нелогичные герои Айсфрога.Или зачем Слардару баш?

avatar Micrilla

8635

175

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

и где вам дадут идти на слардаре на изи лайн?? И это при том, что герой уязвимый для лейта. Легко фокусится и кайтится. Кроме того жизненно необходим даггер даже на олдфагового керри слидерина. Минус слот. Бкб. Минус 2. Кираса+Пт+армлет. Итог. Остается 1 слот на урон или еще какой топовый итем. Найс керри.

.FortovbIй.

Пользователь

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

.FortovbIй.

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

ryryvox сказал(а):
И керри баратрума ещё)))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Есть кто-то кто контрит 34% (134%) ?

Konig

Пользователь

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Konig

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Т.е под каждую новую мету надо менять абилки? Эмберу убрать бесполезные фисты, он же у нас теперь прокастер. Половине керри дать МК крипов, раз все так полюбили доминатор.

.FortovbIй.

Пользователь

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

.FortovbIй.

Регистрация: 21.02.2013

Сообщения: 711

Рейтинг: 244

Micrilla сказал(а):
и где вам дадут идти на слардаре на изи лайн?? И это при том, что герой уязвимый для лейта. Легко фокусится и кайтится. Кроме того жизненно необходим даггер даже на олдфагового керри слидерина. Минус слот. Бкб. Минус 2. Кираса+Пт+армлет. Итог. Остается 1 слот на урон или еще какой топовый итем. Найс керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Слушай, ты глупый или притворяешься? Зачекай дпс той же луны и слардара на осле, при этом сделай луне 6 слотов , а слардару 4. Кирасу, армлет, пт и дагер/бкб. удивишься увидев значения.

Konig

Пользователь

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Konig

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Micrilla сказал(а):
и где вам дадут идти на слардаре на изи лайн?? И это при том, что герой уязвимый для лейта. Легко фокусится и кайтится. Кроме того жизненно необходим даггер даже на олдфагового керри слидерина. Минус слот. Бкб. Минус 2. Кираса+Пт+армлет. Итог. Остается 1 слот на урон или еще какой топовый итем. Найс керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же понимаешь, что так можно сказать про любого милишного керри? В большинстве случаев они легко кайтятся и им нужен дагер+бкб. Гуля, ВК, сларку в 90% делают шб, даже мобильному эмберу иногда берут дагер.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 14170

Рейтинг: 11150

img
Нелогичные герои Айсфрога? А не смущает ли тебя пассива рейзора? Аура некрофоса? Топоры бма? Чилинг тач аппарата? Абаддону пасива?

Все неультовые скиллы Aрк Bардена? Jebaited

ghostface killah

Пользователь

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 876

Рейтинг: 470

ghostface killah

Регистрация: 25.01.2016

Сообщения: 876

Рейтинг: 470

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он сделал игру и героев, которые нравятся миллионам. Руководствуется он, я думаю, своим пониманием и знанием доты, которого у него в разы больше твоего. Сделаны скиллы для баланса, менять его стоит очень аккуратно, дабы не сломать систему.

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Konig сказал(а):
Ты же понимаешь, что так можно сказать про любого милишного керри? В большинстве случаев они легко кайтятся и им нужен дагер+бкб. Гуля, ВК, сларку в 90% делают шб, даже мобильному эмберу иногда берут дагер.
Нажмите, чтобы раскрыть...

я уже очень давно не видел керри сельдь. Более того в затяжных играх, когда есть возможность одеться. Слардару лучше взять тот же хекс например. Профита будет больше для команды. Конечно на 2к можно крушить керри сельдью, как и другими героями. Но он давно не выдержал конкуренции как дамагер. Много лет это леди инициатор. Поэтому билд на керри это фаниться на 2к. Или про сцена и хай ммр не авторитетно?

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

ghostface killah сказал(а):
Он сделал игру и героев, которые нравятся миллионам. Руководствуется он, я думаю, своим пониманием и знанием доты, которого у него в разы больше твоего. Сделаны скиллы для баланса, менять его стоит очень аккуратно, дабы не сломать систему.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что же он тогда в далекие времена вырезал Керри никса(неруба) как вид?? Или он кому-то не нравился со своей пассивкой на возврат урона??

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

А личу 150 урона, или другим ему подобным? и это при том что килька может перебортироваться в неплохого физ дамагера который с 35% башем в лейте может забивать не хуже войда. Спринт который шикарен для кери или роумера. Стан шикарный дизейбл с дагером , ульта которая из танка делает булочку а из сапорта воздушный шарик. И наконец то баш который может сбить
и продамажить в бкб. Зачем ему менять что то? или выбираем плюшки онли сапорт?. То что его не берут в кери говорит лишь о том что он идеален и на др ролях с "возможностью " перелиться в кери.

Konig

Пользователь

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Konig

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Micrilla сказал(а):
я уже очень давно не видел керри сельдь. Более того в затяжных играх, когда есть возможность одеться. Слардару лучше взять тот же хекс например. Профита будет больше для команды. Конечно на 2к можно крушить керри сельдью, как и другими героями. Но он давно не выдержал конкуренции как дамагер. Много лет это леди инициатор. Поэтому билд на керри это фаниться на 2к. Или про сцена и хай ммр не авторитетно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не понимаешь, что такое мета? Ты не видел керри слардаров, потому что тебе не дадут им поиграть. Увидит челик, что ты не по мете играешь и начнет орать: гг, даун селедку в керри хочет, я не буду ему саппортить, ну и пойдет куриц по миду пускать. А потом еще и репортов накидают. Если видосики с 8к для тебя настолько авторитетны, то поищи как всякие мираклы сельдь в керри собирали, ведь 100% есть такие. И кстать, 2к - это как-раз не иметь собственной головы и делать так, как делают остальные, не задумываясь о том, что будет если сделать иначе.

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

собираю селедку через транквилы блинк армлет кирасу-не имею проблем с ас, и мне плевать на то, что ты не вышел с баша-держжи еще 3

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

Micrilla сказал(а):
Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Наверное потому что слардар керри, который ломает морды половину героям доты, считающий себя керри? (то что сейчас ему варят транквилы форсики и прочий тимплейный мусор это всеголишь удобная мода KappaPride)

6-слотовая селедка в лейте люлей многим лейтовикам дает так то

Rammilled сказал(а):
соре, но и воид когда-то был самым сильным лейтом и на нагу не покупали радианс. Олдфаги, выпилитесь с форума плес, от вас нет никакой пользы, вы только можете сидеть и причитать "вот раньше было лучше, всё новое - забытое старое, габен - зло, я в скрытом пуле, рейтинги не нужны, парву за аниме, в попку не считается" и тому подобное
Нажмите, чтобы раскрыть...


Фишка в том что челик который пришел в дотку недавно и пусть он будет гиперумным и очень бытстро всему научится - он не будет знать другого. Да банально у него у врагов челики которых нужно держать в баше, а он даже не знает что такое пермабаш селедки/войда/троля ибо первых варят в грязные билды а третьего в его переапанном состоянии считают занерфленным. ОН В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ НИКОГДА как эти челики не выпускают из баша. Никогда, понимаешь? дело не в том что было раньше хуже или лучше, дело в том что кто видел что было раньше - у него более разностороннее понимание игры, ибо он просто видел больше разных ситуаций. То что керри войд был очень жестким - он сейчас в общем то как керри (дпс) посильней изза талантов. Вот в защите он ослаб изза бэктреков. Но ньюфаг этого даже знать не будет и сравнить ему не с чем.

Да боже, ньюфаги даже не понимают зачем я беру тролю мом (а ведь новый мом, это почти старый ОП ультимейт троля с говорящим названием Rampage)

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
ryryvox сказал(а):
Всё что ты делаешь между станом и амплифаем это тычки с руки и если ты рассуждаешь что ты саппорт и их можно не делать, ты слабый.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже на про сцене зачастую кильки мало бьют с руки при замесах. Влетают в коров дают стан и отпрыгивают на спринте или форсом чтоб не отъехать с 2 плюх коров и его тимейтов т.к они тонкие и 2 удара менять на себя.....сомнительно. Только если нападают на соло цель он может позволить себе помахать палкой.

traigen

Пользователь

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

traigen

Регистрация: 11.12.2015

Сообщения: 4324

Рейтинг: 751

img
Micrilla сказал(а):
и где вам дадут идти на слардаре на изи лайн?? И это при том, что герой уязвимый для лейта. Легко фокусится и кайтится. Кроме того жизненно необходим даггер даже на олдфагового керри слидерина. Минус слот. Бкб. Минус 2. Кираса+Пт+армлет. Итог. Остается 1 слот на урон или еще какой топовый итем. Найс керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ох уж эти аналитики у которых бкб это " минус слот" . И дагер.... и армлет это вообще топовый лейтовый итем? Как же многие герои играют если у них тоже дагер есть в закупе например. Дагер ЭТО кери итем для некоторых героев ПОТОМУ ЧТО у него с талантах есть то что другие собирают итемами. Башер без кд..ммм. собрать бы его другим.

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

AlexSlash сказал(а):
Наверное потому что слардар керри, который ломает морды половину героям доты, считающий себя керри? (то что сейчас ему варят транквилы форсики и прочий тимплейный мусор это всеголишь удобная мода KappaPride)

6-слотовая селедка в лейте люлей многим лейтовикам дает так то
Нажмите, чтобы раскрыть...

та ну блин
он вообще-перфектный просто хардлейнер, который с транквилками, а дальше армлетики,кирасы бкб и тд (транквилы просто слить на пт по ходу игры)-и вот тебе отличный керри не на керри линии(хотя с транквилами начинал)
вчера играл как раз так....обидно, что пикнули юзлеса много (бс,квопа,пугна и джага, который ультовал хуже, чем рубик его же ультой и меньше BibleThump)
но герой рили могет сейчас-не даров на про сцене-если не в пике, то в бане

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Konig сказал(а):
Ты не понимаешь, что такое мета? Ты не видел керри слардаров, потому что тебе не дадут им поиграть. Увидит челик, что ты не по мете играешь и начнет орать: гг, даун селедку в керри хочет, я не буду ему саппортить, ну и пойдет куриц по миду пускать. А потом еще и репортов накидают. Если видосики с 8к для тебя настолько авторитетны, то поищи как всякие мираклы сельдь в керри собирали, ведь 100% есть такие. И кстать, 2к - это как-раз не иметь собственной головы и делать так, как делают остальные, не задумываясь о том, что будет если сделать иначе.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже не мета, а само собой разумеющееся. Я не видел керри сельдь на про сцене бог знает сколько лет. Так же я не видел, как ею нагибают коров там. Делать иначе?? Согласен, что нужно иметь свое понимание, но не должно же быть это абсурдом??

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Micrilla сказал(а):
и где вам дадут идти на слардаре на изи лайн?? И это при том, что герой уязвимый для лейта. Легко фокусится и кайтится. Кроме того жизненно необходим даггер даже на олдфагового керри слидерина. Минус слот. Бкб. Минус 2. Кираса+Пт+армлет. Итог. Остается 1 слот на урон или еще какой топовый итем. Найс керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще то такая селедка и соло раскатывать может того же свена войда сралка луну од.....мне продолжать?

AlexSlash

Пользователь

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

AlexSlash

Регистрация: 26.12.2012

Сообщения: 4624

Рейтинг: 2174

Mr.Foxord сказал(а):
та ну блин
он вообще-перфектный просто хардлейнер, который с транквилками, а дальше армлетики,кирасы бкб и тд (транквилы просто слить на пт по ходу игры)-и вот тебе отличный керри не на керри линии(хотя с транквилами начинал)
вчера играл как раз так....обидно, что пикнули юзлеса много (бс,квопа,пугна и джага, который ультовал хуже, чем рубик его же ультой и меньше BibleThump)
но герой рили могет сейчас-не даров на про сцене-если не в пике, то в бане
Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой может, никто не говорит что он не может. И это харда, а представь что н может как мейнкерри с фаст блинком пт армлетом (ну чтото в духе легионки наверное по гейму будет). А тс пишет - баш юзлес.

Micrilla сказал(а):
Это уже не мета, а само собой разумеющееся. Я не видел керри сельдь на про сцене бог знает сколько лет. Так же я не видел, как ею нагибают коров там. Делать иначе?? Согласен, что нужно иметь свое понимание, но не должно же быть это абсурдом??
Нажмите, чтобы раскрыть...


Что абсурдного в том чтобы сделать плотного героя с неплохими статами с врожденным башем с (ФИЗ уроном, единственный врожденный баш в игре с физуроном) с халявным минусармором с ульты, которого сложно раскайтить и который имеет аое стан (опять же с физ уроном)?
Это примерно настолько же "абсурдно" как и керри урса/хускар.

(я не видел на про сцене ОД в первой половине прошлого патча, однако спамил его. Это абсурдно? а потом он вдруг появился (без изменений) и что, уже не абсурдно? тоесть разница была лишь в том - пикался ли он на про сцене или нет)

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

Micrilla сказал(а):
Это уже не мета, а само собой разумеющееся. Я не видел керри сельдь на про сцене бог знает сколько лет. Так же я не видел, как ею нагибают коров там. Делать иначе?? Согласен, что нужно иметь свое понимание, но не должно же быть это абсурдом??
Нажмите, чтобы раскрыть...

я играю на селедке хард, и норм
выношу свои слоты свободно за счет того, что вовремя беру руны, и после 6-не стою как имбицил,выжидая крипчиков, а делая мув по карте

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

AlexSlash сказал(а):
баш юзлес.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Jebaited
это тот баш, который на 25 имеет шанс в 35% и доп урон 110? Kappa ну и юзлес-с саблей и кирасой4Head
ну а как кор-герой он разве что на раш- игру может зайти, т.к. все таки есть коры и куда сильнее, тем более что сильного выхлопа против определенного пика от него не будет
а так-тот же гулька его на самом деле изи делает.

Konig

Пользователь

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Konig

Регистрация: 22.12.2016

Сообщения: 367

Рейтинг: 197

Micrilla сказал(а):
Это уже не мета, а само собой разумеющееся. Я не видел керри сельдь на про сцене бог знает сколько лет. Так же я не видел, как ею нагибают коров там. Делать иначе?? Согласен, что нужно иметь свое понимание, но не должно же быть это абсурдом??
Нажмите, чтобы раскрыть...

На про сцене играют теми, кого тренируют. Зачем им тренировать керри-селедку, если она в пуле у каждого оффлейнера, а метовые керри - это сларки, луны и т.д. Всякие висаджи и лешраки тоже ушли из меты и их никто не пикает. И что теперь, выпилить их из игры?

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Mr.Foxord сказал(а):
я играю на селедке хард, и норм
выношу свои слоты свободно за счет того, что вовремя беру руны, и после 6-не стою как имбицил,выжидая крипчиков, а делая мув по карте
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но для того, чтобы даже, если ты в итоге в 60+ мин игре оденешь кирасу, бкб. А ведь таких игр мало. И башик ты вкачаешь на какой минуте? А ведь вместо него мог бы быть скилл полезный со старта. Например у тайд хантера все скиллы интересны со старта, все полезны и есть выбор.

MrFox

Пользователь

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

MrFox

Регистрация: 17.11.2016

Сообщения: 5157

Рейтинг: 1901

AlexSlash сказал(а):
Фишка в том что челик который пришел в дотку недавно и пусть он будет гиперумным и очень бытстро всему научится - он не будет знать другого. Да банально у него у врагов челики которых нужно держать в баше, а он даже не знает что такое пермабаш селедки/войда/троля ибо первых варят в грязные билды а третьего в его переапанном состоянии считают занерфленным. ОН В ГЛАЗА НЕ ВИДЕЛ НИКОГДА как эти челики не выпускают из баша. Никогда, понимаешь? дело не в том что было раньше хуже или лучше, дело в том что кто видел что было раньше - у него более разностороннее понимание игры, ибо он просто видел больше разных ситуаций. То что керри войд был очень жестким - он сейчас в общем то как керри (дпс) посильней изза талантов. Вот в защите он ослаб изза бэктреков. Но ньюфаг этого даже знать не будет и сравнить ему не с чем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

вчера на меня ундинг и вивер матерились, что за 5 ударов 2 баша , и сверху еще и крашем в лицо SMOrc
селедку вообще сейчас талантами, как дикого хардлайнера подняли, и керри, просто выбери
хардлайнер?
держи +200мп для станов (хотя все равно хп реген беру) 200 хп 7 брони и 20 силы
хочешь керри?
8 регена хп 25 ас 35 урона и+10% баша тебе в подарок
но парень реально кроме меты на про сцене-ничего не видел, вот и считает юзлесом
а вот почему он про 17% нашего не написал то?roflanLico

ARBZ

Пользователь

Регистрация: 23.04.2014

Сообщения: 2946

Рейтинг: 1188

ARBZ

Регистрация: 23.04.2014

Сообщения: 2946

Рейтинг: 1188



первое, что нашел на ютубчике.


далее по сабжу:
пик строится на синергии всей команды, как правило, и слардар легко заходит на роль керри при играх в 25-35 минут, дальше все зависит только от команды, а не от одного героя, что касается про сцены и 6к+ ммр паба.

на роль керри не обязательно ставить героя с лейт потенциалом, если драфт позволяет быстро завершить игру.