нелогичные герои Айсфрога.Или зачем Слардару баш?

avatar Micrilla

8635

175

MaybeNextTime

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

MaybeNextTime

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

Тоже самое можно и про квопу в принципе сказать. И про фуриона. У них скиллы совершенно не актуальны в нынешних реалиях, почему бы их не реворкнуть?
Медузу бы более боевитой в начале игры сделать.

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

Тоесть баш Трента тебя не смущает?4Head

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Windranger111 сказал(а):
Тоже самое можно и про квопу в принципе сказать. И про фуриона. У них скиллы совершенно не актуальны в нынешних реалиях, почему бы их не реворкнуть?
Медузу бы более боевитой в начале игры сделать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть халявные +10% уворота, +500 маны и +25% лайфстила в талантаx - этого мало? Надо чтобы она еще с первой минуты сплитшотала всю карту, а от ульты Трон врага каменел и разваливался на кусочки? Kappa

KritzeL

Пользователь

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2815

Рейтинг: 2155

KritzeL

Регистрация: 09.02.2014

Сообщения: 2815

Рейтинг: 2155

ghostface killah сказал(а):
Он сделал игру и героев, которые нравятся миллионам. Руководствуется он, я думаю, своим пониманием и знанием доты, которого у него в разы больше твоего. Сделаны скиллы для баланса, менять его стоит очень аккуратно, дабы не сломать систему.
Нажмите, чтобы раскрыть...

WraithKing_Ult_Duration:60to40. Nice accuracy. И это после юзлесс чейнджей, из которых особенно выделяется изменение скорости орбы пака на 1 (даже не 10, не 5, не 2). А теперь, судя по этому самому изменению ВКшника, айсфрауд с приёма синеватого вещества перешёл на белое и/или коричневое.

osi8

Пользователь

Регистрация: 23.07.2015

Сообщения: 945

Рейтинг: 424

osi8

Регистрация: 23.07.2015

Сообщения: 945

Рейтинг: 424

reaper218 сказал(а):
Тоесть баш Трента тебя не смущает?4Head
Нажмите, чтобы раскрыть...

юхлес
Windranger111 сказал(а):
Медузу бы более боевитой в начале игры сделать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

не герой, дпс нет на любой стадиях

kashim

Пользователь

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7205

Рейтинг: 4273

kashim

Регистрация: 12.05.2016

Сообщения: 7205

Рейтинг: 4273

Эээ слыш, этот баш перекочевал от простого юнита вк3 нага-гаврдеец, это так сказать раритет.

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Ну отчасти это верно. Только я бы переработал баш. Типа раз в N секунд следующая автоатака Слардара оглушит врага. Эдакий почти активный баш с кд.

emotebun

Пользователь

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 5485

Рейтинг: 13657

emotebun

Регистрация: 07.09.2014

Сообщения: 5485

Рейтинг: 13657

Да, совсем ненужный скилл, который проходит через бкб, на 25 уровне имеет шанс 35%, стакается с ультой, а еще лучше - с кирасой, которую ему очень часто варят. Это не считая того, что у сельди топовая скорость атаки среди силовиков. Удачи там не успевать райткличить между ультой и станом;с такими аргументами ВК - просто идеал героя, так как он уж точно успеет порайткликать за кд своего 1 скилла Kreygasm

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

Windranger111 сказал(а):
Тоже самое можно и про квопу в принципе сказать. И про фуриона. У них скиллы совершенно не актуальны в нынешних реалиях, почему бы их не реворкнуть?
Медузу бы более боевитой в начале игры сделать.
Нажмите, чтобы раскрыть...


А что со скилсетом Акаши то не так

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

CapCharismaPeep сказал(а):
Ну отчасти это верно. Только я бы переработал баш. Типа раз в N секунд следующая автоатака Слардара оглушит врага. Эдакий почти активный баш с кд.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоесть ты предлагаешь по факту ВЕЧНЫЙ баш через БКБ (35% при возможном разгоне атакспида до 3-х ударов в секунду) предлагаешь заменить на станчик раз в N секунд? OSfrog И еще чтобы его нельзя отменить было SeemsGood Как у Кункки раньше SeemsGood Хочешь добить крипа, а баш уже откатил? - баш крипа! OSfrog

Единственное логичное развитие этого скилла - это сделать как у Брю-панды, чтобы если ты никого не бил - то баш 100% сработал после "заряда". Но пассивный шанс как есть, так и работает.

А еще добавить механику как у 2 скилла Кунки - вообще идеал будет. :d2throw: Типа за определенное время он зарядится, но когда использовать - сможешь решить сам, активно юзнув. Это будет идеальный реворк героя Kreygasm

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

reaper218 сказал(а):
Тоесть баш Трента тебя не смущает?4Head
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что тут должно смущать? Тебя бьет деревом по голове, типа не должно башить? DendiFace
Типа герой, у которого суть - контроль противников и придание "вязкости" файтам засчет хила, замедления и корней - не должен башить? DendiFace Типа не сочетается с манерой игры и самим персонажем? DendiFace

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

Хороший человек (001) сказал(а):
А что тут должно смущать? Тебя бьет деревом по голове, типа не должно башить? DendiFace
Типа герой, у которого суть - контроль противников и придание "вязкости" файтам засчет хила, замедления и корней - не должен башить? DendiFace Типа не сочетается с манерой игры и самим персонажем? DendiFace
Нажмите, чтобы раскрыть...


А Слардар тебя своей елд..палочкой по голове гладит чтоли?

Oh wait.OSfrog

Keksman48

Пользователь

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

Keksman48

Регистрация: 18.06.2014

Сообщения: 1418

Рейтинг: 1257

его задача с даггера дать стан-амплифай и убежать на форсе,дальше он не нужен

slavok.ru

Пользователь

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

slavok.ru

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

img
собираешь после блинка армлет и саблю и
Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

не выпускаешь челиков из контроля ж

Dan8045

Пользователь

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 413

Рейтинг: 731

Dan8045

Регистрация: 02.08.2013

Сообщения: 413

Рейтинг: 731

img
Челик забыл про то, как селедку брали 1-2 пиком на 1 позицию?
Турнир не помню, но играли топовые команды, но не все

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Keksman48 сказал(а):
его задача с даггера дать стан-амплифай и убежать на форсе,дальше он не нужен
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дальше коры месятся. после чего слардару снова ворваться, чтобы застанить и может засейвить либо поймать убегающих, либо отрезать героев. Это же намного больше толку, чем тычковаться в соло таргет. И слиться после одного стана. Но тут народ решил, что на нем надо зашибать героев как гвозди в доску. Раз так решило большинство, значит так на нем большинство и играет. С потенциалом на физ дпс.

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Хороший человек (001) сказал(а):
Тоесть ты предлагаешь по факту ВЕЧНЫЙ баш через БКБ (35% при возможном разгоне атакспида до 3-х ударов в секунду) предлагаешь заменить на станчик раз в N секунд? OSfrog И еще чтобы его нельзя отменить было SeemsGood Как у Кункки раньше SeemsGood Хочешь добить крипа, а баш уже откатил? - баш крипа! OSfrog

А еще добавить механику как у 2 скилла Кунки - вообще идеал будет. :d2throw: Типа за определенное время он зарядится, но когда использовать - сможешь решить сам, активно юзнув. Это будет идеальный реворк героя Kreygasm
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не вечный, а с неким кулдауном. Вы же не жалуетесь что О БОЖЕ МОЙ У ТУСКАРА УЛЬТА ДАЁТ КРИТ С ШАНСОМ 100%.

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

CapCharismaPeep сказал(а):
Не вечный, а с неким кулдауном. Вы же не жалуетесь что О БОЖЕ МОЙ У ТУСКАРА УЛЬТА ДАЁТ КРИТ С ШАНСОМ 100%.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. У баша Слардара - нет кулдауна. С шансом 35% - он выпадает раз в 3 удара. Станит на 1 секунду. Если ты делаешь 3 удара в секунду - значит он будет башить практически постоянно. По факту - будет почти пермобаш, а учитывая псевдорандом - там рили пермобаш будет, т.к. выпадение более равномерное -> пока ты стоишь в стане я сделаю еще 3 удара - выпадет новый стан. :hi:
Поэтому глупо менять его на стабильный стан раз в N секунд. Потенциальный пермобаш круче.:nate:

2. Я не жалуюсь, я считаю что этот скилл нужно апнуть еще, а не ныть что он бесполезен и не нужен роумеру, когда Слардар это семи-керри а не роумер :doprigalis:

MaybeNextTime

Пользователь

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

MaybeNextTime

Регистрация: 05.07.2015

Сообщения: 3285

Рейтинг: 1875

reaper218 сказал(а):
А что со скилсетом Акаши то не так
Нажмите, чтобы раскрыть...

хотя бы даггер, суперюзлесс после 15-й минуты. Ульта такая же после 40-й, если нет синергии под него.

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Micrilla сказал(а):
Дальше коры месятся. после чего слардару снова ворваться, чтобы застанить и может засейвить либо поймать убегающих, либо отрезать героев. Это же намного больше толку, чем тычковаться в соло таргет. И слиться после одного стана. Но тут народ решил, что на нем надо зашибать героев как гвозди в доску. Раз так решило большинство, значит так на нем большинство и играет. С потенциалом на физ дпс.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну по факту так и играют. :thinking:

А учитывая дешевые слоты вроде Сабли и Армлета, которые на небогатого Силача хороши, а тем более силача с шансовыми способностями - не обязательно даже быть ультра-физ-керри. Можно просто очень сильно мешать станами и достаточно долго жить, убивать всяких саппортов через тычку-две. А собрав всякие Форсстафы и Еулы - ты будешь тупо саппортом с АОЕ-станом, да большиство обычных саппортов будет полезнее :nate:

Тмный

Пользователь

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 1487

Рейтинг: 434

Тмный

Регистрация: 20.08.2015

Сообщения: 1487

Рейтинг: 434

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не знал, то 1 стан Трента может решить исход замеса. Он проходит сквозь иммунитет к магии.
Ну по твоей логике аганим на ЦМку апнули зря.

SwagoutReaction

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 56

Рейтинг: 10

SwagoutReaction

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 56

Рейтинг: 10

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. К чему баш на герое, который бегает с транквилами
Нажмите, чтобы раскрыть...
К чему мозг на человеке, который пишет подобное

FIRE LORD

Пользователь

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 136

FIRE LORD

Регистрация: 30.03.2016

Сообщения: 992

Рейтинг: 136

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...
слардару баш норм вещь , ну и темболее приятно т...... вражину по бошке этим с чем он там ползает?

SwagoutReaction

Пользователь

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 56

Рейтинг: 10

SwagoutReaction

Регистрация: 21.12.2014

Сообщения: 56

Рейтинг: 10

FIRE LORD сказал(а):
слардару баш норм вещь , ну и темболее приятно т...... вражину по бошке этим с чем он там ползает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем вы тут отписываетесь, человек не знает, что герои имеют разные билды

Micrilla

Пользователь

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

Micrilla

Регистрация: 05.06.2016

Сообщения: 74

Рейтинг: 20

SwagoutReaction сказал(а):
Зачем вы тут отписываетесь, человек не знает, что герои имеют разные билды
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну удачи покорять свои 3к на керии селедке с дпс билдом.