Новая активка bloodstone

Безусловно, восстановление хп за счет маны, полезная активка, но мне кажется можно сделать ее еще интереснее, переработав следующим образом:

Активировав bloodstone, герой получает 100% усиление урона от способностей на 1,5 секунды, а также спел лайфстил в размере 40%. За одно использование теряется 2 заряда bloodstone. После использовпния активки, на героя на 8 секунд накладывается дебафф, под действием которого заряды bloodstone не пополняются при убийстве вражеских героев. Кд активки-60 секунд.

гавно

Уже вижу как шторм летит с фонтана нажимает камень и наносит 6к дамага только с ульты

Слишком жестко для какого-нибудь лиона, еще и с дагоном, или лины

Ну лина еще с руки обычно бьет, а вот для лиона это просто весь урон х2 за 1 айтем, не слишком ли жестко

Удачи пережить ульт од

Bachgaman сказал(а):↑

я что-то не вижу аргументов в пользу её состоятельности, для начала => твоё гавно не тянет на нормальную идею

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты вообще все перепутал. Это не так делается. Была предложена идея и вынесена на рассмотрение форума. Если уж ты решил что-то написать по этому поводу(твоя инициатива, никто не просил), то должен был это сделать, подкрепляя аргументами, а не просто высрать то, что ты высрал.  То, что  предлагаешь ты в последнем сообщении, это все равно что предлагать, чтобы невиновный доказывал свою невиновность, во всяком случае звучит также абсурдно. Если ты считаешь идею говном и желаешь свое мнение высказать, то сделай это по-человкчески, подкрепив его доводами и аргументами

Give me your part сказал(а):↑

Безусловно, восстановление хп за счет маны, полезная активка, но мне кажется можно сделать ее еще интереснее, переработав следующим образом:

Активировав bloodstone, герой получает 100% усиление урона от способностей на 1,5 секунды, а также спел лайфстил в размере 40%. За одно использование теряется 2 заряда bloodstone. После использовпния активки, на героя на 8 секунд накладывается дебафф, под действием которого заряды bloodstone не пополняются при убийстве вражеских героев. Кд активки-60 секунд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

лал, активка которую никто не будет кастить, ведь смысл вносить берст если не получишь заряд. Ради дамага в 500 вместо 250? такое себе, да еще и забирает то, для чего бс и собирают - заряды

Scarcesso сказал(а):↑

Удачи пережить ульт од

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну цифры приблизительные. Можно подрезать урон, к тому же, что на лиона, что на од бс никто до этого не собирал и не факт, что будут лишь из-за влзможности(которая может и не наступить)  шотнуть всех. Так что идея вполне балансна, +-, к тому же намного интересней, как по мне, чем нынешний бс. Этакий сатаник для магов)

firefox_ сказал(а):↑

Уже вижу как шторм летит с фонтана нажимает камень и наносит 6к дамага только с ульты

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, такое. Покупаешь арт с условными 7 такими полетами с фонтана, причем они становятся все менее и менее эффеквтины за счет потери регена. Критика в этом направлении не работает.

Мне идея автора не нравится, но сейчас я постараюсь высрать хорошее объяснение.

Давай взглянем на то, что сейчас дает камень. Это огромное количество маны плюс довольно приятная добавка к плотности, плюс приятный фактор скейла-сноубола. Мана вытекает в увеличенный фарм-потенциал и файт-потенциал, а также немаловажную автономность - многие герои получив его на базу дальше заходят только когда умерли. Услуги по получению огромного количества маны нужны героям, которые могут ее почти в неограниченных количествах тратить и превращать в профит, этих героев довольно мало, и обычно у них нет проблем с нехваткой урона. А вот с выживаемостью под фокусом есть. И именно эту дырку закрывает его активка.

Твой реворк направлен на изменение полярности артефакта почти наоборот. Я бы еще понял, если бы спел-лайфстил был 100-150%, тогда бы мы получили еще один "маг-сатаник", но нет, у тебя ясно прослеживается именно направленность на урон. Больше урона, огромный бурст, чтобы убить, но взамен ты лишаешься спасающей жизни неаккуратных довничей кнопки.

Этим героям не нужен урон, его у них хоть залейся, только успевай подносить ману, а ману дает и просто пассивка камня. А вот выживаемость лишней не будет, а ты ее отнимаешь.

Плюс, ты очень сильно отнял у артефакта сноу-больность, можно даже сказать, загнал в минус, по факту, твой камень - "стареющий" артефакт, как бкб, получается. Но нужды героев, которые покупают камень, в мане с течением игры только растут. Противники жиреют, убивать их дольше, жить под фокусом нужно опять же дольше и чаще. Камне-юзеры - герои сноубола, и стареющий артефакт - последнее, что они хотят видеть в своем кармане.

smog26rus1 сказал(а):↑

лал, активка которую никто не будет кастить, ведь смысл вносить берст если не получишь заряд. Ради дамага в 500 вместо 250? такое себе, да еще и забирает то, для чего бс и собирают - заряды

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там еще 40 спел лайфстила. По сути, он юзается не сколько для берста,  сколько для сейва себя, что перекликается с идеей нынешнего бса

я кароч купил бладстоун, жертвую заряды чтоб нанести х2 урон и убить героев + заработать еще заряды, но активка отключает эту функцию  

как-то не логично

лучше сделать кд этой способности на уровне рефрешера и невозможность зареармить, чтоб тинкер не абузил

в  остальном идея хорошая, мне нравится

на лину/зевса/шторма сел бы такой бладстоун оч круто

и да чел вверху написал про од так це жорстко

 

Give me your part сказал(а):↑

чтобы невиновный доказывал свою невиновность, вто всяком случае звучит также абсурдно

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что по твоему происходит в судах?) всё верно, невиновные(и/или виновные) доказывают свою невиновность. ты выставил свою идею на мой суд (потратил моё время) без какой-либо защиты (доводов), с чего это я первым должен доказывать несостоятельность твоей несформированной идеи?

 

по твоей логике можно без пруфов написать что угодно под видом судебного иска, например, и заявиться в какой-нибудь суд с этим гавном, а потом яростно ожидать развернутого ответа на тему почему же почему твой несостоятельный высер это несостоятельный высер 

 

если ты выдвигаешь на обсуждение какую-то идею, тем более призваную заменить другую, уже принятую, идею, то ты сам первый и обязан обосновать эту замену, клоуняра

gabbagen сказал(а):↑

Ну, такое. Покупаешь арт с условными 7 такими полетами с фонтана, причем они становятся все менее и менее эффеквтины за счет потери регена. Критика в этом направлении не работает.

Мне идея автора не нравится, но сейчас я постараюсь высрать хорошее объяснение.

Давай взглянем на то, что сейчас дает камень. Это огромное количество маны плюс довольно приятная добавка к плотности, плюс приятный фактор скейла-сноубола. Мана вытекает в увеличенный фарм-потенциал и файт-потенциал, а также немаловажную автономность - многие герои получив его на базу дальше заходят только когда умерли. Услуги по получению огромного количества маны нужны героям, которые могут ее почти в неограниченных количествах тратить и превращать в профит, этих героев довольно мало, и обычно у них нет проблем с нехваткой урона. А вот с выживаемостью под фокусом есть. И именно эту дырку закрывает его активка.

Твой реворк направлен на изменение полярности артефакта почти наоборот. Я бы еще понял, если бы спел-лайфстил был 100-150%, тогда бы мы получили еще один "маг-сатаник", но нет, у тебя ясно прослеживается именно направленность на урон. Больше урона, огромный бурст, чтобы убить, но взамен ты лишаешься спасающей жизни неаккуратных довничей кнопки.

Этим героям не нужен урон, его у них хоть залейся, только успевай подносить ману, а ману дает и просто пассивка камня. А вот выживаемость лишней не будет, а ты ее отнимаешь.

Плюс, ты очень сильно отнял у артефакта сноу-больность, можно даже сказать, загнал в минус, по факту, твой камень - "стареющий" артефакт, как бкб, получается. Но нужды героев, которые покупают камень, в мане с течением игры только растут. Противники жиреют, убивать их дольше, жить под фокусом нужно опять же дольше и чаще. Камне-юзеры - герои сноубола, и стареющий артефакт - последнее, что они хотят видеть в своем кармане.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В принципе, я согласен с тобой. Изначально, добавив 40% спел лайфстила, я преследрвал задачу изменить бладстоун, сделав интересней и сам айтем скиллозависимей(нужно подгадать момент, нажимать с умом и т.д), но саму концепцию на повышение выживаемости кастеров оставить. Возможно дкйствительно стоит  сделать спел лайфстил 100% и повышение урона лишь на 30- 40%. 

Reasonable_Golem сказал(а):↑

я кароч купил бладстоун, жертвую заряды чтоб нанести х2 урон и убить героев + заработать еще заряды, но активка отключает эту функцию  

как-то не логично

лучше сделать кд этой способности на уровне рефрешера и невозможность зареармить, чтоб тинкер не абузил

в  остальном идея хорошая, мне нравится

на лину/зевса/шторма сел бы такой бладстоун оч круто

и да чел вверху написал про од так це жорстко

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Идея запрета в пополнении зарядов ао время активации как раз заключается в том, чтобы забалансить ее.прибавка в 100%урона онромна, и нужно сделать так, чтобы герои за нее платили потерей зарядов, а не ей же их и тратили и восстанавливали.  Чтобы тот же зевс не жмакал ее на дурачка перед каждым болтом( а че, все равно заряды восстановятся), а юзал более обдуманно

Give me your part сказал(а):↑

Идея запрета в пополнении зарядов ао время активации как раз заключается в том, чтобы забалансить ее.прибавка в 100%урона онромна, и нужно сделать так, чтобы герои за нее платили потерей зарядов, а не ей же их и тратили и восстанавливали.  Чтобы тот же зевс не жмакал ее на дурачка перед каждым болтом( а че, все равно заряды восстановятся), а юзал более обдуманно

Нажмите, чтобы раскрыть...

тут такое дело, что когда в доте происходит драка, то хочется выдать все на максимум, в итоге может сложиться ситуация что ты вроде драки и выигрываешь, а заряды при этом теряешь и теряешь

балансировка через кд - профитней

Bachgaman сказал(а):↑

а что по твоему происходит в судах?) всё верно, невиновные(и/или виновные) доказывают свою невиновность. ты выставил свою идею на мой суд (потратил моё время) без какой-либо защиты (доводов), с чего это я первым должен доказывать несостоятельность твоей несформированной идеи?

 

по твоей логике можно без пруфов написать что угодно под видом судебного иска, например, и заявиться в какой-нибудь суд с этим гавном, а потом яростно ожидать развернутого ответа на тему почему же почему твой несостоятельный высер это несостоятельный высер 

 

если ты выдвигаешь на обсуждение какую-то идею, тем более призваную заменить другую, уже принятую, идею, то ты сам первый и обязан обосновать эту замену, клоуняра

Нажмите, чтобы раскрыть...

В этом споре, прибегнув к аналогии с правовой системой, ты заведомо лишаешь себя любой влзможности выиграть.

"а что по твоему происходит в судах?)" Не знаю, о каких судах ты ведешь речь, но в действующем законодательстве всех стран снг на конституционном уровне закреплено, что невиновный считается таковым до тех пор, пока не будет доказано обратное. Т.е. ты можешь вообще ничего не делать, если тебе "предъявили претензию" , это головная боль тех, кто ее предъявил( по аналогии с правом этт проблема стороны обвинения, следователя и прокурора, если мы говорим о рассмотрении дел в порядке уголовного судопроизводства).

"

 

по твоей логике можно без пруфов написать что угодно под видом судебного иска"- понятие "иск" используется лишь в порядке гражданского судопроизводства во время рассмотрения . Разделяй категории гражданских споров и уголовных дел, пж и там вообще все основано на диспозитивности(т.е. стороны вольны обосновывать свои исковые требования как угодно, в т.ч их  и вовсе ничем не обосновывать, так что да, я могу просто высрать темку на форуме и ничего не должен тебе доказывать, по аналогии с правом опять-таки. 

Чел, я 5 лет пробыл в юридической шараге, можешь не затрагивать те темы, в которых ты 0, а то кровь из глаз идет..

Give me your part сказал(а):↑

В этом споре, прибегнув к аналогии с правовой системой, ты заведомо лишаешь себя любой влзможности выиграть.

"а что по твоему происходит в судах?)" Не знаю, о каких судах ты ведешь речь, но в действующем законодательстве всех стран снг на конституционном уровне закреплено, что невиновный считается таковым до тех пор, пока не будет доказано обратное. Т.е. ты можешь вообще ничего не делать, если тебе "предъявили претензию" , это головная боль тех, кто ее предъявил( по аналогии с правом этт проблема стороны обвинения, следователя и прокурора, если мы говорим о рассмотрении дел в порядке уголовного судопроизводства).

"

 

по твоей логике можно без пруфов написать что угодно под видом судебного иска"- понятие "иск" используется лишь в порядке гражданского судопроизводства во время рассмотрения . Разделяй категории гражданских споров и уголовных дел, пж и там вообще все основано на диспозитивности(т.е. стороны вольны обосновывать свои исковые требования как угодно, в т.ч их  и вовсе ничем не обосновывать, так что да, я могу просто высрать темку на форуме и ничего не должен тебе доказывать, по аналогии с правом опять-таки. 

Чел, я 5 лет пробыл в юридической шараге, можешь не затрагивать те темы, в которых ты 0, а то кровь из глаз идет..

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты хоть прочитал?

в итоге по сабжу ты так ничего и не ответил

найс стена несвязного поноса

вот и вся твоя аргументация и способность к дискуссии) 

 

ты обвиняешь бладстоун в неинтересности и предлагаешь его заменить на свой говностоун

ну так доказывай давай, почему мы должны с тобой согласиться, а пока отлетаешь, очередной)

Give me your part сказал(а):↑

Там еще 40 спел лайфстила. По сути, он юзается не сколько для берста,  сколько для сейва себя, что перекликается с идеей нынешнего бса

Нажмите, чтобы раскрыть...

т.е. ты предлагаешь мне кастануть скил и еще попасть им чтобы отхилится за 2 разряда, вместо того чтобы все равно потратить ману и отхилиться стабильно? Норм идея 

smog26rus1 сказал(а):↑

т.е. ты предлагаешь мне кастануть скил и еще попасть им чтобы отхилится за 2 разряда, вместо того чтобы все равно потратить ману и отхилиться стабильно? Норм идея 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну ты потратишь маны всего на скиллы, а не 40% от максимального запаса, причем отхилишься +- также, к тому же нанесешь 2× урона

Give me your part сказал(а):↑

Ну ты потратишь маны всего на скиллы, а не 40% от максимального запаса, причем отхилишься +- также, к тому же нанесешь 2× урона

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну смотри, я должен успеть кастануть и надамажить условным ремнантом за 1.5 секунды пока действует бафф или пососу член, и даже так я нанесу максимум где-то 500 урона, если у чела вообще резист только дефолтный, при этом еще и потрачу 2 таких нужных заряда и отхилю себе целых 200хп. Чет говно ты мне тут предлагаешь 

smog26rus1 сказал(а):↑

Ну смотри, я должен успеть кастануть и надамажить условным ремнантом за 1.5 секунды пока действует бафф или пососу член, и даже так я нанесу максимум где-то 500 урона, если у чела вообще резист только дефолтный, при этом еще и потрачу 2 таких нужных заряда и отхилю себе целых 200хп. Чет говно ты мне тут предлагаешь 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты привел лишь одну возможную ситуацию. Точно также тебя на Тинкере могут продамажить, а ты накинешь этерал-ракеты-лазер-дагон, шотнишь кора, выхиляешься на фулочку и победишь игру.  Все ситуативно.Естественно, чтобы итем был балансный, нужно попасть скилом(нажать кнопки) и потратить 2 заряда.

Give me your part сказал(а):↑

Ты привел лишь одну возможную ситуацию. Точно также тебя на Тинкере могут продамажить, а ты накинешь этерал-ракеты-лазер-дагон, шотнишь кора, выхиляешься на фулочку и победишь игру.  Все ситуативно.Естественно, чтобы итем был балансный, нужно попасть скилом(нажать кнопки) и потратить 2 заряда.

Нажмите, чтобы раскрыть...

только вот тинкеру блудстоун покупают супер редко, и только ради маны, которой ты хочешь лишать  чела. А вот на шторме это тир 1 айтем

smog26rus1 сказал(а):↑

только вот тинкеру блудстоун покупают супер редко, и только ради маны, которой ты хочешь лишать  чела. А вот на шторме это тир 1 айтем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Очень редко? Через него можно играть в любой игре, а маст хев он в каждой третьей

Give me your part сказал(а):↑

Очень редко? Через него можно играть в любой игре, а маст хев он в каждой третьей

Нажмите, чтобы раскрыть...

помянем, если для тебя на тинкере блудстоун мастхев

smog26rus1 сказал(а):↑

помянем, если для тебя на тинкере блудстоун мастхев

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько у тебя игр на нем?