Hoobabooba

Пользователь

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 1521

Рейтинг: 594

Hoobabooba

Регистрация: 11.06.2013

Сообщения: 1521

Рейтинг: 594

1stHack сказал(а):
Я за все время пока что встретил только 2-3 таких. В основном они на 4700-4900 ошиваются
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты хоть стримы то смотришь? я еще не видел игрока который, ой там денди давай как лайкну его. все его обзывают в игре. че там денди. возьмем в пример Версуту. в каждой игре его обзывают Сыном собаки чуркой и хачем, даже самый адекватный человек, после слитых 3-4 катки, встретив в игре денди и слив и ему, по твоему он поставит ему лайк и даст ещё Птс Человеку который отнял у него его ПТС, который он заработал нервами и потом? ну и к тому же. Это можно Абузит найдутся 10 умников. и в каждой игре будут друг друга лайкат. так же как и абузили рошана и 10 героев, Изи вольво такое не добавят, ну или сделать типо Лайкнут одного игрока можно только 1 раз в 3-5 дней, я хз

1stHack

Пользователь

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

1stHack

Регистрация: 21.03.2013

Сообщения: 3025

Рейтинг: 2783

Timetofarm сказал(а):
После прочтения, мгновенно, всплывают столь очевидные вещи как:
1. Вышеупомянутые пресловутые африканские сервера.
2. Вышеупомянутый обмен любезностями.
3. Я иду в мид нагой и фармлю 70 минут, на 70 сношу трон и ловлю 4 дизлайка от команды соперников, так как "нага для аутистов, нет фана, фанбой артизи" и еще миллион бессмысленных стереотипных мыслей на этот счет у огромного числа дотеров. При этом, объективно, я приложил к победе игры крайне ощутимые усилия и имел запредельный гпм\кс, но за победу я получу лишь +5.
4. Тб\волк или же какой-нибудь очередной апнутый и всеми нелюбимый герой ловят за каждую победу +0, а порой и - за счет тиммейтов, за поражение теряют -70.
5. Поссорился с человеком, не сошелся во взглядах - держи -рмм.
6. Тебя под утро дропнуло в лоу-ммр брейкет из-за долгого поиска или винстрика, твоя команда состояла из аутистов, ты выиграл соло-игру, но при этом всю игру пытался командовать и раздавать советы, которые никто не желал слушать? Лови +5 в конце игры.
7. Твой саппорт не выходил из леса фармя мидас, ты отстоял войдом против феникса и акса с 0 крипов? Лови -5 от каждого тиммейта в конце игры за лоу-фарм.
8. Не задалась игра, заганкали несколько раз мид, охотятся на тебя, потому что ты легкая цель и тебя не сейвит команда? Лови -5 от каждого тиммейта за слитый мид.
9. Играешь на уровне ниже 4500 и вместо драк на 15 минуте сплитпушишь лайн амом\иным керри? Лови четыре отрицательных оценки от тиммейтов с капсом в алл-чат "4x5 AM SO RETARDED"
10. Играешь замечательную игру, а в конце совершаешь ошибку, случившуюся из-за непонимания в команде, слабой реакции тиммейтов или ошибки позиционирования? Лови 4 минуса за слив игры.
11. Как часто ты встречал положительные отзывы у себя в профиле за хорошую игру? Я - ни разу в жизни. Не знаю, где ты берешь игроков 5к ммр, которые пишут какие-то две строчки в комментариях - у меня там находятся лишь шесть записей касающихся доты и все они выданы лоуммр ребятами с 4-5к и ничего кроме "I KILL UR FAMILY" не содержат. Точно то же самое будет происходить и с активностью оценок в конце игры - ты сгорел на игрока - ты ставишь ему -5, игрок играл без фейлов на достойном уровне? Ну и ок, значит -5 не поставлю.

Иначе говоря, система в существующем комьюнити будет работать таким образом, что в среднем за победу игроки начнут получать вместо 25 от 15 до 20, а за поражение от -30 до 70. Здорово. Получать бонусы от такого нововведения начнут лишь те, кто будет эти самые бонусы абузить различными методами. В итоге, пулл 5к+ разбавится еще значительнее, чем сейчас, а верхние планки от 7.5к уедут до 10+

Спасибо за активность и попытку изменить дерьмовую систему, которая действительна такова, но на данном этапе идеи - идея так себе, прямо говоря. И причина вовсе не в африканских серверах, хотя, учитываю возможность, что мои пункты могут показаться надуманными, но критика в процессе обсуждения еще никому не мешала.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не говорю, что данная система идеальная, именно по этому я вынес ее на обсуждение, чтобы улучшить ее и в конце концов отправить на девдоту целиком. Из твоего сообщения мне пришла идея о том, чтобы оценка в конце игры по умолчанию была в плюс. Либо для тех, кто постоянно минусит ценность оценки снижалась до -1 или до 0.
Так же большинство из описанных вариантов происходит в начале или середине игры. Если своими действиями вы все же выиграли игру, то врят-ли вам за это поставят минус. Я не отрицаю, что ретарды есть везде, но все же верю, что нормальных игроков значительно больше, а значит на эту систему сильно повлиять они не смогут. Ну а с тб и волком все очевидно и я считаю это справедливым, если он получит чуть меньше, чем надо. Твои тиммейты за это тебя точно минусить не будут.

.z0rg

Пользователь

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 737

Рейтинг: 304

.z0rg

Регистрация: 01.08.2013

Сообщения: 737

Рейтинг: 304

Школьники по кд будут тебя в минуса выводить и будет ГГшичка.

Timetofarm

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 149

Рейтинг: 77

Timetofarm

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 149

Рейтинг: 77

С волком и террором ты ошибаешься весьма крупно, точнее с вакуумной ситуацией в целом. Во времена, до последнего патча, когда тб являлся одним из чрезвычайно апнутых героев, его репортили все и всегда. И я репортил, и тиммейты, и оппоненты. Это было стандартной нормой, так как пик тб противоречил этике рмм-игр. И никакой избирательности не было так же. Репортили и свои, и чужие, репортили неймов и ребят под нью-акками, при мне факинмед дважды ловил мут, скандал ловил. Собственноручно в факинмеда три репорта зарядил в свое время.
Так что этот вопрос намного острее стоит, чем ты полагаешь. На определенном уровне рмм, где начинается определенного рода "своя тусовка" не любят тех, кто нарушает ее негласные правила. И это правильно, как по мне, я с тобой согласен. Но так же, это противоречит здравому смыслу с точки зрения статистики и объективности. Это такие же герои, как и остальные, по некоторому стечению обстоятельств, имеющие в определенное время определенное преимущество, никак не связанное с виной конкретных людей - это ведь не абуз дропа серверов, это другое. И на них можно играть как хорошо - так и плохо. Но репорты в равной степени будут ловить все, кто будет останавливать свой выбор на текущих оп-героях.
Касаясь второго задетого тобой аспекта - нет, речь вовсе не о начальной игре. Если твой ключевой лайн провален чрезвычайно сильно, как правило, провалена и игра. Соответственно, наверстать упущенную выгоду ты уже никак не сможешь, ты будешь отставать на любом ее этапе, не случись чудо. Соответственно, при поиске виноватых, а это занятие в рмм ой как любят, особенно русское комьюнити, виноватым будет выходить всегда тот, которого флеймили на протяжении игры. Несмотря на то, что человек ни в чем не был повинен. Возможно, он был единственным, кто вменяемо оценивал шансы и планировал свои действия, справедливо ли будет, если он будет так же единственным, с кого снимут максимальное количество ммр? А вот парень на инвокере с 3-7-4, который купит себе форсстафф, фейзы и аганим к 35, будет активно поддерживать твоего саппорта, который фармя леса орет "Retarded void where ur items", иначе ведь команда может обратить внимание и на инвокера 10 левела на 19 минуте. И, как это обычно и бывает, в конце игры вокруг человека который попал под удар, возникает микролобби, настроенное против него без видимых на то причин, просто из-за эффекта толпы. Как итог, несчастный войд получит заместо -25 -45, его саппорт, ливнувший с лайна, ставящий 2 варда в 10 минут и не девардящий ничего, получит -10, равно как и бесполезнейший инвокер, попросту оттого, что вовремя спохватился и нашел виноватого раньше, чем виноватого нашли в нем. Вот такая вот грустная правда, хотя ты можешь и отрицать существование подобного культа, я с этим сталкивался крайне часто.

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55524

Рейтинг: 31197

тупая система, мало кто будет объективно оценивать игроков, лично мне это не нужно, я их больше никогда не увижу, скорее всего. играйте в пати с проверенными людьми и не нойте

sbamb

Пользователь

Регистрация: 04.03.2013

Сообщения: 85

Рейтинг: 8

sbamb

Регистрация: 04.03.2013

Сообщения: 85

Рейтинг: 8

так ты быстро дойдёшь до 0птс так как русские дотеры всегда будут тебе ставить отрицательную оценку

AmGunIT

Пользователь

Регистрация: 18.03.2013

Сообщения: 649

Рейтинг: 334

AmGunIT

Регистрация: 18.03.2013

Сообщения: 649

Рейтинг: 334

Просто нужно сделать, чтобы птс можно было только добавлять, тогда раки будут очень долго поднимать, а норм игроки быстро

OuttaControl

Пользователь

Регистрация: 25.02.2014

Сообщения: 966

Рейтинг: 185

OuttaControl

Регистрация: 25.02.2014

Сообщения: 966

Рейтинг: 185

никому не нужна эта шкала вовсе будет. Так,чересчур гуманный раз в 10 игр тыкнет , и всё.

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
Fatal1tylord сказал(а):
Чувак в русском пабе тебе 9 человек поставят -5 просто так, не глупи
Нажмите, чтобы раскрыть...

согласен.ты походу на ру не играл,там всем насрать как ты отыграл эту катку...спросишь за чем???прост...

Sochi

Пользователь

Регистрация: 27.10.2012

Сообщения: 13

Рейтинг: 10

Sochi

Регистрация: 27.10.2012

Сообщения: 13

Рейтинг: 10

Я голосую НЕТ! а нет, потому что пойдут абузы! противники за тебя не будут голосовать! это редкость! а вот пати из 5 человек всегда будут ставить плюсы!!! так что не и нет! в альтернативу могу предложить систему как на айкапе!
скинуть на форурум ссылку с матчем ,указать ник ,указать минуты намернного фида например! и ему бан на 5 дней или - 500 птс ! систеу наказаний пусть сами придумывают

grishapaladin

Пользователь

Регистрация: 15.10.2013

Сообщения: 829

Рейтинг: 245

Нарушения: 110

grishapaladin

Регистрация: 15.10.2013

Сообщения: 829

Рейтинг: 245

Нарушения: 110

Я вообще за такую систему но нужно проработать несколько аспектов
а то рашн ретарды по кд будут минусовать
нужно сделать чтото типо если тебя минусует 1 игрок то это нечего не значит а если 2-3 или больше вот это уже значит что ты им игру испортил

DIDAVAIXTA

Пользователь

Регистрация: 29.07.2013

Сообщения: 856

Рейтинг: 541

DIDAVAIXTA

Регистрация: 29.07.2013

Сообщения: 856

Рейтинг: 541

эта задумка очень неплохая, но я все же придерживаюсь системы как на арене в ВОВ. допустим, ты играешь соло - тебя кидает с игроками, у которых +/- 50 птс рейтинг - все довольны! а для пати вычисляется средний рейтинг. И еще, у меня такая проблема - уже несколько дней у меня вечерами проблемы у провайдера, меня один раз выкинуло, прошло 3-4 минуты, перезашел - зарепортили, 6 игр ЛП. Сыграл 4 игры, выкинуло посреди 5й, зарепортили, - опять 6 игр ЛП. ладно, пришел с работы, сыграл 5 игр, на 6й выкинуло - и опять 6 игр лоу приорити! я счтитаю, что это уж слишком, пусть хотя бы сделают сначала 6 игр, если заслужил - еще 6 игр вдобавок и все. а потом около месяца система следит за тобой и если нужно дает тебе пару ЛП; если месяц не баловался - у тебя есть 1 игра, после которой приходит, допустим, пониженный приоритет в поиске игр или 5 минут перед каткой нужно ждать, еще раз повыделывался - все сначала.

Alekcan

Пользователь

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1189

Рейтинг: 421

Alekcan

Регистрация: 30.09.2013

Сообщения: 1189

Рейтинг: 421

А что мне мешает ставить всем низкий бал? Мб нужно дать 1-3 оценки на неделю.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

del

ultna6om

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 9600

Рейтинг: 3105

ultna6om

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 9600

Рейтинг: 3105

Идея нравится.
Хотя что это я, я же вообще не играю.

Defox

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

Defox

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 6945

Рейтинг: 3386

Система явно круче чем то что сейчас. Но я сделаю поправки.
Люди из твоей группы не могут ставить оценки друг другу.
Противник не может ставить отрицательные оценки своему сопернику. (иначе у школоты начнет бомбить что их нагнул какой нибудь пудж и накидают ему дизлайков).
Количество рейтинга за победу +20. За проигрыш - 20. За каждую игру можно подарить + 5, +3 и +2 рейтинга (тоесть максимум можно залайкать только 3 тимейтов и придется выбирать кому больше всего подарить баллов, всем пятерок поставить не получится). С дизлайками также.

TopPotma228

Пользователь

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

TopPotma228

Регистрация: 17.02.2014

Сообщения: 4506

Рейтинг: 3898

1stHack сказал(а):
Давайте объективно рассмотрим текущую систему репортов. Каждую неделю Valve дают каждому игроку возможность дать 3 репорта, которые должны быть применены строго по ситуациям:
1) Игрокам, которые специально идут фидить врагов, намеренно сливая игру
2) Игрокам, которые специально юзают скиллы против своей команды, намеренно сливая игру
3) Игрокам с длинным языком, спамерам и пр.
А кому мы даем репорты? - правильно, мидеру, который слил мид; сапортам без куры и вардов; керри, который имеет полтора слота к лейту. Все это показывает низкий уровень игры данных игроков, но они не подходят ни под одну из причин для репорта.
Из этого следует, что Valve не предусмотрели возможности адекватно оценить игру своего тиммейта, а так же сообщить о крайне слабых игроках.

Что я предлагаю:
На таблице результатов после игры перед каждым игроком поставить шкалу, на которой можно будет оценить игру данного игрока. Оценка будет влиять на матчмейкинг.
Например возьмем рейтинговый мм. За положительную оценку вы будете получать +5птс, за отрицательную -5.

Примеры.
Вариант 1:
Вы отыграли хорошо, вытащили мид, выиграли игру чуть ли ни в соло:
6 человек выставляли оценки; 4 воздержались, сразу вышли. 5 человек вам поставили положительную оценку; у одного бомбануло и он поставил вам отрицательную (скорее всего мидер, которого вы размазали). В результате +25 за победу +25 за хорошие оценки -5 за плохие оценки. В результате за полностью выигранную вами игру вы получите 45 птс, я думаю это справедливо.

Вариант 2:
Вы нарандомили героя, которым совершенно не умеете играть, в течение игры вы были абсолютно бесполезны, еще и фидили из за слабого понимания игры за данного героя, но после 60 минут потной игры ваша команда все же выиграла игру. Оценку дали 4 человека.
Результат: +25 за победу, -20 за оценки (4 не понравилась ваша игра). Результат +5. И это справедливо, ведь вы в этой игре не сделали абсолютно ничего.

Вариант 3:
Вас кинуло в команду "ритардов", которые играли крайне слабо по сравнению с вами из за чего игра была проиграна. 5 человек дали оценку.
Результат: -25 за проигрыш, +15 за оценки (4 понравилась ваша игра, 1 не понравилась), Итог: -10 птса, потому что вы отыграли хорошо, но команда слишком слабая.

В результате такая оценка даст возможность не только остудить пукан от слабых плееров, но и уверенность, что ваша оценка не уйдет в никуда, как сейчас происходит с репортами чаще всего. Так же появится вариант выделить реально хорошо играющих юзеров. А не тупой комменд, который с этими компендиумами даже никто не видит. А фидеры, которые наабузили рейт очень быстро будут опускаться до своих домашних 3к.
Кроме того вполне возможно изменится и отношение между игроками, ведь именно от них будет зависеть ваша оценка и ваш птс.
P.S. Естественно данный вариант написан для соло матчмейкинга, в случае, если будет стак, то со всего стака можно будет дать лишь одну оценку +5 или -5 (либо вариант +10 -10), дабы не было намеренного повышения или занижения птс определенному игроку.

Если кто-то сидит на девдоте и ему нечем заняться, можете перевести и опубликовать это сообщение, вдруг примут.

//UPD 1
Что касается русского комьюнити, то таких ретардов которые будут ставить минус всем подряд не так много, как вы думаете. Да и в конце концов валв тоже не дураки и вполе могут написать условие, что если человек минусит всем подряд снизить его ценность оценки до -1 или вовсе до 0.
На счет "всем плевать, никто не будет ставить оценки":
еще раз повторю, оценку можно будет поставить 1 кликом и не обязательно всем выставлять. На 5к люди пишут комментарии в профиле стим по несколько строк о там, как ты играл. Другое дело если конкретно вам плевать, это уже ваше дело.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ой, лень читать полностью сей бред.
Учитывая русский менталитет все будут ставить положительно фидеру, а тащеру минус, дабы патралить лалок, твоя система провалилась.

#Говорю как Топ потма.

Vicarious

Пользователь

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 196

Рейтинг: 74

Vicarious

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 196

Рейтинг: 74

Система была бы хороша. Внесу пару собственных дополнений:
1. Оценки нельзя ставить вражинам - по очевидным причинам которые обсуждались.
2. Нужна "интеллектульная" система, которая бы определяла, когда какой-то игрок слишком многим ставит только минусы или только плюсы. Либо игрок ставит слишком часто "противополжных" оценок, т.е. если большинство поставило плюс, а сабж будет ставить наоборот минус. В таких случаях ценность его оценки будет падать.
3. Ну и самое главное - оценки будут доступны игрокам с рейтингом где-то после 3.5к (примерно!). Дабы остеять большинство дцп с лоускилом которые будут минусить всех подряд.

Warmcher

Пользователь

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 516

Рейтинг: 83

Warmcher

Регистрация: 10.11.2011

Сообщения: 516

Рейтинг: 83

Все просто, делаем как в HoN.
Жмете репорт, пишите причину, указываете время, вуаля, специальные люди смотрят этот участок времени и выносят вердикт.

Sian4

Пользователь

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 125

Рейтинг: 29

Sian4

Регистрация: 11.11.2013

Сообщения: 125

Рейтинг: 29

ПРосто стаки из 10 человек будут абузить птс, во и все )

Vicarious

Пользователь

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 196

Рейтинг: 74

Vicarious

Регистрация: 29.01.2014

Сообщения: 196

Рейтинг: 74

Sian4 сказал(а):
ПРосто стаки из 10 человек будут абузить птс, во и все )
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нельзя оцениват соперников, нельзя оценивать друзей/игроков из пати.

spasak

Пользователь

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

spasak

Регистрация: 24.05.2013

Сообщения: 244

Рейтинг: 34

1stHack сказал(а):
Ну а кто может реально оценить игру плеера, кроме как людей, с которыми он только что играл? И почему же выпилит соло мм, если система как раз адаптированна под него?
Нажмите, чтобы раскрыть...

НУ ДА ВЫТАЩИЛ ТЫ ТАКОЙ ИГРУ А С ПРОТИВОПОЛОЖНОЙ ТИМЫ ВСЕ МИНУСЫ ПОНАСТАВИЛИ И ТЫ НИ*УЯ ММР НЕ ПОЛУЧИЛ

Baters86

Пользователь

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 36

Рейтинг: 10

Baters86

Регистрация: 12.04.2014

Сообщения: 36

Рейтинг: 10

И будут давать репорты мидеру такие же раки которые и крипов не стопили и руны не чекали Зато мид будит виноват, что у врага более адекватная команда и пришла с дд забирать мидера А если мидер изначально слабей то и катка будит слита

AHAPXET

Пользователь

Регистрация: 09.03.2013

Сообщения: 333

Рейтинг: 99

AHAPXET

Регистрация: 09.03.2013

Сообщения: 333

Рейтинг: 99

В Лоле, классно система сделана просто после игры где идет подсчет очков и кнопка закрыть. Появиться лайк или дизлайк. Либо вариант как в лоле. Добавить: Пожаловаться -> Не умеет играть.

Rheonic

Пользователь

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 563

Рейтинг: 613

Rheonic

Регистрация: 31.10.2013

Сообщения: 563

Рейтинг: 613

Против, как был субъективизм, так и останется. Меня вполне нынешняя система устраивает, разве что репортов не хватает, поэтому приходится оставлять для самых уникальных индивидов.