Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑Почему таракан считается саппортом 4ркой, если у него все скилы направлены на убийство жертвы, ане помощь команде?
Станом без инвиза можно попасть только в чела, которого до этого застанил кто-то другой (в норм людей вы им не попадёте)
Выходит, что он мидер или оффлейнер (стоит из-за большого регена с мангусами), который должен выходить в дагон-езериал-аганим-октарин...
В чём прикол ставить на 4рку героя без направленного стана? заходить со смока? так любой герой у которого есть стан может заходить со смока.Давайте еще дк в роумеры запишем, у него стан и длительнее и юзается на цель чё бы не
Нажмите, чтобы раскрыть...Я на роум ДК 55+% вр имею на 6к. Херовая шутка.
Пруф
Спойлер: "Пруф"Никс полезен своим манаберном как 4ка. Это его самый полезный скил.
Richard Winters сказал(а):↑ну никса и так берут в мид, если круто под ситуацию заходит, и оффлейн тоже. но герой очень плохо фармит, лицо держит, но в ответ ничего не может, поэтому очевидно, что в 99% ситуаций любой другой мидер/оффлейнер лучше.
Нажмите, чтобы раскрыть...у него на 10 лвле талант на 90 гпма
много у каких героев 3+ хп реген стартовый? + шипы, возвращающие молоток свена
RapemanTV сказал(а):↑Я на роум ДК 55+% вр имею на 6к. Херовая шутка.
Никс полезен своим манаберном как 4ка. Это его самый полезный скил.
Нажмите, чтобы раскрыть...Чтоб юзать манабёрн по кд нужны арты, фаст арканы к примеру хотя бы, на 4рке если килы не пошли он будет очень долго их собирать, а манабёрн реализовывает себя в основном в лейте, не будешь же ты его максить на лайне (или да?)
Хороший человек (001) сказал(а):↑Еще раз.
- условная Энигма с 12 левелом и 6.5к нетворсом (Блинк + Аганим) удачно ворвавшись может убить 2-3 героев точно, даже если они более расфармлены, причем в соло, даже если тимметы в таверне.
Условный Антимаг, или даже Войд с этим же нетворсом в 6.5к - даже идельно все сделав вряд ли что-то сможет перевернуть, особенно если враг сильнее.
Следовательно конечно я предпочту Энигму нежели Антимага при небольших нетворсах. Следовательно это дает возможность играть Энигме на 3-ке, не сильно фармя но выдавая импакт, бОльший нежели более фармящие тиммейты...- но и на 25 левеле и 6-ти слотах - я тоже предпочту Энигму нежели Антимага, она все равно сильнее и в пуше, и в физ, и в чистом уроне, она в соло может зарешать более сильного врага, хотя бы шанс есть. С Антимагом эти шансы явно ниже.
Вопрос - зачем вообще пикать Антимага, если Энигма настолько крута, что и без слотов может быть лучше его, а если ей дать слоты - она по-прежнему будет лучше его. Если это герой, который всегда лучше, на любой стадии игры, проигрываете или выигрываете, с любым нетворсом, она всегда лучше, почему бы ей не дать первую позицию, чтобы она быстрее реализовала свои итак более сильным стороны?
Зачем вообще пикать Антимагов если есть Энигмы, в соло могущие убить и спушить, если есть Легионки с потенциально +500 демеджа, которые тебе и лицо и трон сломают и с которой в Аганиме придется 1 на 1 воевать и кор-врага ниче не спасет, если есть Лионы, имеющие кучу контроля, убивающие кучу иллюзий одним тройным манадрейном и дающие пальцы в миллиард дамага в АОЕ со смешным кд... Зачем вообще пикать других героев , если есть очень универсальные и крутые во всех направлениях персонажи? Просто бери их, давай им первую позицию и они свою крутость будут реализовывать значительно быстрее и эффективнее, нежели ссаный Антимаг
Я предпочту Лиона или Энигму фармящую у меня в изилайне, и это всегда будет лучше Антимага. Но из-за сраного комьюнити, стереотипов и не умения анализировать факты - мне будут руинить, хотя я прав . С этого Кора и горит
Нажмите, чтобы раскрыть...Давай ты попробуешь это на практике, а потом расскажешь о результатах и покажешь ДБ
NiceNice ~ сказал(а):↑в том то и дело что это герой которому шмот не нужен особо, он очень слаб как хардер, нереально медленно фармит и че не купишь - лучше он не станет особо
а линзу\даггер\еул и на 4ке можно взять
2 стана на 5сек по области это не помощь команды?
сори увидел чья тема как обычно абсурд пишется можно было не отвечать мне
Нажмите, чтобы раскрыть...2 стана на 5 сек? да уж... по ходу в разные доты играем
никс это агильщик, который нехило демажит езериалом, а под езериал в связку идёт дагон, таким прокастом он убивает любого 6-и слотового керри в соло, если у того нет пайпы
LightBeam сказал(а):↑Давай ты попробуешь это на практике, а потом расскажешь о результатах и покажешь ДБ
Нажмите, чтобы раскрыть...На практике всё хуже, из-за дураков вроде вас, которые ноют и становятся афк со старта
А китайцы уже и керри шедоудемонов и саппортов мортредок опробовали и прочие приколы (в пати разумеется)
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑у него на 10 лвле талант на 90 гпма
много у каких героев 3+ хп реген стартовый? + шипы, возвращающие молоток свена
Чтоб юзать манабёрн по кд нужны арты, фаст арканы к примеру хотя бы, на 4рке если килы не пошли он будет очень долго их собирать, а манабёрн реализовывает себя в основном в лейте, не будешь же ты его максить на лайне (или да?)
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну типо что-то вроде 2-1-1 на 4м,а потом Макс манаберна,хз. Скейлится по кд слишком сильно.
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑
На практике всё хуже, из-за дураков вроде вас, которые ноют и становятся афк со старта
А китайцы уже и керри шедоудемонов и саппортов мортредок опробовали и прочие приколы (в пати разумеется)
Нажмите, чтобы раскрыть...Что мешает собрать пати единомыслящих и поиграть? Вас тут уже как минимум двое
LightBeam сказал(а):↑Давай ты попробуешь это на практике, а потом расскажешь о результатах и покажешь ДБ
Нажмите, чтобы раскрыть...
Суть-то в том, почему я должен бегать на крутом герое на 3-4 позиции, когда бесполезное говно будет фармить на первой? Потому что стереотипы и комьюнити это одобряет. У Никса и правда кроме стана, который не такой длинный и ненаправленный - скиллов на помощь/поддержку нет. Ему как минимум нужен левел, чтобы эффективнее реализовывать свои хорошие скиллы. Но его отправляют саппортить на 4-ку, что глупо по определению.
Вот недавно была игра, меня на Войде очень унижали в изи-лайне, я еле выфармил ссаный БФ и тапок на 19, вражеский АМ имел ПТ и БФ на 14. Но у меня были в тиме такие солокиллеры мерзкие, Никс с харды (но он там фармил в трипле) и мидер. В итоге Никс и мидер разогнались вначале и мешали врагу, потому что им много не надо чтобы враг сидел в таверне по кд. А я итак спокойно смог выфармить свои 3-4 слота и мы выиграли.
А если бы наоборот, я фармил с нулевой - то к 20 минуте моих слотов ЕЩЕ было бы недостаточно, чтобы перевернуть в нашу сторону и убивать врагов, а их слотов и фарма было бы УЖЕ недостаточно, потому что фармил бы я, а тот же Никс побирался бы. И мы бы проиграли, потому что я ЕЩЕ слаб, а они УЖЕ слабы.
Так что на разгонные позиции надо ставить не фармеров, фармеры итак успеют выфармить пока разогнанные киллеры будут на карте шорох наводить. А вот если таким киллерам не дать старта и поставить их на сап-позиции - то в определенный момент тебя будет все равно еще мало, а они бесполезны = вы проиграли.
RapemanTV сказал(а):↑Ну типо что-то вроде 2-1-1 на 4м,а потом Макс манаберна,хз. Скейлится по кд слишком сильно.
Нажмите, чтобы раскрыть...Надо попробовать, никогда не играл через макс манабёрна, может и зря.Это получается он на лайне имея пару клареток оставляет врагов без маны фул лайнинг
LightBeam сказал(а):↑Что мешает собрать пати единомыслящих и поиграть? Вас тут уже как минимум двое
Нажмите, чтобы раскрыть...Пати ничо не решает, вот когда вальве выпилят солоранкед (полностью) с игры и оставят только пати, тогда такие как вы солоплееры отлетят очень быстро
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑Надо попробовать, никогда не играл через макс манабёрна, может и зря.Это получается он на лайне имея пару клареток оставляет врагов без маны фул лайнинг
Пати ничо не решает, вот когда вальве выпилят солоранкед (полностью) с игры и оставят только пати, тогда такие как вы солоплееры отлетят очень быстро
Нажмите, чтобы раскрыть...Типо никса берут в основном против коров интовиков,если ты 4ка,то в соло ты их офк не убьешь,но пару манабернов вместо одного будет полезно
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑2 стана на 5 сек? да уж... по ходу в разные доты играем
никс это агильщик, который нехило демажит езериалом, а под езериал в связку идёт дагон, таким прокастом он убивает любого 6-и слотового керри в соло, если у того нет пайпы
На практике всё хуже, из-за дураков вроде вас, которые ноют и становятся афк со старта
А китайцы уже и керри шедоудемонов и саппортов мортредок опробовали и прочие приколы (в пати разумеется)
Нажмите, чтобы раскрыть...я как человек который отыграл кучу игр на хардовом никсе могу ответственно заявить что дагон и езериал он фармит 50 минут лишь в 1 игре из 20 получается купить и то и другое
так что сабж твой юзлесс
этот герой для фарма один из худших в игре
и при этом он довольно крутая четверка имея один тапок и линзу на 15 минуте
Он милишник, на линии у него слабые скиллы с долгим кд и низким уроном, вечная нехватка маны, ужасная тычка и раскрывается он только с получением ульты, которая, к слову, контрится сентрями и контролем над картой. К тому же это перс, который на лайне вынужден играть либо с тиммейтом и от обороны, чтобы поймать врага на стане от карапасов + подкопом, либо агрессивно, но только с вкачанным манабёрном. Ах да, и самое главное - он УЖАСНО медленно фармит и зависит от фрагов.
1х1 при примерно равном скилле ему насуёт любой нормальный мидер или кор.
В лейте способен только ваншотать за вендетта стан эфириал дагон, а так же сильно выжигать ману (что он может делать и без шмоток). Если враг будет готов к этому ваншоту - никсу будет плохо. С руки начинает нарезать только с талантом на 25 лвле.
Поэтому лично я вижу его как четвёрку. Купил арканы - врубил ульт и бегаешь по карте, ищешь жертв.
Хороший человек (001) сказал(а):↑
Суть-то в том, почему я должен бегать на крутом герое на 3-4 позиции, когда бесполезное говно будет фармить на первой? Потому что стереотипы и комьюнити это одобряет. У Никса и правда кроме стана, который не такой длинный и ненаправленный - скиллов на помощь/поддержку нет. Ему как минимум нужен левел, чтобы эффективнее реализовывать свои хорошие скиллы. Но его отправляют саппортить на 4-ку, что глупо по определению.
Вот недавно была игра, меня на Войде очень унижали в изи-лайне, я еле выфармил ссаный БФ и тапок на 19, вражеский АМ имел ПТ и БФ на 14. Но у меня были в тиме такие солокиллеры мерзкие, Никс с харды (но он там фармил в трипле) и мидер. В итоге Никс и мидер разогнались вначале и мешали врагу, потому что им много не надо чтобы враг сидел в таверне по кд. А я итак спокойно смог выфармить свои 3-4 слота и мы выиграли.
А если бы наоборот, я фармил с нулевой - то к 20 минуте моих слотов ЕЩЕ было бы недостаточно, чтобы перевернуть в нашу сторону и убивать врагов, а их слотов и фарма было бы УЖЕ недостаточно, потому что фармил бы я, а тот же Никс побирался бы. И мы бы проиграли, потому что я ЕЩЕ слаб, а они УЖЕ слабы.
Так что на разгонные позиции надо ставить не фармеров, фармеры итак успеют выфармить пока разогнанные киллеры будут на карте шорох наводить. А вот если таким киллерам не дать старта и поставить их на сап-позиции - то в определенный момент тебя будет все равно еще мало, а они бесполезны = вы проиграли.
Нажмите, чтобы раскрыть...Хороший человек (001) сказал(а):↑Еще раз.
- условная Энигма с 12 левелом и 6.5к нетворсом (Блинк + Аганим) удачно ворвавшись может убить 2-3 героев точно, даже если они более расфармлены, причем в соло, даже если тимметы в таверне.
Условный Антимаг, или даже Войд с этим же нетворсом в 6.5к - даже идельно все сделав вряд ли что-то сможет перевернуть, особенно если враг сильнее.
Следовательно конечно я предпочту Энигму нежели Антимага при небольших нетворсах. Следовательно это дает возможность играть Энигме на 3-ке, не сильно фармя но выдавая импакт, бОльший нежели более фармящие тиммейты...- но и на 25 левеле и 6-ти слотах - я тоже предпочту Энигму нежели Антимага, она все равно сильнее и в пуше, и в физ, и в чистом уроне, она в соло может зарешать более сильного врага, хотя бы шанс есть. С Антимагом эти шансы явно ниже.
Вопрос - зачем вообще пикать Антимага, если Энигма настолько крута, что и без слотов может быть лучше его, а если ей дать слоты - она по-прежнему будет лучше его. Если это герой, который всегда лучше, на любой стадии игры, проигрываете или выигрываете, с любым нетворсом, она всегда лучше, почему бы ей не дать первую позицию, чтобы она быстрее реализовала свои итак более сильным стороны?
Зачем вообще пикать Антимагов если есть Энигмы, в соло могущие убить и спушить, если есть Легионки с потенциально +500 демеджа, которые тебе и лицо и трон сломают и с которой в Аганиме придется 1 на 1 воевать и кор-врага ниче не спасет, если есть Лионы, имеющие кучу контроля, убивающие кучу иллюзий одним тройным манадрейном и дающие пальцы в миллиард дамага в АОЕ со смешным кд... Зачем вообще пикать других героев , если есть очень универсальные и крутые во всех направлениях персонажи? Просто бери их, давай им первую позицию и они свою крутость будут реализовывать значительно быстрее и эффективнее, нежели ссаный Антимаг
Я предпочту Лиона или Энигму фармящую у меня в изилайне, и это всегда будет лучше Антимага. Но из-за сраного комьюнити, стереотипов и не умения анализировать факты - мне будут руинить, хотя я прав . С этого Кора и горит
Нажмите, чтобы раскрыть...Удачно тебе на энигме 1 позиции подраться против любого кора, забрать рошана и сломать домики с ченнелинг ультой раз в 2 минуты, во время которой она беспомощна, и после которой - тоже.
Ты эйдолонами собрался морту с бф/дезолем/бкб выносить и всю ее команду?рофланлицо.
На лайне тоже удачно постоять без эскейпов за интовика.
Хороший человек (001) сказал(а):↑
Суть-то в том, почему я должен бегать на крутом герое на 3-4 позиции, когда бесполезное говно будет фармить на первой? Потому что стереотипы и комьюнити это одобряет. У Никса и правда кроме стана, который не такой длинный и ненаправленный - скиллов на помощь/поддержку нет. Ему как минимум нужен левел, чтобы эффективнее реализовывать свои хорошие скиллы. Но его отправляют саппортить на 4-ку, что глупо по определению.
Вот недавно была игра, меня на Войде очень унижали в изи-лайне, я еле выфармил ссаный БФ и тапок на 19, вражеский АМ имел ПТ и БФ на 14. Но у меня были в тиме такие солокиллеры мерзкие, Никс с харды (но он там фармил в трипле) и мидер. В итоге Никс и мидер разогнались вначале и мешали врагу, потому что им много не надо чтобы враг сидел в таверне по кд. А я итак спокойно смог выфармить свои 3-4 слота и мы выиграли.
А если бы наоборот, я фармил с нулевой - то к 20 минуте моих слотов ЕЩЕ было бы недостаточно, чтобы перевернуть в нашу сторону и убивать врагов, а их слотов и фарма было бы УЖЕ недостаточно, потому что фармил бы я, а тот же Никс побирался бы. И мы бы проиграли, потому что я ЕЩЕ слаб, а они УЖЕ слабы.
Так что на разгонные позиции надо ставить не фармеров, фармеры итак успеют выфармить пока разогнанные киллеры будут на карте шорох наводить. А вот если таким киллерам не дать старта и поставить их на сап-позиции - то в определенный момент тебя будет все равно еще мало, а они бесполезны = вы проиграли.
Нажмите, чтобы раскрыть...это 4+1 называется и практикуется на про-сцене
kot_antagonist сказал(а):↑Один просто ответ - Никс очень херово фармит. Пока Никс будет фармить на первый дагон в лесу, вражеская Мортра уже соберёт бф+бкб и будет бегать ваншотать Никса.
Нажмите, чтобы раскрыть...Зачем покупать Дагон, если есть Метеор который и комбинится хорошо со станом, да и фармить помогает?
Хороший человек (001) сказал(а):↑Еще раз.
- условная Энигма с 12 левелом и 6.5к нетворсом (Блинк + Аганим) удачно ворвавшись может убить 2-3 героев точно, даже если они более расфармлены, причем в соло, даже если тимметы в таверне.
Условный Антимаг, или даже Войд с этим же нетворсом в 6.5к - даже идельно все сделав вряд ли что-то сможет перевернуть, особенно если враг сильнее.
Следовательно конечно я предпочту Энигму нежели Антимага при небольших нетворсах. Следовательно это дает возможность играть Энигме на 3-ке, не сильно фармя но выдавая импакт, бОльший нежели более фармящие тиммейты...- но и на 25 левеле и 6-ти слотах - я тоже предпочту Энигму нежели Антимага, она все равно сильнее и в пуше, и в физ, и в чистом уроне, она в соло может зарешать более сильного врага, хотя бы шанс есть. С Антимагом эти шансы явно ниже.
Вопрос - зачем вообще пикать Антимага, если Энигма настолько крута, что и без слотов может быть лучше его, а если ей дать слоты - она по-прежнему будет лучше его. Если это герой, который всегда лучше, на любой стадии игры, проигрываете или выигрываете, с любым нетворсом, она всегда лучше, почему бы ей не дать первую позицию, чтобы она быстрее реализовала свои итак более сильным стороны?
Зачем вообще пикать Антимагов если есть Энигмы, в соло могущие убить и спушить, если есть Легионки с потенциально +500 демеджа, которые тебе и лицо и трон сломают и с которой в Аганиме придется 1 на 1 воевать и кор-врага ниче не спасет, если есть Лионы, имеющие кучу контроля, убивающие кучу иллюзий одним тройным манадрейном и дающие пальцы в миллиард дамага в АОЕ со смешным кд... Зачем вообще пикать других героев , если есть очень универсальные и крутые во всех направлениях персонажи? Просто бери их, давай им первую позицию и они свою крутость будут реализовывать значительно быстрее и эффективнее, нежели ссаный Антимаг
Я предпочту Лиона или Энигму фармящую у меня в изилайне, и это всегда будет лучше Антимага. Но из-за сраного комьюнити, стереотипов и не умения анализировать факты - мне будут руинить, хотя я прав . С этого Кора и горит
Нажмите, чтобы раскрыть...Парни, вы лучшие.
Хороший человек (001) сказал(а):↑ЦМка не становится кардинально сильнее после покупки условного Хекса/Орчида/Аганима.
А вот Скаймаг, Лион, Дазл, Легионка и подобные - имеют дикий потенциал к разгону и на них пару слотов уже начинают решать... Так вопрос - какого фига у меня в изи лайн идет Мортра (еще не самый худший вариант), когда может пойти фармить Лион, вынести быстрый Аганим и 10-12 левел за 10 минут и пойти анигилировать всю карту, попутно ломая Т1-Т2 (там демеджа с руки с талантом более чем достаточно чтобы и руками бить врага в контроле). А к тому времени, когда у врага будет БКБ - у него будет миллиард стаков и все равно данный вовремя Хекс врага даже с БКБ не спасет.
Так зачем у меня эти Фантомки и Антимаги, фармящие по 30 минут в изи, если они и в глубоком лейте умирают от разогнаного со старта Лиона/Легионки? Почему их считают "керри", а Лиона отправляют саппортить, когда он был бы сильнее их на любой стадии игры, если бы сам пошел фармить?
БКБ это 5 сек, их можно подождать в тени на расстоянии своего Блинка, или наоборот Блинк+Хекс = смерть и пофиг что у врага БКБ если он его не нажмет.
Нажмите, чтобы раскрыть...А команды у врага нет. Так и вижу как условная 6 сортовая спектра боится Лиона со стаками. Антимагу Лион просто ничего не делает.
Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):↑Почему таракан считается саппортом 4ркой, если у него все скилы направлены на убийство жертвы, ане помощь команде?
Станом без инвиза можно попасть только в чела, которого до этого застанил кто-то другой (в норм людей вы им не попадёте)
Выходит, что он мидер или оффлейнер (стоит из-за большого регена с мангусами), который должен выходить в дагон-езериал-аганим-октарин...
В чём прикол ставить на 4рку героя без направленного стана? заходить со смока? так любой герой у которого есть стан может заходить со смока.Давайте еще дк в роумеры запишем, у него стан и длительнее и юзается на цель чё бы не
Нажмите, чтобы раскрыть...Когда-то никс убивашка себя лучше чуствовал чем щас, но в принципе я его убивашкой больше люблю, но тут все сильно от пиков зависит, в целом на пос3 щас анивей есть лучше герои чем он, дота же щас на тимплей завязана супер-сильно. Такие дела.
Хороший человек (001) сказал(а):↑Вопрос надо ставить так - зачем на фармящие 1-2 позиции пикать героев, которые без этого фарма ничего не могут совсем?
Почему бы на эти позиции не брать героев, которые итак сильны, а с парой шмоток становятся КАРДИНАЛЬНО сильнее (например фаст Аганим на Лионе, там и кд и АОЕ урон, сразу эффект x-миллион или фаст Мидас/Некра на Дазле) ?
Зачем брать афк-фармящее говно, которое только к 5-6 слотам становится играбельным а потом во всем обвинять саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...потому что афк-фармящее говно выфармит шмотки и будет в тысячу миллиардов раз сильнее твоего лиона с аганимом, который как был куском говна с ранним аганимом, таким же говном и останется к лейту
то что нельзя попасть станом после инвиза это тупой миф из про сцены где люди не хотят рисковать просто, им вполне можно попадать даже на хай рангах.
орнул с большого регена от мангусов
никогда не играл им на 4ке, чисто харда, а реген у него и свой вполне неплохой
Тема закрыта
-
ЗаголовокРазделОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:10
Просмотров:22
-
зольдат148 17 Mar 2025 в 21:06Сообщений: 3 17 Mar 2025 в 21:06
Сообщений:3
Просмотров:15
-
Сообщений: 54 17 Mar 2025 в 20:42
Сообщений:54
Просмотров:85
-
fsocietys 17 Mar 2025 в 20:32Сообщений: 11 17 Mar 2025 в 20:32
Сообщений:11
Просмотров:23
-
Сообщений:12
Просмотров:27