нелогичные герои Айсфрога.Или зачем Слардару баш?

avatar Micrilla

8635

175

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Micrilla сказал(а):
ну удачи покорять свои 3к на керии селедке с дпс билдом.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Причем здесь керри-селедка? Лучше иметь Сабельку, чем Форсстаф. Потому что можно вполне уверенно забашить с руки - и другой сильный керри сожрет под -армором. Зацепить легче, ты сам толще и т.д. ...

Это как БХ - с одной стороны Транквилы+Соулринг - и бегай себе треки давай да Тосы. С другой стороны, имея +40 атакспида, +100 урона и 1 сек. кд на Jinade - глупо продолжать бегать с Дагончиками/Форсстафами и т.д. И после роума естественный переход идет в ДПС, пусть и через Солар Крест и т.п., тоесть полезные артефакты и для команды - но помогающий нанести много ДПСа... Так и у Сельди, бегать с Форсстафом, игнорируя полезность половины скиллов - глупо, соре. :nate:

Takuu

Пользователь

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 22

Рейтинг: 12

Takuu

Регистрация: 20.02.2016

Сообщения: 22

Рейтинг: 12

в-вариативность

CrazyFox01332

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

CrazyFox01332

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

KindVillain сказал(а):
Я к тому, что если чувакам с про сцены вбредёт в голову максить баш, то за ними точно начнут повторять.
Просто хочу сказать тсу, что мода не делает ту или иную способность бесполезной.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Что за бред? Если кому-то на про сцене вбредёт в голову максить баш, то он не получит профита и заруинит команде, еще и все его будут лсом называть. Не все слепо верят и повторяют. Вот если в этом есть скрытый потенциал, который мы слепо не видим и он его раскроет (вроде эмбера через дискорд), то тогда офк будет хайп. Например, лайн хард через макс баша, стан на раз и огра через третий, тогда понимаю

CrazyFox01332

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

CrazyFox01332

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

Phantom marauder сказал(а):
Молнии купи ему и будет он фармить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

купи ему молнии и не будет блинка

CrazyFox01332

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

CrazyFox01332

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

awd сказал(а):
и тут я решил ответить..))

возьмем противника-кора в 6 слотов.. определим слоты (допустим АМа)
бот, абисал, манта, скади, батерфляй, бф
сколько времени нужно одному из топ фермеров для этих шести слотов, если учитывать НЕ фрифарм и не слоупоков противников?
давай возьмем минут 50 (почему? потому что его гангали, он участвовал в файтах, ему сломали лицо на рошане и т.д. и т.п.)
И давай возьмем за аксиому - он в топе фермеров, значит у него мало конкурентов по скорости фарма 1 вс крипы.

И против него слардар. Который фармит по необходимости, но всю игру унижает 2 сапов и мидер АМа, за счет этого к 50й минуте, когда тру АМ сделал 6й слот, у кильки даже почти без фарма будет кираса/пт/армлет/дагер и бкб. 5 слотов (5, твою за ногу, КАРЛ!!1).

А теперь расскажи нам вселенную, где АМ фрифармит ВСЕГДА, слардар имеет пт и дагер к 50й минуте как кери, а команды в общем и целом равны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь ты расскажи, почему ам не фрифармит, его гангают, ловят на роше и тд и тп, а слардёр унижает 2 саппортов? Если начать игру с начальным счётом 0 20 и перевесом в сторону ама, то же самое будет. А теперь по честному, аму обеспечивают лайн до бф, потом он фармит лес, если не дают линию, т.к. умный ам не будет ловится на гангах и на рошане, ему он вообще не нужен, лол. Он делает бф, пт, манту к 21 и ломает уже лица с командой. ПОчему саппорты-дауничи должны фидить рыбе? Если они давят, то это уже траблы пика, а не героя, офк ты можешь на довнов сослаться, они есть, но я х3, это тогда 2к какое-то, если нет, то почему он будет унижать всю игру, если сделает блинк минуте к 11, у него 10 минут осталось до ама, за которые он должен 20 раз убить саппортов по-твоему?

Char1sma

Пользователь

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Char1sma

Регистрация: 11.10.2012

Сообщения: 15292

Рейтинг: 8633

Нарушения: 40

Хороший человек (001) сказал(а):
1. У баша Слардара - нет кулдауна. С шансом 35% - он выпадает раз в 3 удара. Станит на 1 секунду. Если ты делаешь 3 удара в секунду - значит он будет башить практически постоянно. По факту - будет почти пермобаш, а учитывая псевдорандом - там рили пермобаш будет, т.к. выпадение более равномерное -> пока ты стоишь в стане я сделаю еще 3 удара - выпадет новый стан. :hi:
Поэтому глупо менять его на стабильный стан раз в N секунд. Потенциальный пермобаш круче.:nate:

2. Я не жалуюсь, я считаю что этот скилл нужно апнуть еще, а не ныть что он бесполезен и не нужен роумеру, когда Слардар это семи-керри а не роумер :doprigalis:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как бы щас в мете семикерри-кастеры, а Сельдь обычно в харде околачивается с ожидаемым итогом. Увы, 2012 не вернуть.

SpartaK171

Куратор основного раздела

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

SpartaK171

Регистрация: 10.03.2013

Сообщения: 21635

Рейтинг: 16442

Слардар всегда был керри героем вот зачем ему баш. Хотя он и сейчас редко саппортом пикается, его берут в хард, а это кор роль, и баш хардлайнеру не так уж плох. У баратрума тоже есть баш и у войда, а они тоже хардлайнеры.
И да только дауны берут ему юзлесс транквилы

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

CrazyFox01332 сказал(а):
купи ему молнии и не будет блинка
Нажмите, чтобы раскрыть...

После блинка.

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Тогда зачем лине пасива для тычек
Если она токо кидает скиллы?

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

img
Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты не можешь 2-3 слота на этом героя за игру купить-жалко тебя. Наверное потому что если бы у него что-то из того что ты предложил было-он бы не был балансным. Сейчас все в балансе. Не особо силен в начале игры,силен в мидгейме и не особо слаб в лейте за счет башей

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 27341

Рейтинг: 6818

img
Secret^^ сказал(а):
Тогда зачем лине пасива для тычек
Если она токо кидает скиллы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мс дает.
Ас там юзлесс

meizzz

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 382

Рейтинг: 55

meizzz

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 382

Рейтинг: 55

Secret^^ сказал(а):
Тогда зачем лине пасива для тычек
Если она токо кидает скиллы?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда то давно ее могли так нафидить, что она бегала с критами и отжором и гнобила карту

Secret^^

Пользователь

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

Secret^^

Регистрация: 13.03.2016

Сообщения: 23954

Рейтинг: 23982

meizzz сказал(а):
Когда то давно ее могли так нафидить, что она бегала с критами и отжором и гнобила карту
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже самое про селедку можно сказать
Но суть то не в этом

meizzz

Пользователь

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 382

Рейтинг: 55

meizzz

Регистрация: 16.05.2015

Сообщения: 382

Рейтинг: 55

Зачем селедке баш? Ответ на 5ч.10 мин - подпаливать стриммеров на 5900 ммр https://www.twitch.tv/videos/115795691

ASmith

Пользователь

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

ASmith

Регистрация: 03.08.2015

Сообщения: 3461

Рейтинг: 2919

Сф нелогичный герой - 3 нюка по 325 с кд в 10 сек,об этом только могут мечтать многие герои. Но при этом - герой в целом райткликер (привет еул из прошлого)

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

meizzz сказал(а):
Зачем селедке баш? Ответ на 5ч.10 мин - подпаливать стриммеров на 5900 ммр https://www.twitch.tv/videos/115795691
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ахахахахах хахахахаахахахахах хахахахахаха !!!! PogChamp
Чет в голос, это надо нарезать на видосик Kreygasm

Просто Слардар даже БЕЗ таланта с всего 25% баша выиграл игру у 6-слотовой Луны с Рапирой, кек PogChamp

ЗЫ. После этого темку можно закрывать. Ща бы бесполезным скиллом у 6к Стрея и его 6-слотовой Луны выиграть игру Kreygasm

Хороший человек (001)

Пользователь

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Хороший человек (001)

Регистрация: 31.07.2016

Сообщения: 3768

Рейтинг: 2383

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чекай коммент выше, про Стрея, лул.... Найс саппорт с Транквилами SeemsGood

Спойлер: "Не подходи, оно тебя С̶О̶Ж̶Р̶Е̶Т̶ ЗАБАШИТ"

CrazyFox01332

Пользователь

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

CrazyFox01332

Регистрация: 09.07.2015

Сообщения: 364

Рейтинг: 143

Phantom marauder сказал(а):
После блинка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поздно будет уже разгоняться. Пока это сделает, будет минута 14, 15, если он будет активный, через 5-6 минут будет бф,пт, манта у ама

Grootis

Пользователь

Регистрация: 14.04.2016

Сообщения: 918

Рейтинг: 215

Grootis

Регистрация: 14.04.2016

Сообщения: 918

Рейтинг: 215

img
ну, 35% шанс забашить
в лейте это пермобаш же
и лици рвет, если мидасик раньше купить

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

CrazyFox01332 сказал(а):
Поздно будет уже разгоняться. Пока это сделает, будет минута 14, 15, если он будет активный, через 5-6 минут будет бф,пт, манта у ама
Нажмите, чтобы раскрыть...

И что?Так помимо фарма еще и ас бустит.Керри потенциал есть,по мне это лучше чем быть суицидником без слотов.

bzone.awp

Пользователь

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

bzone.awp

Регистрация: 02.06.2013

Сообщения: 3720

Рейтинг: 728

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

мммм
а то шо селедка кери уже забыли да? ему не только форсик и транквилы можно покупать

собери ему хоть раз птшку блинк и сабру
поймешь что этот парень ломает за пару башиков и вторым ультом половину героев в доцке

на счет замедления, а не слишком ли имбово? от него и так сложно уйти а тут еще рут вешает постоянный, найс рофлишь, можно тогда тинкеру реарм пассивкой сделать? когда три вещи/способности в кд он автоматом реармится без анимации

dudu_bibervalt

Пользователь

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 34

Рейтинг: 4

dudu_bibervalt

Регистрация: 30.01.2016

Сообщения: 34

Рейтинг: 4

Иногда 1 баш слардара в нужный момент может выиграть игру, да и качать его всегда можно по разному. Может с четвертым башем и похоронить (под корозив хейзом особенно).

SuperDotaplayer837

Пользователь

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1956

Рейтинг: 1662

SuperDotaplayer837

Регистрация: 18.12.2015

Сообщения: 1956

Рейтинг: 1662

Russiancombine сказал(а):
как саппорт фигня, а вот на 3/4 позицию можно, если роумы будут успешны. Если нет, то так и быть, пусть ходит варды ставит и разведку делает.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, как бы 3 позиция-это оффлейн, то есть кор, а 4-и есть суппорт.
П.С. ТС еще не чувствовал боли при сбивании баша Слардаром на 0.1с до завершения телепортации

Battleduck

Пользователь

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Battleduck

Регистрация: 05.11.2016

Сообщения: 5622

Рейтинг: 2275

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой который с пт на 25 лвле может не выпустить тебя из стана.Угу,мы уже поняли что на твоих 9к селедь бьет 10 раз за игру,а все остальное время афк.

GreatWarlord

Пользователь

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9913

Рейтинг: 5198

GreatWarlord

Регистрация: 03.01.2014

Сообщения: 9913

Рейтинг: 5198

Rammilled сказал(а):
у меня горит от того, что вы вставляете своё "вот раньше было так". И что что раньше было так? Как раньше уже никогда не будет. И вспоминать то, что было "тогда" нет никакого смысла, тем более, что керри слардар влетал в каждый третий пик на про сцене меньше года назад
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол, хакон периодически вытаскивает на своих 7.5к кор-слардаром, так что твои "как раньше - уже никогда не будет" мимо кассы, да и вообще утверждение как минимум недальновидное