30 % ради того,чтоб отрезать байбэк на ранних стадиях,ну мне кажется как-то не разумно..
если дагон2-3 в ерли-гейме,это уже 1 на 1 никто не полезет,плюс одного сразу вырубаешь,ну даже если 1200 хп у врагов,больше вряд ли будет.
одного вырубаешь сразу +30 сек в таверне,потом начался замес,под конец может откатиться дагон и кого-то догнать или же вырубить кто пожирнее отьелся артами на реген.
а какой резон от аганима вторым артом,если мы ничего не можем в случае если где-то подловили.

всё же я считаю,лучше 100 % вырубить в случае если кто-то попался на глаза,чем ждать того момента за спинам команды,Чтоб на кого-то одного косу повесить.

ну лично мой взгляд :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дагон для соло-игры, командный Некр в дагоне не нуждается, если только 5-6 слотом закупит. Командный Некроль по началу закупается в жир офк после дагера, мека или бладстоун - это уже по вкусу, дальше уже очередь аганима, потом шива/рефрешер и тд.

Ошмёток сказал(а):↑

Форумчане,хотелось бы узнать ваше мнение по поводу данного героя... Каким вы видите его,всё же относите его к разряду саппортов или же собираете в семи-керри ? наверное за "семи-керри" меня засмеют и я "раково опозорюсь".
Но мне кажется,отправлять в сапа персонажа с такой дико дизейблящей ультой это глупо...
я смотрел ролики,как играют некрофосом,когда идёт Этериал>дагон5>ульта>черепки это же самый настоящей жёсткий дизейбл (а если с аганимом,это фаталити)... лично проверял,всё что ниже 2к в соперниках,ну если не всё собрать в броню,если не всё собирать в защиту от магии,то всё что ниже 2к хп отлетает сразу в таверну,причем сам некрофос остаётся вообще не тронутым.

а использовать его ради меки и хилки черепками,ну как мне кажется,это совсем глупо...

готов выслушать конструктивные ответы и критику,если "рак и опозорился" то тоже готов :D

Нажмите, чтобы раскрыть...

мид/керри, пт, блинк обязательно (надо до 12-15 минуты), потом аганим, дагон/этериал/шива (ситуативно) и в 6 слот сажу рефшешер))

Юзаю его в качестве курьера, он мне кокс возит

автор идиот?
для чего по твоему стоит у него кэрри 2 звездами?

универсальный гер. с фармом может много грязи сделать.

ПростЛёва сказал(а):↑

некр такой гер который должен в замесе находится - без шмота он протосто отьедет за пол секунды дав 1 раз первый скил и ультанув в 1 нероя дай бог удачно......в то время как такие сапорты как омник дизраптор лич вд и другие внесут на много больше пользы с 0 айтемами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

дазл такой герой который должен в замесе как можно дольше находиться, без шмота он только ультанет (дай бог удачно, и пока будет тикать + и - армор он умрет так и не внеся максимум импакта хил\дпс) так же у него маленький откат замедления что позволяет спамить в замесе, + без шмота он не сможет кинуть крест.
цмка такой герой у которой ульта за все юза наносит больше всего дамага (больше всех других скилов д2) посему ей нужны арты чтоб жить и иметь защиту от контроля, так же она постоянно замедляет всех противников и без шмоток она быстро умрет дав 1-2 скил (дай бог удачно)
пень такой герой которому нужен шмот, сборка аганима освобождает других сапортов от расставки вардов, ему нужны арты чтобы лучше инициировать и дпсить (т.к. один из наибольших показателей дамага с 1 лвла и неплохой прирост силы, без артов он сможет только ультануть, тут реально дай бог удачно, ибо заходить для ульты с инвиза-такое себе дело если по серьезному, или просто топать напрямую)
омник такой герой которому нужен фарм (считается одним из самых жадных сапортов но его скилы творят чудеса и как минимум не хуже некровских, без артов он не сможет даже дать ульту по нормальному, не то что другие скилы если не будет находиться в замесе (а это почти 3-4 халявных бкб за время замеса) + пасивка на замедление никак себя не оправдает, ведь он не дд и без шмоток ему хотяб ультануть, не то что контролить...
а еще есть сайленсер(который пока что считается больше таки сапортом) ИО, который если не живет то это почти минус полтора кери (значит он тоже кери и ему нужны арты) и тд и тп продолжать?
любой герой с артами будет вносить импакт и не хуже некра, вот только тут рядом тема была что спектра крип и ее даже контрить в лейте не нужно, ведь дисперсия против героев с отжором и бкб не представляет особой угрозы, а ульта... да и хрен на сапортов, пусть хоть 3-4 сложит, ведь гуля 1х1 контрит спектру а значит она не кери (с), а вот некр кери, ведь у него пасивка постоянно урон наносит, и ничего то что она тоже контрится отжором мекой и любым другим аое скилом и захилом, и чтобы снести этой пасивкой по 5м захил чена, нужно секунд 10 стоять тоесть, ульта чена >кэри скила некра т.к. он контрит 10 секунд в 1 секунду

trif_ сказал(а):↑

универсальный гер. с фармом может много грязи сделать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

любой герой с фармом может это делать)

Для меня он в первую очередь - Некролит

Ситуативно

герой - имба чёртова, гнёт всё что видит, а люди задают какие-то абстрактные вопросы "эта жи керри!" "нет эта семи керри!" ,
какая разница как его назвать, имбой был, имбой остался, вольво кретины, жизнь боль...

некр никогда не был сапортом

Либо керри, либо соло-мид. Ну а в самом плохом развитии событий: "Купи куру сука ты же сапорт, потому что интеллектуал б***ь, керри могут быть только агильщики, мне вася из 2Б сказал"