Roberto Cavalli

Пользователь

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Roberto Cavalli

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Enfrize сказал(а):
Вот хорошая цитата, в которой кратко выражено все написанное ниже. Для ленивого контингента.



Решил обсудить злободневную тему плохих Пуджей.


Понимаю позицию тех, кто не любит, когда его пикают. Я и сам часто становился жертвой тупости нашего Пуджа. Однако, я пришел сюда не осуждать, а попытаться развенчать миф.


На мой взгляд, в Доте есть персонажи, работа которых сильно зависит от настроя своей команды. Есть такое понятие "дизмораль". Это когда какой-либо член команды, в случае, если произошла плохая драка, либо убежал враг на лоу-хп, начинает причитать о том, что "можно ливать, в команде раки, мы не затащим". Либо начинает агрессивно себя вести по отношению к одному из членов своей команды, который, по его мнению, плохо себя повел в той или иной ситуации. Вот Пудж, Мирана и, в некоторых случаях, Лешрак и Шейкер, сильно подвержены этой самой дизморали.


Так вот, обосрав Пуджа, он не станет хукать лучше. Наоборот, дизмораль она опасна тем, что ухудшает без того плохое положение. Пудж просто перестанет ходить к тебе, зная, что любой промазанный им хук вызовет бурю негативных эмоций с твоей стороны. Вопрос же тут в другом - почему именно промазанный хук или пролетевшая мимо стрела вызывает такую агрессию? Ультанул мимо Титан - это норма. Варды Шамана поставлены не во время и не в то место - это норма. Даже такой важный элемент, как ульт Антимага, не был пущен в толпу, а потрачен на врага с фуловой маной - это тоже норма. Но стоит разок промахнуться Пуджу - все, это страшное происшествие, этот человек урод и козлодой, рукожоп и днище, я сделаю хорошее дело, если обосру такого нубаса!


Я понимаю, что если Пудж или Мирана (она все же в меньшей степени, так как её можно собрать в керри) не будут попадать своими скиллами, они считай бесполезный кусок, бегающий по карте. Однако, это относится только к тем Пуджам, которые действительно не умеют играть или только учатся. Есть люди, у которых переменный успех. В одной катке они тащат и хукают все, что движется, а в другой игра не идет и хуки летят мимо. Как распознать тех, кого можно обосрать, и тех кому можно дать шанс? Никак. Количество игр не даст точного ответа, даже ММР сейчас легко нафармливается за однокнопочных персонажей. Лучше не обсирать вообще. Конечно, в условиях русского паба представить такое невероятно, скорее НЛО прилетит на Землю, нежели в русском пабе перестанут обсирать. Однако, для этого я и пишу.


Есть разные ситуации. Сам был свидетелем того, как Банша на миде стояла и била крипов на одном месте. Кто мог предугадать, что в момент, когда Пудж хукал в нее, она уйдет с этого места? Даже если оставлять это в уме, в какую сторону хукать тогда? Хукать рядом со стоячим? А если она не сдвинется? Тогда сочтут еще большим нубством, промазать по стоячему. Или очень модно на линии кружится, рандомно тыкать мышкой вокруг персонажа. В такого тоже сложно попасть. Просто не надо делать из этого эпопею вселенского масштаба и все.


Вот и получается. Не умеем различать настоящего нубо-пуджа, от пуджа-неудачника. Нубо-пуджу будет пофиг на вас, он все равно продолжить мазать. Пудж же неудачник старается играть, но уже заранее понимает, что ЕДИНСТВЕННЫЙ раз промахнись он, и все, его уже вся команда считает говном. Из-за этого у нормальных Пуджей есть практика в начале игры отключать чат у всех игроков, что уже подрывает связь между командой. Поэтому то, в том, что сегодня так много плохих Пуджей, виноваты не только Пуджи. Виноваты и мы с вами. Если мы обсираем Пуджа за единственный промазанный хук, давайте тогда ко всем относится так же. Вот ты, Антимаг, в каждой игре выфармливаешь БФ на 12 минуте? Боюсь, что нет. А если бы была мода обсирать тебя, все бы так и делали. Или вот Войд. Купол надо ставить либо со 100% уверенностью, что ты убьешь хотя бы одного, либо в моменты, когда надо убежать (и то, не всегда, иногда полезнее сохранить купол, но умереть). И ты можешь мне сказать, что ты всегда в куполе убивал? Я думаю, нет. Но тебя тоже не обсирают. Обсирают только Пуджа. Вот и пожинаем теперь плоды.
Нажмите, чтобы раскрыть...

на аке без флейма максимум набивал 4к ,с флеймом в 5600 делай выводы

FAlendark

Пользователь

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9945

Рейтинг: 5506

FAlendark

Регистрация: 26.07.2013

Сообщения: 9945

Рейтинг: 5506

Я скажу так, если в тиме пудж, то уже все на дизморале сидят и пусть пудж не удивляется, что если он промахнется хуком все его будут флеймить.

Don_Karleone_92

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 82

Don_Karleone_92

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 82

Draconius сказал(а):
Давай сравним Бэйна и Пуджа
1) Хук против Брейн Сапа: 360 чистого+перемещение(зато надо попасть) против 300 чистого+300 восстановление.
2) Рот против Сна. Сон явно полезнее.
3) Пассивка против Энфибла. Без комментариев.
4) Ульта Бэйна действует 5 секунд, наносит больше урона, имеет хорошую дальность применения.
5) Бэйн выигрывает мид практически у любого героя за счет первого каста. Чего нельзя сказать о Пудже...
Вывод: Пудж реально бесполезен, лучше взять Бейна.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Окей. Кидаешь ты 1 скил на пуджа => хук-рот-ульт =>нет бейна. Из 108 героев лишь единицы смогут пережить это в первые 10 минут игры.
Далее : драка 3 на 3. Ульт бейна в пуджа?не думаю. Пудж стоит в кустах и ждёт момент. Сон в прокастера,ульт в керри => хук-рот-ульт=>нет бейна. Это лишь примеры. Но пудж реально сильный герой. От него зависит исход игры. Уже после 3 ганка противники пишут гг,,т.к. твои тиммейты выигрывают и голду,и экспу,а пудж становится ещё сильнее.

Enfrize

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Enfrize

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

tynblpb сказал(а):
сли ты после пика жырной никчемности имеешь наглость заявлять что ты всрал мид, потому что мид не гангали сапорты твоей команды... знаешь, ИДИ-КА ТЫ ........Й.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Мы говорим об адекватных пуджах, а не об идиотах.
Roberto Cavalli сказал(а):
на аке без флейма максимум набивал 4к ,с флеймом в 5600 делай выводы
Нажмите, чтобы раскрыть...

То бишь в игре, где не оскорбляли, ты набивал меньше, а где оскорбляли - больше? Смахивает на мазохизм :)
el`Dagon сказал(а):
Дизморали не существует(в Доте), выдумка анскилов. Если ты умеешь играть, то ты играешь, если же нет, то и всё тут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

К сожадению, есть. Так уж устроен у нас мир, что есть люди нормальные, а есть агрящиеся :)
FAlendark сказал(а):
Я скажу так, если в тиме пудж, то уже все на дизморале сидят и пусть пудж не удивляется, что если он промахнется хуком все его будут флеймить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот и не удивляйся, что он потом плохо будет играть и не отзовется на просьбу о ганге, так как мут.

Legatus Legionis

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24540

Рейтинг: 17543

Нарушения: 15

Legatus Legionis

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 24540

Рейтинг: 17543

Нарушения: 15

Don_Karleone_92 сказал(а):
Окей. Кидаешь ты 1 скил на пуджа => хук-рот-ульт =>нет бейна. Из 108 героев лишь единицы смогут пережить это в первые 10 минут игры.
Далее : драка 3 на 3. Ульт бейна в пуджа?не думаю. Пудж стоит в кустах и ждёт момент. Сон в прокастера,ульт в керри => хук-рот-ульт=>нет бейна. Это лишь примеры. Но пудж реально сильный герой. От него зависит исход игры. Уже после 3 ганка противники пишут гг,,т.к. твои тиммейты выигрывают и голду,и экспу,а пудж становится ещё сильнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, на миде Бэйн обгоняет Пуджа как минимум на уровень, просто деная крипов. Во-вторых, в замесе Пудж задизейблит только 1, когда Бэйн выключает троих (да-да, Энфибл вешается на керри, а не ульт). В-третьих, ульт Бэйна + брейн сап пережить в первые 10 минут вообще никто не может. Ну и наконец, в лейте от Бэйна явно больше пользы, чем от Пуджа.

F114

Пользователь

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 383

F114

Регистрация: 15.02.2013

Сообщения: 415

Рейтинг: 383

Я, например, никогда не пикаю пуджа. Один раз он попался мне на рандоме, само собой, первые хуков 5-7 я мисанул.
Как ни странно, тима меня не обосрала, мы собрались и надавали оппонентам по щам:
http://www.dotabuff.com/matches/935042454
Правда, у нас была про-цмка, сделавшая 2 ультра кила.

MonkeyWizard666

Пользователь

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 1587

Рейтинг: 337

Нарушения: 100

MonkeyWizard666

Регистрация: 04.06.2014

Сообщения: 1587

Рейтинг: 337

Нарушения: 100

Enfrize сказал(а):
Есть картинки ржачные, там сравнивают камень и любой другой объект ненависти (приведем в пример мобильный телефон). Перечисляют преимущества камня и преимущества телефона и они странным образом оказываются одинаковы или даже камень перевешивает. Но над такими картинками можно только поржать и всерьез не воспринимать.


Инвокер еще есть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Инвокер в люблй ситуации может скастовать 2 скила и быть полезным пудж нет!!! К тому же рускатый инвок контрица хэдизеблом в лейте в пудж с 7к хп нет

RustamBond

Пользователь

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 862

Рейтинг: 373

RustamBond

Регистрация: 23.11.2013

Сообщения: 862

Рейтинг: 373

пудж=изи катк. мут всем и продолжай промахиваться

TopShaker

Пользователь

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 5

Рейтинг: 2

TopShaker

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 5

Рейтинг: 2

Паджик ))000)))0))

el`Dagon

Пользователь

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

el`Dagon

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

Don_Karleone_92 сказал(а):
Окей. Кидаешь ты 1 скил на пуджа => хук-рот-ульт =>нет бейна. Из 108 героев лишь единицы смогут пережить это в первые 10 минут игры.
Далее : драка 3 на 3. Ульт бейна в пуджа?не думаю. Пудж стоит в кустах и ждёт момент. Сон в прокастера,ульт в керри => хук-рот-ульт=>нет бейна. Это лишь примеры. Но пудж реально сильный герой. От него зависит исход игры. Уже после 3 ганка противники пишут гг,,т.к. твои тиммейты выигрывают и голду,и экспу,а пудж становится ещё сильнее.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пудж - юзлесс кусок, который контрится элементарной реакцией и вардами. В замесе он не может ничего, кроме ульты, которая - дерьмо, если сравнивать с другими ультами. Также Пуджа просто некуда поставить: он сольётся на любом лайне и не принесет пользы.

Blade_945

Пользователь

Регистрация: 12.09.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 261

Blade_945

Регистрация: 12.09.2014

Сообщения: 1070

Рейтинг: 261

el`Dagon сказал(а):
Пудж - юзлесс кусок, который контрится элементарной реакцией и вардами. В замесе он не может ничего, кроме ульты, которая - дерьмо, если сравнивать с другими ультами. Также Пуджа просто некуда поставить: он сольётся на любом лайне и не принесет пользы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ого, про-игрокам бы твою реакцию, что бы от хуков уклонятся, да и варды не контрят смоук.

Inqu

Пользователь

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 66

Рейтинг: 7

Inqu

Регистрация: 21.10.2013

Сообщения: 66

Рейтинг: 7

всё верно говоришь

LoshriQQ

Пользователь

Регистрация: 23.01.2013

Сообщения: 139

Рейтинг: 76

LoshriQQ

Регистрация: 23.01.2013

Сообщения: 139

Рейтинг: 76

Мне плевать на всех, хукаю как хочу! (без иронии)

el`Dagon

Пользователь

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

el`Dagon

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

TopTeemo228 сказал(а):
Дота для быдла, Лол для элиты

#Говорю как топ Тимо
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут таких не любят.
Blade_945 сказал(а):
Ого, про-игрокам бы твою реакцию, что бы от хуков уклонятся, да и варды не контрят смоук.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хук летит на максимальную дистанцию полторы секунды (примерно). За это время даже в пабчике уворачиваются. На средней дистанции еще проще, т.к. мансануть Пуджа не трудно. Однако Минеры и ЦМки будут испытывать проблемы с этим из-за низкой скорости.

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Хукацй без промахов, и норм.

MyleneFarmer

Пользователь

Регистрация: 25.08.2013

Сообщения: 404

Рейтинг: 75

MyleneFarmer

Регистрация: 25.08.2013

Сообщения: 404

Рейтинг: 75

На душе легче стало. Спс

Enfrize

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Enfrize

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

el`Dagon сказал(а):
В замесе он не может ничего
Нажмите, чтобы раскрыть...

Выхукать в замесе вражеского керри, вывести из строя как минимум на 3 секунды, пока разбираются с мелочью. Если проблемы с попаданием хука, просто всегда ультовать во вражеского керри (нужно будет предварительно бкб купить, чтобы ульту не сбивали). Тут где-то скидывали видео, сколько дамага вливает пудж в лейте своей ультой. Цифры интересные получаются.

Enfrize

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Enfrize

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Дабл пост :(

Roberto Cavalli

Пользователь

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Roberto Cavalli

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Enfrize сказал(а):
Мы говорим об адекватных пуджах, а не об идиотах.

То бишь в игре, где не оскорбляли, ты набивал меньше, а где оскорбляли - больше? Смахивает на мазохизм :)

К сожадению, есть. Так уж устроен у нас мир, что есть люди нормальные, а есть агрящиеся :)

Ну вот и не удивляйся, что он потом плохо будет играть и не отзовется на просьбу о ганге, так как мут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

бойлеров руских 20этажным матом можно заставить что либо делать,если ты вежливо попросишь это либо игнор либо фид курой (рак мекинг очень хорошые команды дает)

Enfrize

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Enfrize

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Roberto Cavalli сказал(а):
бойлеров руских 20этажным матом можно заставить что либо делать,если ты вежливо попросишь это либо игнор либо фид курой (рак мекинг очень хорошые команды дает)
Нажмите, чтобы раскрыть...

Где ж ты играешь, что тебе только такие попадаются?

Roberto Cavalli

Пользователь

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Roberto Cavalli

Регистрация: 20.10.2012

Сообщения: 1473

Рейтинг: 275

Enfrize сказал(а):
Где ж ты играешь, что тебе только такие попадаются?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну не знаю я,даже на новом аке после 2-3 игр кидает против 3-4к часов+

Logan1495

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 76

Рейтинг: 24

Logan1495

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 76

Рейтинг: 24

Не читал, пикнул пуджа - рак офк

Don_Karleone_92

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 82

Don_Karleone_92

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 252

Рейтинг: 82

el`Dagon сказал(а):
Пудж - юзлесс кусок, который контрится элементарной реакцией и вардами. В замесе он не может ничего, кроме ульты, которая - дерьмо, если сравнивать с другими ультами. Также Пуджа просто некуда поставить: он сольётся на любом лайне и не принесет пользы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Твои варды контрятся смоуком. В замесе он вытаскивает твоего керри,дает в него ульт и твоя тима его сливает. Этого достаточно для победы. Пуджа не куда поставить.... Расскажу секрет: ставишь его на мид. Хук,рот,ульт => противник в ж.пе.(либо хук под вышку и рот).У тебя 6 лвл,у противника 4-5. Покупаешь смоук идёшь на ганк: хук-рот-ульт => противник в таверне,твой керри фармит. И так по кд.
Пудж имеет 3500 хп на 20-25 минуте. Покупаешь бм,палку-толкалку,тапок и ты уже машина для убийства. В то время как всем остальным нужны итемы.

Sanya-TOP

Пользователь

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 1129

Рейтинг: 451

Sanya-TOP

Регистрация: 07.10.2014

Сообщения: 1129

Рейтинг: 451

90% кто хейтят пуджа днари и пудж их унижал не раз,играют на снайперах,рики,дровках,пудж полезный в тимфайте и влейте с правильными айтемами

Enfrize

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Enfrize

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 110

Рейтинг: 79

Sanya-TOP сказал(а):
90% кто хейтят пуджа днари и пудж их унижал не раз,играют на снайперах,рики,дровках,пудж полезный в тимфайте и влейте с правильными айтемами
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хы, а те, кто пуджа любят - убогие нулевки, неспособные хукнуть :). Где правда?