A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

На 4к рили все так плохо? Соло саппорт предпочитает не покупать гост, а рашить пику(!!!) и форсстаф, предпочитает юзать смоки на нашей базе, когда нас пушат(!!!), предпочитает ставить агрессивные обсерверы против 3х лотаров, а не покупать сентри и идти пушить/ставить в наш лес, чтобы керри мог хоть где-то фармить. Просто 0 логики в действиях. У них реально половина мозга? 58% винрейт был, когда Я сидел на фулл саппорте 5ой позиции у нашего керри и мидера все было самым лучшим образом (мидер имел 2+ фрага со мной на 8/10-ой минуте, керри фрифармил, т.к. вард около башни давал вижн на случайных инициаторов), против инвизных гангеров всегда на подходе стояли сентри, а я вносил импакт с одним гостом, при этом не умирая первым в замесах. А теперь я вижу что саппортить ХОТЯ БЫ на уровень вхса НИКТО не умеет. Просто не могут позволить команде чувствовать себя безопасно в своем же лесу, хотя это решается одним+ сентри и одним обсервером. Приходилось самому себе, не имея фарма, тратить по 400 голды на свою же безопасность)))
ЗЫ: "ко-ко-ко, зачем в тиме фуллсаппорт, который на 25+ минуте будет куском, ко-ко-ко" <- мысли того, кто не умеет саппортить и выбирать позиционку (ну или пикают Тускаров>

Keyshon

Пользователь

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

Keyshon

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

A07BA01 сказал(а):
юзать смоки на нашей базе, когда нас пушат
Нажмите, чтобы раскрыть...

вообще говоря, зачастую, это добавляет при контратаке эффект неожиданности => автор 4к помойка и слился

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

Keyshon сказал(а):
вообще говоря, зачастую, это добавляет при контратаке эффект неожиданности => автор 4к помойка и слился
Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой неожиданности, рофел, какая контратака на своей базе? Как бы, ЕСТЕСТВЕННО что мы будем дефать и ЕСТЕСТВЕННО мы на своей базе))) Любой бы ожидал врыва.

iLoveMagicWand

Пользователь

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 470

Рейтинг: 222

iLoveMagicWand

Регистрация: 23.07.2014

Сообщения: 470

Рейтинг: 222

4к же

Austin Power

Пользователь

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 1393

Рейтинг: 407

Austin Power

Регистрация: 29.05.2015

Сообщения: 1393

Рейтинг: 407

img
Keyshon сказал(а):
вообще говоря, зачастую, это добавляет при контратаке эффект неожиданности => автор 4к помойка и слился
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это было сразу понятно, когда он про гост стал писать, для него это самый лучший арт, как я понял, а не ситуативный

Keyshon

Пользователь

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

Keyshon

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

A07BA01 сказал(а):
форсстаф
Нажмите, чтобы раскрыть...

давайте поможем ТСу понять, что форсстаф один из сильнейших итемов в доте, потому что позволяет сейвить не только свою шкуру саппорта, но и союзников

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

Austin Power сказал(а):
Это было сразу понятно, когда он про гост стал писать, для него это самый лучший арт, как я понял, а не ситуативный
Нажмите, чтобы раскрыть...

Идеальный арефакт против Сларков/Легионок и прочей мерзости, мастхев, чтобы не отлетать как даунич. Нужен в 80% игр.

Iooioo

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

Iooioo

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

A07BA01 сказал(а):
(ну или пикают Тускаров/Сайленсеров в фуллсаппорты)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикаю сало соло не фулл саппом, можешь меня сразу в мут кидать как увидишь.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

Keyshon сказал(а):
давайте поможем ТСу понять, что форсстаф один из сильнейших итемов в доте, потому что позволяет сейвить не только свою шкуру саппорта, но и союзников
Нажмите, чтобы раскрыть...

Толчок на 600, вау, идеальный сейв при контроле твоего керри))) Из станов керри толкать к врагам, или себя от драки, суперполезный фест айтем.

ShuronGga

Пользователь

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 1797

Рейтинг: 1332

ShuronGga

Регистрация: 14.07.2014

Сообщения: 1797

Рейтинг: 1332

A07BA01 сказал(а):
Идеальный арефакт против Сларков/Легионок и прочей мерзости, мастхев, чтобы не отлетать как даунич. Нужен в 80% игр.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А глиммер не идеальный? Или форс\ветра на команду? Мне кажется, они куда лучше, потому что ты можешь сейвить не только себя, но и встрявших союзников. Не?

Hanzker

Пользователь

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

Hanzker

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

A07BA01 сказал(а):
Толчок на 600, вау, идеальный сейв при контроле твоего керри))) Из станов керри толкать к врагам, или себя от драки, суперполезный фест айтем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Форсстафф как раз-таки против свенов очень хорош, можешь посмотреть про-игры, это какой-никакой показатель - пара саппортов собирает фсы и спасает своего керри от любого фокуса. Юзать смоки на своей базе при пуше - идеальная возможность зайти к противнику с тыла, xiao8 частенько так делает, а мне кажется, этот парень знает больше в доте, чем чсвный керри-мидопикер ты. Ставишь агрессивный обс - видишь, когда вражеский герой уходит в лотар, чтобы пойти цеплять кого-то. Ты не играй на корах, ты же лютый саппорт, изи выскочишь с этой помойки.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

ShuronGga сказал(а):
А глиммер не идеальный? Или форс\ветра на команду? Мне кажется, они куда лучше, потому что ты можешь сейвить не только себя, но и встрявших союзников. Не?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Глиммер хорош, не берал его в большинстве игр только потому, что часто в команде есть инвизные ребятки, против которых ставится сентрик в драке.

Keyshon

Пользователь

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

Keyshon

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 312

Рейтинг: 648

A07BA01 сказал(а):
Толчок на 600, вау, идеальный сейв при контроле твоего керри))) Из станов керри толкать к врагам, или себя от драки, суперполезный фест айтем.
Нажмите, чтобы раскрыть...

как-нибудь запусти стрим чемпионата и посмотри как им пользуются нормальные люди, ага
П.С. если на твоей 4к помойке им не умеют пользоваться, то это не значит, что арт говно

Iooioo

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

Iooioo

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

A07BA01 сказал(а):
Соло саппорт предпочитает не покупать гост, а рашить пику(!!!) и форсстаф
Нажмите, чтобы раскрыть...

Рашить гост против таких героев, это все равно что расписываться в собственной беспомощности и лишь очередной раз доказывать, что не можешь в позиционку и варды.

ctydet_c_6opodou

Пользователь

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 404

Рейтинг: 147

ctydet_c_6opodou

Регистрация: 30.07.2013

Сообщения: 404

Рейтинг: 147

A07BA01 сказал(а):
На 4к рили все так плохо? Соло саппорт предпочитает не покупать гост, а рашить пику(!!!) и форсстаф, предпочитает юзать смоки на нашей базе, когда нас пушат(!!!), предпочитает ставить агрессивные обсерверы против 3х лотаров, а не покупать сентри и идти пушить/ставить в наш лес, чтобы керри мог хоть где-то фармить. Просто 0 логики в действиях. У них реально половина мозга? 58% винрейт был, когда Я сидел на фулл саппорте 5ой позиции у нашего керри и мидера все было самым лучшим образом (мидер имел 2+ фрага со мной на 8/10-ой минуте, керри фрифармил, т.к. вард около башни давал вижн на случайных инициаторов), против инвизных гангеров всегда на подходе стояли сентри, а я вносил импакт с одним гостом, при этом не умирая первым в замесах. А теперь я вижу что саппортить ХОТЯ БЫ на уровень вхса НИКТО не умеет. Просто не могут позволить команде чувствовать себя безопасно в своем же лесу, хотя это решается одним+ сентри и одним обсервером. Приходилось самому себе, не имея фарма, тратить по 400 голды на свою же безопасность)))
ЗЫ: "ко-ко-ко, зачем в тиме фуллсаппорт, который на 25+ минуте будет куском, ко-ко-ко" <- мысли того, кто не умеет саппортить и выбирать позиционку (ну или пикают Тускаров>
Нажмите, чтобы раскрыть...

Поиграй на саппорте, покажи как надо. Почему нет? Нужно лучше создать темку и поныть. Ведь очевидно, что ты топ кор-роль

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

Hanzker сказал(а):
Форсстафф как раз-таки против свенов очень хорош, можешь посмотреть про-игры, это какой-никакой показатель - пара саппортов собирает фсы и спасает своего керри от любого фокуса. Юзать смоки на своей базе при пуше - идеальная возможность зайти к противнику с тыла, xiao8 частенько так делает, а мне кажется, этот парень знает больше в доте, чем чсвный керри-мидопикер ты. Ставишь агрессивный обс - видишь, когда вражеский герой уходит в лотар, чтобы пойти цеплять кого-то. Ты не играй на корах, ты же лютый саппорт, изи выскочишь с этой помойки.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1. В реалиях паблика Свен тебя станит, когда ты повернут не к своей команде, а к противникам, -> форс бесполезен
2. Моя команда не потные китайцы, а саппорт-координатор(а саппорт и должен быть координатором) смоит в своих же смоках чуть дальше от казарм, не двигаясь + с нашим разрывом в преимуществе единственный шанс дать отпор - это под своей башней на ХГ и ничуть не дальше. (Ну и ах да, в игре я не свч)
3. Ну и чо, герой уходит в лотар, я вижу это, -> иду к своей вышке, упуская фарм, -> моя команда на миде трется, сентрей нет, фрага нет.
4. Надоело, но, походу, придется. Пытаться фармить на 4к тонким керри без ескейпа - себе дороже.

GRELL-SATKLIFF

Пользователь

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

GRELL-SATKLIFF

Регистрация: 27.07.2015

Сообщения: 1184

Рейтинг: 277

A07BA01 сказал(а):
На 4к рили все так плохо? Соло саппорт предпочитает не покупать гост, а рашить пику(!!!) и форсстаф, предпочитает юзать смоки на нашей базе, когда нас пушат(!!!), предпочитает ставить агрессивные обсерверы против 3х лотаров, а не покупать сентри и идти пушить/ставить в наш лес, чтобы керри мог хоть где-то фармить. Просто 0 логики в действиях. У них реально половина мозга? 58% винрейт был, когда Я сидел на фулл саппорте 5ой позиции у нашего керри и мидера все было самым лучшим образом (мидер имел 2+ фрага со мной на 8/10-ой минуте, керри фрифармил, т.к. вард около башни давал вижн на случайных инициаторов), против инвизных гангеров всегда на подходе стояли сентри, а я вносил импакт с одним гостом, при этом не умирая первым в замесах. А теперь я вижу что саппортить ХОТЯ БЫ на уровень вхса НИКТО не умеет. Просто не могут позволить команде чувствовать себя безопасно в своем же лесу, хотя это решается одним+ сентри и одним обсервером. Приходилось самому себе, не имея фарма, тратить по 400 голды на свою же безопасность)))
ЗЫ: "ко-ко-ко, зачем в тиме фуллсаппорт, который на 25+ минуте будет куском, ко-ко-ко" <- мысли того, кто не умеет саппортить и выбирать позиционку (ну или пикают Тускаров>
Нажмите, чтобы раскрыть...

+1 сам сейчас играю чисто фул сапом (некр и ио), и когда я не на сапорте у нас все дерьмово. Даже если я на од разношу, мне приходится вардить и покупать сентри от рики/бх

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

ctydet_c_6opodou сказал(а):
Поиграй на саппорте, покажи как надо. Почему нет? Нужно лучше создать темку и поныть. Ведь очевидно, что ты топ кор-роль
Нажмите, чтобы раскрыть...

ЕЩЕ раз: за последние 3 месяца 60% винрейт в ранкеде онли на фуллсаппортах (Рубик(!!), Оракул)
На керри только в пати получается, потому что там слушают как надо саппортить и как передвигаться по карте. Говорю "Нужен вард и сентри, поставьте туда" - мне ставят туда, говорю "байчу на себя, стояте рядом" - 2 стоят в кустах, на меня врываются - мы убиваем. В солорейтинге я говорю "Поставьте вард", мне отвечают "> нужно еще 760 золота на Force stuff"

Doom_Bringer

Пользователь

Регистрация: 23.04.2015

Сообщения: 177

Рейтинг: 65

Doom_Bringer

Регистрация: 23.04.2015

Сообщения: 177

Рейтинг: 65

Самая главная проблема 4к - это проблема сапортинга. К примеру, пикает чувак апарата сапом, после пикается легионка в лес, апарат такой говорит: не, нихера не буду сапортить в соло, ибо заеб***лся. В итоге, он только покупает куру и всё (фармит фаст мидас, потом аганим). В итоге, всю игру без вардов, без сентрей, без смоков, куру апает кери или мидер. Как по мне апарат прав, ибо люди которые пишут: я не люблю сапортить и пикает конченного лесника или ещё хуже роум мирану или пуджа, которые всю игру не могут попасть хуком, стрелой и ходят юзлесс бомжами 3лвла на 10 минуте полный зашквар и им надо давать лоу приорити на 20 игр или больше.

Hanzker

Пользователь

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

Hanzker

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

A07BA01 сказал(а):
1. В реалиях паблика Свен тебя станит, когда ты повернут не к своей команде, а к противникам, -> форс бесполезен
2. Моя команда не потные китайцы, а саппорт-координатор(а саппорт и должен быть координатором) смоит в своих же смоках чуть дальше от казарм, не двигаясь + с нашим разрывом в преимуществе единственный шанс дать отпор - это под своей башней на ХГ и ничуть не дальше. (Ну и ах да, в игре я не свч)
3. Ну и чо, герой уходит в лотар, я вижу это, -> иду к своей вышке, упуская фарм, -> моя команда на миде трется, сентрей нет, фрага нет.
4. Надоело, но, походу, придется. Пытаться фармить на 4к тонким керри без ескейпа - себе дороже.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дай свой дотабафф, пожалуйста, хочу посмотреть твои игры на саппорте.

Fakir2255

Пользователь

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 686

Рейтинг: 143

Fakir2255

Регистрация: 03.12.2014

Сообщения: 686

Рейтинг: 143

A07BA01 сказал(а):
На 4к рили все так плохо? Соло саппорт предпочитает не покупать гост, а рашить пику(!!!) и форсстаф, предпочитает юзать смоки на нашей базе, когда нас пушат(!!!), предпочитает ставить агрессивные обсерверы против 3х лотаров, а не покупать сентри и идти пушить/ставить в наш лес, чтобы керри мог хоть где-то фармить. Просто 0 логики в действиях. У них реально половина мозга? 58% винрейт был, когда Я сидел на фулл саппорте 5ой позиции у нашего керри и мидера все было самым лучшим образом (мидер имел 2+ фрага со мной на 8/10-ой минуте, керри фрифармил, т.к. вард около башни давал вижн на случайных инициаторов), против инвизных гангеров всегда на подходе стояли сентри, а я вносил импакт с одним гостом, при этом не умирая первым в замесах. А теперь я вижу что саппортить ХОТЯ БЫ на уровень вхса НИКТО не умеет. Просто не могут позволить команде чувствовать себя безопасно в своем же лесу, хотя это решается одним+ сентри и одним обсервером. Приходилось самому себе, не имея фарма, тратить по 400 голды на свою же безопасность)))
ЗЫ: "ко-ко-ко, зачем в тиме фуллсаппорт, который на 25+ минуте будет куском, ко-ко-ко" <- мысли того, кто не умеет саппортить и выбирать позиционку (ну или пикают Тускаров>
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тема нытья не здесь.Крики души нам здесь не нужны.По сабжу:сам за саппорта на старте покупаю куру и либо яд,либо минус армор.На рубике каком-нибудь яд довольно неплохо сидит.

Hanzker

Пользователь

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

Hanzker

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

A07BA01 сказал(а):
ЕЩЕ раз: за последние 3 месяца 60% винрейт в ранкеде онли на фуллсаппортах (Рубик(!!), Оракул)
На керри только в пати получается, потому что там слушают как надо саппортить и как передвигаться по карте. Говорю "Нужен вард и сентри, поставьте туда" - мне ставят туда, говорю "байчу на себя, стояте рядом" - 2 стоят в кустах, на меня врываются - мы убиваем. В солорейтинге я говорю "Поставьте вард", мне отвечают "> нужно еще 760 золота на Force stuff"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Рубик никогда не был фулсаппортом. Он просто не может в фуллсаппортинг, для внесения импакта ему нужен опять-таки форсстафф минимум, чего фуллсаппорт при равной игре собирает очень долго.

A07BA01

Пользователь

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

A07BA01

Регистрация: 15.10.2014

Сообщения: 5124

Рейтинг: 2779

Hanzker сказал(а):
Дай свой дотабафф, пожалуйста, хочу посмотреть твои игры на саппорте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://www.dotabuff.com/players/85596238/matches?date=3month&lobby_type=ranked_matchmaking&enjoyment=any&timezone=Pacific%2FPago_Pago

Iooioo

Пользователь

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

Iooioo

Регистрация: 08.02.2014

Сообщения: 324

Рейтинг: 28

A07BA01 сказал(а):
В солорейтинге я говорю "Поставьте вард", мне отвечают "> нужно еще 760 золота на Force stuff"
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хоть отвечают, значит уже какая-никакая коммуникация идет, потренируйся в ораторском искусстве и будут отвечать:"Исполню с радостью!"

Hanzker

Пользователь

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

Hanzker

Регистрация: 16.06.2016

Сообщения: 298

Рейтинг: 211

GRELL-SATKLIFF сказал(а):
+1 сам сейчас играю чисто фул сапом (некр и ио), и когда я не на сапорте у нас все дерьмово. Даже если я на од разношу, мне приходится вардить и покупать сентри от рики/бх
Нажмите, чтобы раскрыть...

Од разносит только на твоем нормал скилл брекете, посмотрел все твои игры - страница лузов, игры на саппортах - 50% винрейт. Ты не только анимешник, но еще и бздун, нехорошо.