1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Давайте объективно рассмотрим текущую систему репортов. Каждую неделю Valve дают каждому игроку возможность дать 3 репорта, которые должны быть применены строго по ситуациям:
1) Игрокам, которые специально идут фидить врагов, намеренно сливая игру
2) Игрокам, которые специально юзают скиллы против своей команды, намеренно сливая игру
3) Игрокам с длинным языком, спамерам и пр.
А кому мы даем репорты? - правильно, мидеру, который слил мид; сапортам без куры и вардов; керри, который имеет полтора слота к лейту. Все это показывает низкий уровень игры данных игроков, но они не подходят ни под одну из причин для репорта.
Из этого следует, что Valve не предусмотрели возможности адекватно оценить игру своего тиммейта, а так же сообщить о крайне слабых игроках.

Что я предлагаю:
На таблице результатов после игры перед каждым игроком поставить шкалу, на которой можно будет оценить игру данного игрока. Оценка будет влиять на матчмейкинг.
Например возьмем рейтинговый мм. За положительную оценку вы будете получать +5птс, за отрицательную -5.

Примеры.
Вариант 1:
Вы отыграли хорошо, вытащили мид, выиграли игру чуть ли ни в соло:
6 человек выставляли оценки; 4 воздержались, сразу вышли. 5 человек вам поставили положительную оценку; у одного бомбануло и он поставил вам отрицательную (скорее всего мидер, которого вы размазали). В результате +25 за победу +25 за хорошие оценки -5 за плохие оценки. В результате за полностью выигранную вами игру вы получите 45 птс, я думаю это справедливо.

Вариант 2:
Вы нарандомили героя, которым совершенно не умеете играть, в течение игры вы были абсолютно бесполезны, еще и фидили из за слабого понимания игры за данного героя, но после 60 минут потной игры ваша команда все же выиграла игру. Оценку дали 4 человека.
Результат: +25 за победу, -20 за оценки (4 не понравилась ваша игра). Результат +5. И это справедливо, ведь вы в этой игре не сделали абсолютно ничего.

Вариант 3:
Вас кинуло в команду "ритардов", которые играли крайне слабо по сравнению с вами из за чего игра была проиграна. 5 человек дали оценку.
Результат: -25 за проигрыш, +15 за оценки (4 понравилась ваша игра, 1 не понравилась), Итог: -10 птса, потому что вы отыграли хорошо, но команда слишком слабая.

В результате такая оценка даст возможность не только остудить пукан от слабых плееров, но и уверенность, что ваша оценка не уйдет в никуда, как сейчас происходит с репортами чаще всего. Так же появится вариант выделить реально хорошо играющих юзеров. А не тупой комменд, который с этими компендиумами даже никто не видит. А фидеры, которые наабузили рейт очень быстро будут опускаться до своих домашних 3к.
Кроме того вполне возможно изменится и отношение между игроками, ведь именно от них будет зависеть ваша оценка и ваш птс.
P.S. Естественно данный вариант написан для соло матчмейкинга, в случае, если будет стак, то со всего стака можно будет дать лишь одну оценку +5 или -5 (либо вариант +10 -10), дабы не было намеренного повышения или занижения птс определенному игроку.

Если кто-то сидит на девдоте и ему нечем заняться, можете перевести и опубликовать это сообщение, вдруг примут.

//UPD 1
Что касается русского комьюнити, то таких ретардов которые будут ставить минус всем подряд не так много, как вы думаете. Да и в конце концов валв тоже не дураки и вполе могут написать условие, что если человек минусит всем подряд снизить его ценность оценки до -1 или вовсе до 0.
На счет "всем плевать, никто не будет ставить оценки":
еще раз повторю, оценку можно будет поставить 1 кликом и не обязательно всем выставлять. На 5к люди пишут комментарии в профиле стим по несколько строк о там, как ты играл. Другое дело если конкретно вам плевать, это уже ваше дело.

Uyenes

Пользователь

Регистрация: 24.01.2014

Сообщения: 289

Рейтинг: 219

Нарушения: 103

Uyenes

Регистрация: 24.01.2014

Сообщения: 289

Рейтинг: 219

Нарушения: 103

Теперь напиши о том, как Вольвам реализовать твою глупую идею.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Uyenes сказал(а):
Теперь напиши о том, как Вольвам реализовать твою глупую идею.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1stHack сказал(а):

На таблице результатов после игры перед каждым игроком поставить шкалу, на которой можно будет оценить игру данного игрока. Оценка будет влиять на матчмейкинг.
Например возьмем рейтинговый мм. За положительную оценку вы будете получать +5птс, за отрицательную -5.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Одень очки яхз. Или надо готовый код кидать?

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

1stHack сказал(а):
Одень очки яхз. Или надо готовый код кидать?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Ты сам будешь плакать, если такая система будет. Так же она полностью выпилит соло рейтинг.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

DryMind сказал(а):
Ты сам будешь плакать, если такая система будет. Так же она полностью выпилит соло рейтинг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а кто может реально оценить игру плеера, кроме как людей, с которыми он только что играл? И почему же выпилит соло мм, если система как раз адаптированна под него?

FiloLoG

Пользователь

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 676

Рейтинг: 620

FiloLoG

Регистрация: 11.11.2012

Сообщения: 676

Рейтинг: 620

Идея мне нравится. Настолько что мб тему на дев доте создашь? Могу перевести на англ, если надо

SuperAssassin1

Пользователь

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 846

Рейтинг: 444

SuperAssassin1

Регистрация: 04.10.2013

Сообщения: 846

Рейтинг: 444

1stHack сказал(а):
Давайте объективно рассмотрим текущую систему репортов. Каждую неделю Valve дают каждому игроку возможность дать 3 репорта, которые должны быть применены строго по ситуациям:
1) Игрокам, которые специально идут фидить врагов, намеренно сливая игру
2) Игрокам, которые специально юзают скиллы против своей команды, намеренно сливая игру
3) Игрокам с длинным языком, спамерам и пр.
А кому мы даем репорты? - правильно, мидеру, который слил мид; сапортам без куры и вардов; керри, который имеет полтора слота к лейту. Все это показывает низкий уровень игры данных игроков, но они не подходят ни под одну из причин для репорта.
Из этого следует, что Valve не предусмотрели возможности адекватно оценить игру своего тиммейта, а так же сообщить о крайне слабых игроках.

Что я предлагаю:
На таблице результатов после игры перед каждым игроком поставить шкалу, на которой можно будет оценить игру данного игрока. Оценка будет влиять на матчмейкинг.
Например возьмем рейтинговый мм. За положительную оценку вы будете получать +5птс, за отрицательную -5.

Примеры.
Вариант 1:
Вы отыграли хорошо, вытащили мид, выиграли игру чуть ли ни в соло:
6 человек выставляли оценки; 4 воздержались, сразу вышли. 5 человек вам поставили положительную оценку; у одного бомбануло и он поставил вам отрицательную (скорее всего мидер, которого вы размазали). В результате +25 за победу +25 за хорошие оценки -5 за плохие оценки. В результате за полностью выигранную вами игру вы получите 45 птс, я думаю это справедливо.

Вариант 2:
Вы нарандомили героя, которым совершенно не умеете играть, в течение игры вы были абсолютно бесполезны, еще и фидили из за слабого понимания игры за данного героя, но после 60 минут потной игры ваша команда все же выиграла игру. Оценку дали 4 человека.
Результат: +25 за победу, -20 за оценки (4 не понравилась ваша игра). Результат +5. И это справедливо, ведь вы в этой игре не сделали абсолютно ничего.

Вариант 3:
Вас кинуло в команду "ритардов", которые играли крайне слабо по сравнению с вами из за чего игра была проиграна. 5 человек дали оценку.
Результат: -25 за проигрыш, +15 за оценки (4 понравилась ваша игра, 1 не понравилась), Итог: -10 птса, потому что вы отыграли хорошо, но команда слишком слабая.

В результате такая оценка даст возможность не только остудить пукан от слабых плееров, но и уверенность, что ваша оценка не уйдет в никуда, как сейчас происходит с репортами чаще всего. Так же появится вариант выделить реально хорошо играющих юзеров. А не тупой комменд, который с этими компендиумами даже никто не видит. А фидеры, которые наабузили рейт очень быстро будут опускаться до своих домашних 3к.
Кроме того вполне возможно изменится и отношение между игроками, ведь именно от них будет зависеть ваша оценка и ваш птс.
P.S. Естественно данный вариант написан для соло матчмейкинга, в случае, если будет стак, то со всего стака можно будет дать лишь одну оценку +5 или -5 (либо вариант +10 -10), дабы не было намеренного повышения или занижения птс определенному игроку.

Если кто-то сидит на девдоте и ему нечем заняться, можете перевести и опубликовать это сообщение, вдруг примут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что если ты играешь с 3 друзьями, но вам попался фидер который слил вам игру, тогда даже если все заминусуют то наказание будет слишком маленьким. Или же мнения по поводу игрока у вас с друзьями разошлись, и так получилось что 2 поставили ему лайк, а 2 дизлайк, что тогда ему будет?

Maneken!

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

Maneken!

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

img
1stHack сказал(а):
Ну а кто может реально оценить игру плеера, кроме как людей, с которыми он только что играл? И почему же выпилит соло мм, если система как раз адаптированна под него?
Нажмите, чтобы раскрыть...


я сижу на девдота, могу запилить туда. но есть к тебе автор 2 вопроса, не все так гладко, если никто не будет ставить оценки как рейт будет считаться играть в 0 или например пати тардов которых ты изнасиловал будут дизлайкать, что тогда? и как ты писал одна оценка со стака, чтобы исключить вариант занижения или накрутки, кто ее будет давать, многим будет казаться это нечестным, что оценивает тот парень, а не я.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

FiloLoG сказал(а):
Идея мне нравится. Настолько что мб тему на дев доте создашь? Могу перевести на англ, если надо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если хочешь, то можешь сам создать от своего имени с переводом

emergencyzka

Пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 93

Рейтинг: 20

emergencyzka

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 93

Рейтинг: 20

еври гейм ретардики будут кидать тебе минусочки или лениться ставить оценочку, потому что это никому не нужно.

Fatal1tylord

Пользователь

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 31

Рейтинг: 10

Fatal1tylord

Регистрация: 18.11.2012

Сообщения: 31

Рейтинг: 10

1stHack сказал(а):
Ну а кто может реально оценить игру плеера, кроме как людей, с которыми он только что играл? И почему же выпилит соло мм, если система как раз адаптированна под него?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак в русском пабе тебе 9 человек поставят -5 просто так, не глупи

DryMind

Пользователь

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

DryMind

Регистрация: 05.03.2013

Сообщения: 4466

Рейтинг: 1612

1stHack сказал(а):
Ну а кто может реально оценить игру плеера, кроме как людей, с которыми он только что играл? И почему же выпилит соло мм, если система как раз адаптированна под него?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Адаптирована? Она даже близко не балансна. У меня один раз бомбанёт к примеру от того, что ты криво хуканул и не спас меня, получай -5, даже если ты затащил катку.
И так будет постоянно.

Maneken! сказал(а):
я сижу на девдота, могу запилить туда. но есть к тебе автор 2 вопроса, не все так гладко, если никто не будет ставить оценки как рейт будет считаться играть в 0 или например пати тардов которых ты изнасиловал будут дизлайкать, что тогда? и как ты писал одна оценка со стака, кто ее будет давать?
Нажмите, чтобы раскрыть...


Никто не сделает эту ересь, никогда.

Драконик

Пользователь

Регистрация: 02.05.2014

Сообщения: 202

Рейтинг: 141

Драконик

Регистрация: 02.05.2014

Сообщения: 202

Рейтинг: 141

Всякие "недруги" будут ставить тебе отрицательную оценку, чисто ради "фана".

dotanec

Пользователь

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 658

Рейтинг: 192

dotanec

Регистрация: 24.06.2013

Сообщения: 658

Рейтинг: 192

надежный бан, самоликвидация доты с компа, с немедленным возгоранием пукана крабстера

Maneken!

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

Maneken!

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

img
DryMind сказал(а):
Адаптирована? Она даже близко не балансна. У меня один раз бомбанёт к примеру от того, что ты криво хуканул и не спас меня, получай -5, даже если ты затащил катку.
И так будет постоянно.

Никто не сделает эту ересь, никогда.
Нажмите, чтобы раскрыть...


я автора поддержу, в том плане, что нынешняя система репортов оставляет желать лучшего. например, зачем бесполезный 1 репорт на мьют, если я могу просто всех замьютить в таблице игроков или в чате.

Uyenes

Пользователь

Регистрация: 24.01.2014

Сообщения: 289

Рейтинг: 219

Нарушения: 103

Uyenes

Регистрация: 24.01.2014

Сообщения: 289

Рейтинг: 219

Нарушения: 103

1stHack сказал(а):
Одень очки яхз. Или надо готовый код кидать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Именно!
З.Ы. А я всегда в очках, мне не нужно одевать их.

g_dinar

Пользователь

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

g_dinar

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

img
Идея вроде как прикольная, но есть пару НО...
1) появятся абузеры еще в большем количестве
2) Это муторно, после кажого матча ставить оценки и поэтому в большинстве случаях не будут ставить, кроме как минусов, так как люди больше любят стебаться, нежели хвалить

Maneken!

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

Maneken!

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

img
Или еще вопрос, набил ты например птс с нового акка, потел на инвокере все катки, онли инвокер. Дало тебе 5К+ ты тащишь только на нем, но если ты пикнул другого героя и не оч на нем сыграл но вы выиграли, то ребята с 5К (адекватные) врядли будут тебя -. Даже могут +, но по твоей теории это будет не очень честно, по отношению к типу который так же играет этим героем но только на 3К.

-imba

Пользователь

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 661

Рейтинг: 222

-imba

Регистрация: 05.04.2012

Сообщения: 661

Рейтинг: 222

сиди за своей партой и получай хорошие оценки

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Maneken! сказал(а):
я сижу на девдота, могу запилить туда. но есть к тебе автор 2 вопроса, не все так гладко, если никто не будет ставить оценки как рейт будет считаться играть в 0 или например пати тардов которых ты изнасиловал будут дизлайкать, что тогда? и как ты писал одна оценка со стака, кто ее будет давать?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Не совсем понял первого вопроса: если никто никому оценок не ставил то будет просто +25 или -25. Если ты про вариант, что система в целом не будет работать, т.к. никто не будет ставить оценок, то такое будет крайне маловероятно, на 5к люди пишут даже комментарии в стим профиле о твоей игре, а в моем варианте будет лишь 1 клик мыши. Ну а про занижение оценок слабым игрокам даже беспокоится не стоит.
Да, одна оценка со стака, ставит ее любой, но после того, как она поставлена, изменить ее уже нельзя. +-5 +-10 или +-15 это уже пусть будет на усмотрение валв.
Все же эта система рассчитана именно на соло мм, возможно с вариантами стаков валв придумает, что-то свое получше.

EXcold

Пользователь

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 888

Рейтинг: 588

EXcold

Регистрация: 24.02.2014

Сообщения: 888

Рейтинг: 588

А ты в курсе, что если у тебя в пати 4 тиммейта сольют игру, то все репорты полетят именно в тебя?

Burnout

Пользователь

Регистрация: 10.06.2012

Сообщения: 5967

Рейтинг: 3819

Burnout

Регистрация: 10.06.2012

Сообщения: 5967

Рейтинг: 3819

половина воздержится а другая в - загонит

Maneken!

Пользователь

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

Maneken!

Регистрация: 13.11.2012

Сообщения: 3261

Рейтинг: 1089

img
1stHack сказал(а):
Не совсем понял первого вопроса: если никто никому оценок не ставил то будет просто +25 или -25. Если ты про вариант, что система в целом не будет работать, т.к. никто не будет ставить оценок, то такое будет крайне маловероятно, на 5к люди пишут даже комментарии в стим профиле о твоей игре, а в моем варианте будет лишь 1 клик мыши. Ну а про занижение оценок слабым игрокам даже беспокоится не стоит.
Да, одна оценка со стака, ставит ее любой, но после того, как она поставлена, изменить ее уже нельзя. +-5 +-10 или +-15 это уже пусть будет на усмотрение валв.
Все же эта система рассчитана именно на соло мм, возможно с вариантами стаков валв придумает, что-то свое получше.
Нажмите, чтобы раскрыть...


ну я понял, вот и говорю в 0 (ну +- 25 стандарт) из-за лени, так и будет. а по поводу 1 оценки со стака, будет много недовольных )) или стак просто будет брать и -, ради фана, коммьюнити у нас такое.

SleeperInWeb

Пользователь

Регистрация: 21.04.2014

Сообщения: 2428

Рейтинг: 1235

SleeperInWeb

Регистрация: 21.04.2014

Сообщения: 2428

Рейтинг: 1235

img
Репортить за то, что человек плохо играет - бред. У Вальве предусмотрены 3 вида репорта для людей, которые действительно портят игру. Если человек плохо играет, то он чаще проигрывает и его ммр и так снижается.

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Maneken! сказал(а):
Или еще вопрос, набил ты например птс с нового акка, потел на инвокере все катки, онли инвокер. Дало тебе 5К+ ты тащишь только на нем, но если ты пикнул другого героя и не оч на нем сыграл но вы выиграли, то ребята с 5К (адекватные) врядли будут тебя -. Даже могут +, но по твоей теории это будет не очень честно, по отношению к типу который так же играет этим героем но только на 3К.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ в самом вопросе, значит люди плюсанут ему за то, что предыдущие 5 каток, например, он вывез. Да и все же врят ли многие ему плюсанут, а если он откровенно руинил игру, то как минимум плюса за оценки он врят ли увидит. Да и это уже вопрос социальный.