нелогичные герои Айсфрога.Или зачем Слардару баш?

avatar Micrilla

8635

175

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2477

Windranger111 сказал(а):
хотя бы даггер, суперюзлесс после 15-й минуты. Ульта такая же после 40-й, если нет синергии под него.
Нажмите, чтобы раскрыть...


Постоянно обновляющееся 50% слоу,помогающее сделать фраг с орчидом/хексом (4 секунд кулдаун) юзлесс?

А вот ультимейт - да,слабеет со временем

Kerts

Пользователь

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 259

Рейтинг: 129

Kerts

Регистрация: 19.06.2014

Сообщения: 259

Рейтинг: 129

Походу у него не срабатывал баш сразу после стана (а то и дважды), вот он и не понимает все величие стана

Urgehal91

Пользователь

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 1277

Рейтинг: 332

Urgehal91

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 1277

Рейтинг: 332

куплю на селедку худшие итемы(транквиллы форс) вместо пт армлета и буду кукарекать про юзлесс баши - логика тса.
Нормальная селедка оторвет лицо половине керри в лейте и тупо из баша не выпустит, но сорри на просцене высрали селедку которая дает стан и после этого умирает на любой стадии поэтому я буду собираться так же как они.

Kyle-

Пользователь

Регистрация: 29.12.2016

Сообщения: 760

Рейтинг: 510

Kyle-

Регистрация: 29.12.2016

Сообщения: 760

Рейтинг: 510

ТС ты чё рофлиш? Селёдкой в 1 доте ходили на изи линию и делали из него кора. Этот баш от пассивки может много чего порешать, так что это просто нытье.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Вы очень ушли от темы. Керри-слардар- дикая штука в лейте с пермобашем (даже до талантов). Что вы пристали к автору? Слардар сейчас как керри хорош только одетым. А вот теперь попробуй одень его по игре... я считаю, что сейчас место слардара на сложной. Но немного с другой сборкой чем на просцене. В этом случае баш - небольшой бонус для героя, потому что сложно его нормально реализовать. Не время для слардара-керри, но есть потенциал все равно.
Я бы переработал пассивку абадона

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

Можно в меня кидать камни, но... Не понимаю, как какого-то героя со встроенным юзлесс башом(нет) можно вычеркнуть из списка потенциальных кор-героев, потому что на про-сцене его уже давно не берут и "уже никогда не будет так как раньше", когда сейчас на роль фармера на про-сцене берут Некра, который перестает быть даже на долю страшным, как только покупается БКБ в противоположной команде, и у него остается 1 стан в бкб без дамаги... :doubt::doubt::doubt:

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

artlight12 сказал(а):
Вы очень ушли от темы. Керри-слардар- дикая штука в лейте с пермобашем (даже до талантов). Что вы пристали к автору? Слардар сейчас как керри хорош только одетым. А вот теперь попробуй одень его по игре... я считаю, что сейчас место слардара на сложной. Но немного с другой сборкой чем на просцене. В этом случае баш - небольшой бонус для героя, потому что сложно его нормально реализовать. Не время для слардара-керри, но есть потенциал все равно.
Я бы переработал пассивку абадона
Нажмите, чтобы раскрыть...

а мне пассивка абаддона всегда нравилась, не знаю, что для вас в ней не так)

Grootis

Пользователь

Регистрация: 14.04.2016

Сообщения: 918

Рейтинг: 215

Grootis

Регистрация: 14.04.2016

Сообщения: 918

Рейтинг: 215

img
N3Ro сказал(а):
БКБ в противоположной команде, и у него остается 1 стан в бкб без дамаги
Нажмите, чтобы раскрыть...

такое ощущение, что ульт можно кидать только в бкб.
эмбер, шторм, квопа, все они перестают быть страшными во время бкб. но бкб-то не вечный. а эти персонажи зверски мобильны.

XE4ot

Пользователь

Регистрация: 04.09.2015

Сообщения: 706

Рейтинг: 254

XE4ot

Регистрация: 04.09.2015

Сообщения: 706

Рейтинг: 254

Micrilla сказал(а):
хотелось бы поразмышлять. Чем все-таки руководствуется Айсфрог при создании или фиксах героев? И почему он не вносит изменения героям много лет, которые изменились по своей роли и сути? Итак, например баш Слардара. Зачем он висит мертвым грузом? Сбивать ТП? Почему бы не сделать ему например что-то подобное ливинг армора трента или вар края? Вражине понизил, тиммейтам повысил. Логичнее? Ну или постоянного замедления, чтобы преследовать и добивать врага? К чему баш на герое, который бегает с транквилами и бьет с руки раз 10 за всю игру? Итог. Забашит 2 раза. Нанесет урон 250 за всю игру?
Нажмите, чтобы раскрыть...

мб для того чтоб бить лицо?не все люди идиоты и покупают транквилы,норм челики идут в кери и разваливают лица,бб 2к треш

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

N3Ro сказал(а):
а мне пассивка абаддона всегда нравилась, не знаю, что для вас в ней не так)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и пассивка Некра.

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

artlight12 сказал(а):
Вы очень ушли от темы. Керри-слардар- дикая штука в лейте с пермобашем (даже до талантов). Что вы пристали к автору? Слардар сейчас как керри хорош только одетым. А вот теперь попробуй одень его по игре... я считаю, что сейчас место слардара на сложной. Но немного с другой сборкой чем на просцене. В этом случае баш - небольшой бонус для героя, потому что сложно его нормально реализовать. Не время для слардара-керри, но есть потенциал все равно.
Я бы переработал пассивку абадона
Нажмите, чтобы раскрыть...

Аббе надо чем то цеплять,милишником его не покайтишь.Если его кайтят так это еще лучше для Абы,пускай тратят контроль на него.

artlight12

Пользователь

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

artlight12

Регистрация: 04.05.2014

Сообщения: 1643

Рейтинг: 840

Phantom marauder сказал(а):
Аббе надо чем то цеплять,милишником его не покайтишь.Если его кайтят так это еще лучше для Абы,пускай тратят контроль на него.
Нажмите, чтобы раскрыть...

контроль для аббы - чересчур. Получится абба будет и хилить, и урон впитывать, и щитками станы снимать, да еще и сам будет станить - звучит страшно.

NominativeSingularis

Пользователь

Регистрация: 30.07.2016

Сообщения: 830

Рейтинг: 569

NominativeSingularis

Регистрация: 30.07.2016

Сообщения: 830

Рейтинг: 569

Рубик, который не может вылезти из баша при инициации сельди на него тоже считает, что это бесполезный нюк DendiFace

Gefudos

Пользователь

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1233

Рейтинг: 327

Gefudos

Регистрация: 03.12.2013

Сообщения: 1233

Рейтинг: 327

img
Этот баш даёт изначальный выход в кора или просто неплохой выход в лейт , если есть бабосы . Лучше задайся вопросом , почему шд уже пол года 1 скиллом делает 2 иллюзии , которые в итоге наносят 150% урона .

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

Grootis сказал(а):
такое ощущение, что ульт можно кидать только в бкб.
эмбер, шторм, квопа, все они перестают быть страшными во время бкб. но бкб-то не вечный. а эти персонажи зверски мобильны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эмбер, шторм, квопа - зверски мобильны. Не вижу в этом списке некра, и он как раз во время бкб может ненароком и умереть... но это не мешает его брать на лёгкую фармить на про сцене... вопрос не в "а что он может и где полезен"... изначально, если не ошибаюсь, речь шла о том, что у слардара есть "бесполезная" пассивка, что переросло в спор о его роли и в частности на коре, что, судя по некоторым комментариям, абсолютный абсурд, т.к. этого сейчас не делают на про сцене. Я привел в пример некра потому, что он сейчас популярен на этой роли, и привел его полезность в лейте в сравнение к селедке... вот и всё) Так вот отсюда и вопрос: почему некоторые считают, что сейчас персонаж с массовым станом, срезом брони и меткой, по совместительству, встроенным башом и хорошей мобильностью не имеет права идти на кор роль в то время, как персонаж, полностью зависимый от сопротивления к магии(точнее отсутсвия таковой), не имеющий эскейпов и со спорным выходом в лейт - имеет)

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

Grootis сказал(а):
такое ощущение, что ульт можно кидать только в бкб.
эмбер, шторм, квопа, все они перестают быть страшными во время бкб. но бкб-то не вечный. а эти персонажи зверски мобильны.
Нажмите, чтобы раскрыть...

p.s. такое ощущение, что ульт можно кидать только на кор роли, в других случаях он блокируется)

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

А вообще, отталкиваясь от повествования ТСа могу сделать вывод: не за горами то время, когда на 4ю позицию будут брать ЦК. А что, дизейбл есть, инициация и сокращение дистанции - тоже есть, собираешь аганим - и оп, ты на своего кора вешаешь ульту и у него 4-5 иллюзий, которые больно бьют. И это станет модным, почему нет? Тогда, исходя из логики, возникнет вопрос: Почему жаба не поменяет бесполезный крит саппорту-цк... он же за весь замес ударов 10 сделает, толку с него? А ответ прость и на вопрос(еще не заданный) про цк, и про вопрос о Слардаре: Дота ситуативная игра, тебе дают право выбора, те же ветки талантов - дополнительная возможность выбора... Со временем придумываются новые тактики, стратегии и варианты использования тех или иных героев. Помнится, в первой доте, когда-то, очень часто видел даззла через пойзон тач и дезолятор, виспа через мйолнир и мкб... но это к слову о "тех временах, которые прошли и никогда не вернутся"... А сейчас у вас есть выбор, ты можешь взять селедку в кора, который некогда был ТОЛЬКО кором, как и вивер когда-то был ТОЛЬКО кором, а можешь взять его на 4ю позицию, потому-что кто-то так придумал и это зашло... Это не означает, что теперь он не может быть кором и его баш - бесполезный, это лишь означает, что в данном сэтапе ты решил, что такой вариант лучше... и всё... дело выбора...

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2870

Нарушения: 1

N3Ro сказал(а):
А вообще, отталкиваясь от повествования ТСа могу сделать вывод: не за горами то время, когда на 4ю позицию будут брать ЦК. А что, дизейбл есть, инициация и сокращение дистанции - тоже есть, собираешь аганим - и оп, ты на своего кора вешаешь ульту и у него 4-5 иллюзий, которые больно бьют. И это станет модным, почему нет? Тогда, исходя из логики, возникнет вопрос: Почему жаба не поменяет бесполезный крит саппорту-цк... он же за весь замес ударов 10 сделает, толку с него? А ответ прость и на вопрос(еще не заданный) про цк, и про вопрос о Слардаре: Дота ситуативная игра, тебе дают право выбора, те же ветки талантов - дополнительная возможность выбора... Со временем придумываются новые тактики, стратегии и варианты использования тех или иных героев. Помнится, в первой доте, когда-то, очень часто видел даззла через пойзон тач и дезолятор, виспа через мйолнир и мкб... но это к слову о "тех временах, которые прошли и никогда не вернутся"... А сейчас у вас есть выбор, ты можешь взять селедку в кора, который некогда был ТОЛЬКО кором, как и вивер когда-то был ТОЛЬКО кором, а можешь взять его на 4ю позицию, потому-что кто-то так придумал и это зашло... Это не означает, что теперь он не может быть кором и его баш - бесполезный, это лишь означает, что в данном сэтапе ты решил, что такой вариант лучше... и всё... дело выбора...
Нажмите, чтобы раскрыть...

цк 4 позиции уже использовали кучу раз

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ryryvox сказал(а):
У тебя горит от того, что люди понимают игру больше тебя ввиду большего опыта. Не переживай подрастёшь этот максимализм пройдёт у всех было. Я не утверждаю, что нет годных ньюфагов. Но с вероятностью 85% я определю играет человек в доту 6 лет или 6 месяцев только по его игре. И все примеры, что ты привёл такая дешёвка.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играю в доту 3.5 года, по любой моей игре можно сказать что играю я в неё 2 месяца. что ещё расскажешь? :clown:

По сабжу: у героя должна быть вариативность билда, а в керри билде баши имеют смысл

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

N3Ro сказал(а):
А вообще, отталкиваясь от повествования ТСа могу сделать вывод: не за горами то время, когда на 4ю позицию будут брать ЦК. А что, дизейбл есть, инициация и сокращение дистанции - тоже есть, собираешь аганим - и оп, ты на своего кора вешаешь ульту и у него 4-5 иллюзий, которые больно бьют. И это станет модным, почему нет? Тогда, исходя из логики, возникнет вопрос: Почему жаба не поменяет бесполезный крит саппорту-цк... он же за весь замес ударов 10 сделает, толку с него? А ответ прость и на вопрос(еще не заданный) про цк, и про вопрос о Слардаре: Дота ситуативная игра, тебе дают право выбора, те же ветки талантов - дополнительная возможность выбора... Со временем придумываются новые тактики, стратегии и варианты использования тех или иных героев. Помнится, в первой доте, когда-то, очень часто видел даззла через пойзон тач и дезолятор, виспа через мйолнир и мкб... но это к слову о "тех временах, которые прошли и никогда не вернутся"... А сейчас у вас есть выбор, ты можешь взять селедку в кора, который некогда был ТОЛЬКО кором, как и вивер когда-то был ТОЛЬКО кором, а можешь взять его на 4ю позицию, потому-что кто-то так придумал и это зашло... Это не означает, что теперь он не может быть кором и его баш - бесполезный, это лишь означает, что в данном сэтапе ты решил, что такой вариант лучше... и всё... дело выбора...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Добро пожаловать в 7.00 (7.01) ЦК - роумер :hi:

ryryvox

Пользователь

Регистрация: 11.09.2013

Сообщения: 1455

Рейтинг: 1202

ryryvox

Регистрация: 11.09.2013

Сообщения: 1455

Рейтинг: 1202

ZombakTV сказал(а):
Я играю в доту 3.5 года, по любой моей игре можно сказать что играю я в неё 2 месяца. что ещё расскажешь? :clown:

По сабжу: у героя должна быть вариативность билда, а в керри билде баши имеют смысл
Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом правиле есть исключения. Но у тебя точно всё хорошо если играешь 3.5 года, а кажется что несколько месяцев? Задержек в развитии или там лишних хромосом нет? Переживаю просто.

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ryryvox сказал(а):
В любом правиле есть исключения. Но у тебя точно всё хорошо если играешь 3.5 года, а кажется что несколько месяцев? Задержек в развитии или там лишних хромосом нет? Переживаю просто.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень редко играю в доту + 43% времени ловлю рофлы

N3Ro

Пользователь

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

N3Ro

Регистрация: 11.09.2014

Сообщения: 317

Рейтинг: 167

ZombakTV сказал(а):
Добро пожаловать в 7.00 (7.01) ЦК - роумер :hi:
Нажмите, чтобы раскрыть...

оп, как вышло. Не следил последнее время, но угадал, сопсна. Суть остается тем более та же. Зачем слардару баш - зачем цк крит?

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

N3Ro сказал(а):
оп, как вышло. Не следил последнее время, но угадал, сопсна. Суть остается тем более та же. Зачем слардару баш - зачем цк крит?
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. Лишний контроль
2. Рилити рифт -1

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56810

Рейтинг: 8927

Нарушения: 70

artlight12 сказал(а):
контроль для аббы - чересчур. Получится абба будет и хилить, и урон впитывать, и щитками станы снимать, да еще и сам будет станить - звучит страшно.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Абаддону контроль все таки нужен,да и к находится в синергии с его скиллами.Поэтому пассивка для него норм.