muxaji74

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

muxaji74

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

img

После просмотра инта осталось непонятное ощущение неудовлетворённости. Я обычно смотрел инт ради того, чтобы открыть для себя доту по новому, испытать новые эмоции, удивляться и изумляться. Одним из таких моментов было, когда я видел нового игрока, который показывал просто нереальные вещи как игрок, а не как команда. Меня удивляют новые задумки, фишки, микромувы, которые ранее никто не мог и представить, как игроки в соло могли решить исход карты своими решениями по билду или в конкретной ситуации. К примеру могу привести выступления миракла на инвокере, шторм сумаила, мк топсона или решения по покупке DivineRapier.png?1553740671 хвостом, мансы под т3 того же хвоста(alchemist.png), как тот же топсон открыл миру arcwarden.pngzeusarc.png?1619152431pugna.pnginvoker.png. Все это поражало воображение, не верилось что за столько лет, все также можно раскрыть уже известных персонажей. Игроки могли позволить себе ходить не только в пятером, они могли сплитпушить, делать солокилы. На этом же инте если посмотреть любую карту например грандфинала на скорости х16 то все пять героев передвигаются примерно по одной траектории, они не отходят от друг дружки, все больше решает командная игра и роль каждого уже уравнивается максимально, не нужно быть гением, чтобы побеждать, нужно четко знать свою роль и что от тебя требуется на том или ином герое. Только не говорите мне про магнуса Магомеда, каждый игрок в доте после 20 игр на магнусе научится возить соперников с шардом. Это не чувство из разряда "раньше было лучше" это просто мысль, которая меня все чаще посещала на протяжении всего инта, мне не хватает ярких личных перфомансов игроков...

KpyLLIuTeJIb

Пользователь

Регистрация: 21.10.2021

Сообщения: 6

Рейтинг: 15

KpyLLIuTeJIb

Регистрация: 21.10.2021

Сообщения: 6

Рейтинг: 15

так ты смотри не только на виннеров, а вообще на всех игроков

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11414

Рейтинг: 19040

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11414

Рейтинг: 19040

Нарушения: 175

img

Да всего лишь один парниша сделал +12% пикрейта Магнуса, а еще все подряд ставят этого Магнуса на аву

 

Но а так никаких мувов не было, согласен

SSSw1Ft

Пользователь

Регистрация: 16.03.2021

Сообщения: 804

Рейтинг: 381

SSSw1Ft

Регистрация: 16.03.2021

Сообщения: 804

Рейтинг: 381

В ласт карте яторо на тб растягивал героев по всей мапе, читал смоки, не грейдил яшу, а сразу брал дорогие итемы. Или мы не понимаем это другое?

qt_

не насосал, а подарили

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 4575

Рейтинг: 6530

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 4575

Рейтинг: 6530

img

Думаю это и есть улучшение уровня игры. Лучшие тимы всё меньше ошибаются, меньше закидывают, играют более сейвово и прочее. По итогу конечно ПОГ мувов меньше, но что поделать. Надеюсь на следующем инте это компенсируют всякими шоу матчами и прочим фан контентом, разделив серьёзную доту и генерацию рофлов

muxaji74

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

muxaji74

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

img
SSSw1Ft сказал(а):

В ласт карте яторо на тб растягивал героев по всей мапе, читал смоки, не грейдил яшу, а сразу брал дорогие итемы. Или мы не понимаем это другое?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты перечисляешь макромувы, которые нам рекрутам не понять, нам надо красивые килы, мансы, необычные билды и раскрытие многогранности доты

nansen сказал(а):

Да всего лишь один парниша сделал +12% пикрейта Магнуса, а еще все подряд ставят этого Магнуса на аву

 

Но а так никаких мувов не было, согласен

Нажмите, чтобы раскрыть...

По твоему пикрейт говорит о том что он лично делал мувы которые нам не под силу? Этот пикрейт как раз и говорит о том, что это под силу каждому

вечный негатив

Пользователь

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11414

Рейтинг: 19040

Нарушения: 175

вечный негатив

Регистрация: 30.12.2016

Сообщения: 11414

Рейтинг: 19040

Нарушения: 175

img
muxaji74 сказал(а):

Ты перечисляешь макромувы, которые нам рекрутам не понять, нам надо красивые килы, мансы, необычные билды и раскрытие многогранности доты

По твоему пикрейт говорит о том что он лично делал мувы которые нам не под силу? Этот пикрейт как раз и говорит о том, что это под силу каждому

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Я лично на себе осознал, что непросто.

 

Мои магнусы блинкались покатать свою мать, а вот незадача - нельзя покатать того, кто лежит в могиле

PACAH1337

Пользователь

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 13182

Рейтинг: 3668

PACAH1337

Регистрация: 21.06.2013

Сообщения: 13182

Рейтинг: 3668

 

Лгд боялись фишечек от коллапса и банили марсохода  (хоть это пофиксили) 

Xaff

Пользователь

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 6886

Рейтинг: 4047

Xaff

Регистрация: 30.01.2020

Сообщения: 6886

Рейтинг: 4047

img
nansen сказал(а):

Да всего лишь один парниша сделал +12% пикрейта Магнуса, а еще все подряд ставят этого Магнуса на аву

 

Но а так никаких мувов не было, согласен

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он ещё и поднял стоимость имморталки на магнусаKEKW.png?1616515034 это вообще шок 

JohnDota

Пользователь

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 143

Рейтинг: 83

JohnDota

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 143

Рейтинг: 83

Мысль ТСа интересная. В целом для доты считаю очень хорошим моментом то, что роли уравниваются и побеждает командная игра а не соло-тащеры. В этом же и есть суть игры, она, говоря совсем уж пафосно, должна сплочать и учить общаться, а не взращивать папичей (с уважением к величайшему офк). Да и выглядит лучше когда турик берет не рандомный стак задротов, а тру команда.
На счет магнуса, колапс без базаров красава, ему теперь за горой бабок монитор не видно, остается только завидовать, но все кто орет что он исполнял гениально, челы вы забыли как исполнял ar1se.

Yandik

Пользователь

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 548

Рейтинг: 469

Yandik

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 548

Рейтинг: 469

Да, дота стала командной, но я думаю мета и стиль игры Спирит создают такое впечатление. Если например экспа за денаи шла заденаившему, то суппорты Спирит просто не имели бы уровней для ранних файтов и те же доминаторы работали бы лучше. Да тот же тимбер, если бы был сильнее, в руках icecuba продвинул бы их дальше по сетке и подарил бы с пятерик зрелищных файтов.


JohnDota сказал(а):
но все кто орет что он исполнял гениально, челы вы забыли как исполнял ar1se.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сам коллапс вроде говорил, что чуствует, что ar1se сильнее его на магнусе. ar1se до шарда и до изменения шоквейва исполнял лучше, чем сейчас многие с шардом.

SuperGachiRemix

Пользователь

Регистрация: 08.09.2021

Сообщения: 268

Рейтинг: 128

SuperGachiRemix

Регистрация: 08.09.2021

Сообщения: 268

Рейтинг: 128

Напишу свое мнение о прошедшем TI.

Я не смотрел других матчей, кроме TS vs TS (3 игры) и грандфинала TS vs PSD.LGD (5 игр).

Да, решает именно пик. Даже командная игра не решает, а решает сам пик.
Мусорные люкан и коза, руинящие игры. 

И конечно же нужно было банить носорога в ласт игре.

 

Cymrak12

Пользователь

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 3778

Рейтинг: 3016

Cymrak12

Регистрация: 23.06.2017

Сообщения: 3778

Рейтинг: 3016

img
muxaji74 сказал(а):

 все пять героев передвигаются примерно по одной траектории, они не отходят от друг дружки, все больше решает командная игра и роль каждого уже уравнивается максимально

Нажмите, чтобы раскрыть...

С подключением, такое минимум с 8 инта происходит

muxaji74

Пользователь

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

muxaji74

Регистрация: 23.06.2013

Сообщения: 76

Рейтинг: 17

img
JohnDota сказал(а):

Мысль ТСа интересная. В целом для доты считаю очень хорошим моментом то, что роли уравниваются и побеждает командная игра а не соло-тащеры. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Может и хороший момент, но это же закрывает доту в рамки, она потом просто всем надоест, я глубоко убежден, что доту можно сбалансировать так, что командная дота всегда победит соло игроков, но и соло игрок может шансы команде победить. На данный момент не могу представить если играют равные по личному скилу команды, как может какой либо гениальный мув или соло игра хоть как то повлиять на результат матча. Игрок может делать четыре ремпейджа в плей-офф, но никто не может сказать что яторо тащил, он просто сделал то, что требуется от керри игроков, он просто выполнил свою задачу на 5 с плюсом, но проявлять свою гениальность все тяжелее и тяжелее. Об этом говорят и супер стаки скиловых игроков в топ 16( EG.png?1634045721OGRB.png?1592285032elephant.png?1633716564) и даже те же NV.png?1634055052 не прошли на инт, решает командная дота. Именно поэтому даже на хайрейтах не видно звездочек, потому что не возможностей проявить себя. Победа на инте тим спирит говорит о том, что MMR is just a number! Стак игроков неважно какого рейтинга, а хорошего скила и большого пула метовых героев в теории может стать чемпионом инта. В кс есть s1mple, ему нет равных, хотя все в одинаковых условиях, в футболе есть месси и роналду, а в доте кто? В доте все начнут перечислять команды и игроков за бывшие заслуги, сейчас же все одинаковые в личном плане

walk

Пользователь

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 1559

Рейтинг: 965

walk

Регистрация: 05.11.2011

Сообщения: 1559

Рейтинг: 965

muxaji74 сказал(а):

После просмотра инта осталось непонятное ощущение неудовлетворённости. Я обычно смотрел инт ради того, чтобы открыть для себя доту по новому, испытать новые эмоции, удивляться и изумляться. Одним из таких моментов было, когда я видел нового игрока, который показывал просто нереальные вещи как игрок, а не как команда. Меня удивляют новые задумки, фишки, микромувы, которые ранее никто не мог и представить, как игроки в соло могли решить исход карты своими решениями по билду или в конкретной ситуации. К примеру могу привести выступления миракла на инвокере, шторм сумаила, мк топсона или решения по покупке DivineRapier.png?1553740671 хвостом, мансы под т3 того же хвоста(alchemist.png), как тот же топсон открыл миру arcwarden.pngzeusarc.png?1619152431pugna.pnginvoker.png. Все это поражало воображение, не верилось что за столько лет, все также можно раскрыть уже известных персонажей. Игроки могли позволить себе ходить не только в пятером, они могли сплитпушить, делать солокилы. На этом же инте если посмотреть любую карту например грандфинала на скорости х16 то все пять героев передвигаются примерно по одной траектории, они не отходят от друг дружки, все больше решает командная игра и роль каждого уже уравнивается максимально, не нужно быть гением, чтобы побеждать, нужно четко знать свою роль и что от тебя требуется на том или ином герое. Только не говорите мне про магнуса Магомеда, каждый игрок в доте после 20 игр на магнусе научится возить соперников с шардом. Это не чувство из разряда "раньше было лучше" это просто мысль, которая меня все чаще посещала на протяжении всего инта, мне не хватает ярких личных перфомансов игроков...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Первый инт на котором я просто стобильно засыпал за просмотром. Игры очень скучные, нет моментов посмотрев на которые срывает крышу. Да и вообще ощущение что общий скилл команд просел. 

Delaver

Пользователь

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 3726

Рейтинг: 1345

Delaver

Регистрация: 01.05.2017

Сообщения: 3726

Рейтинг: 1345

Все стараются играть более надежно. В этом и причина.

ChakaUnas

Пользователь

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 2439

Рейтинг: 1181

ChakaUnas

Регистрация: 22.05.2020

Сообщения: 2439

Рейтинг: 1181

SuperGachiRemix сказал(а):

Напишу свое мнение о прошедшем TI.

Я не смотрел других матчей, кроме TS vs TS (3 игры) и грандфинала TS vs PSD.LGD (5 игр).

Да, решает именно пик. Даже командная игра не решает, а решает сам пик.
Мусорные люкан и коза, руинящие игры. 

И конечно же нужно было банить носорога в ласт игре.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да там и со стороны спирит были спорные решения. Для меня загадка, почему тинкер не ушел в бан на 3 карте, потому что с тем говном, которое набрали лгд работает только тинкер

Daetojosto228

Пользователь

Регистрация: 07.06.2018

Сообщения: 3712

Рейтинг: 7912

Нарушения: 5

Daetojosto228

Регистрация: 07.06.2018

Сообщения: 3712

Рейтинг: 7912

Нарушения: 5

В доте не осталось опций тащить в соло, вот все и играют на команду 

JohnDota

Пользователь

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 143

Рейтинг: 83

JohnDota

Регистрация: 27.06.2015

Сообщения: 143

Рейтинг: 83

muxaji74 сказал(а):

Может и хороший момент, но это же закрывает доту в рамки, она потом просто всем надоест, я глубоко убежден, что доту можно сбалансировать так, что командная дота всегда победит соло игроков, но и соло игрок может шансы команде победить. На данный момент не могу представить если играют равные по личному скилу команды, как может какой либо гениальный мув или соло игра хоть как то повлиять на результат матча. Игрок может делать четыре ремпейджа в плей-офф, но никто не может сказать что яторо тащил, он просто сделал то, что требуется от керри игроков, он просто выполнил свою задачу на 5 с плюсом, но проявлять свою гениальность все тяжелее и тяжелее. Об этом говорят и супер стаки скиловых игроков в топ 16( EG.png?1634045721OGRB.png?1592285032elephant.png?1633716564) и даже те же NV.png?1634055052 не прошли на инт, решает командная дота. Именно поэтому даже на хайрейтах не видно звездочек, потому что не возможностей проявить себя. Победа на инте тим спирит говорит о том, что MMR is just a number! Стак игроков неважно какого рейтинга, а хорошего скила и большого пула метовых героев в теории может стать чемпионом инта. В кс есть s1mple, ему нет равных, хотя все в одинаковых условиях, в футболе есть месси и роналду, а в доте кто? В доте все начнут перечислять команды и игроков за бывшие заслуги, сейчас же все одинаковые в личном плане

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кстати,как вариант, хайлайтов как раз мало по-тому что разрыв скила низкий. В 2016 w33 и Miracle переезжали мид по-тому что жали кнопки на голову выше оппонентов. Сейчас за наигрышем и грамотным пиком наконец то привыкли к задротам. На всех спиритах можно творить лютые хайлайты и это остается в паблике, а ТС просто брали лиона с прикрышкой и инстахекс обламывал всю эту красоту. Хайскил просто научилсь контрить. Смотрю стримы ~7к игроков, там в каждой третей какой-нибудь супер задр дает контенту на морфе или имбире, катаясь по всему замесу и доджа скилы. По-тому что в паблике такого тимплея нет.
MMR не просто цифры. Как раз стак хайлевел игроков не может выгирать по-тому что они стак а не команда. Но когда эти челы начинают играть как один, это уже не хайлайт, это скучное переезжалово по макро и микро. Не думаю что "всем надоет", хотябы по-тому что инт 14 года когда было 4 карты по 20 минут уже точно бы похоронил доту, это выглядело супер уныло, а нет, дота все еще топ онлайн в стиме.

Но в целом я согласен, не хватает моментиков типа такого:

dbchecker

Пользователь

Регистрация: 14.10.2020

Сообщения: 1965

Рейтинг: 1144

dbchecker

Регистрация: 14.10.2020

Сообщения: 1965

Рейтинг: 1144

img

перфоманс торонтотокио на лине против вп, вот там он круто играл

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 23776

Рейтинг: 17078

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 23776

Рейтинг: 17078

Последний Инт "соло скилла" был в 2015 году, очень много раз это писалось.

Chvartek

Пользователь

Регистрация: 20.07.2021

Сообщения: 338

Рейтинг: 561

Нарушения: 100

Chvartek

Регистрация: 20.07.2021

Сообщения: 338

Рейтинг: 561

Нарушения: 100

Joyfulbeekeeper сказал(а):

Последний Инт "соло скилла" был в 2015 году, очень много раз это писалось.

Нажмите, чтобы раскрыть...

*В 2017 году*

Onewithgun

Пользователь

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 2048

Рейтинг: 724

Onewithgun

Регистрация: 29.10.2014

Сообщения: 2048

Рейтинг: 724

Не знаю,  по-моему в файтах Тим Спирит понаблюдать за каждым игроком,  почти в любом микромоменте кто-то делает очень скиловые и  крутые мувы

 

Помимо коллапса мне еще мира запомнился,  позиционка и тд.

 

Например когда в игре с ОГ из тени шейкер влетает с эхо слемом, мира стоял так что его не застанило и в ту же микросекунду нажал хекс в шейкера, тот не смог закинуть фисуру и это выиграло файт

Или как он Топсона засолил, тупо на Лионе 4ке подкараулил и вынес Войд Спирита с мида в урну.

 

 

Tartem

Фанат Лос Анджелес нигерс

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 3410

Рейтинг: 6144

Tartem

Регистрация: 05.03.2021

Сообщения: 3410

Рейтинг: 6144

Chvartek сказал(а):

*В 2017 году*

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ты про ликвид то там как минимум 3 игрока показывали уровень мвп турнира

NOXIS

Пользователь

Регистрация: 14.05.2019

Сообщения: 132

Рейтинг: 224

NOXIS

Регистрация: 14.05.2019

Сообщения: 132

Рейтинг: 224

img
muxaji74 сказал(а):

На данный момент не могу представить если играют равные по личному скилу команды, как может какой либо гениальный мув или соло игра хоть как то повлиять на результат матча. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

VoidSpirit.png?1618855066 от Топсона против quincycrew.png?1634045670 с тобой не согласен

Кто смотрит тему (Пользователи: 0, Гости: 0)