AppicK

Пользователь

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 690

AppicK

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 690

img

Как они на данный момент работают? Стакаются или нет? Усиливаются после 25ой или нет?

Lelouch127

Пользователь

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 4778

Рейтинг: 3332

Lelouch127

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 4778

Рейтинг: 3332

Стакаются и усиливаются, но 5 нуликов - фан/руин сборка

AppicK

Пользователь

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 690

AppicK

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 309

Рейтинг: 690

img
Lelouch127 сказал(а):

Стакаются и усиливаются, но 5 нуликов - фан/руин сборка

Нажмите, чтобы раскрыть...

А четыре? ShrekThinking.png?1619501239

Antique a.k.a ТруЪ

Пользователь

Регистрация: 20.10.2014

Сообщения: 2174

Рейтинг: 2307

Antique a.k.a ТруЪ

Регистрация: 20.10.2014

Сообщения: 2174

Рейтинг: 2307

AppicK сказал(а):

Как они на данный момент работают? Стакаются или нет? Усиливаются после 25ой или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подрабатывают)

Стакаются по закону убывающей полезности, подобно уклонению например,  15% уклонения + 15% уклонения != 30% уклонения, так что и собирать 3-4 нулика нет смысла, на счет двух - хз.

Усиливаются в 2 раза в независимости от кол-ва

 

 

pralivalka

Пользователь

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15090

Рейтинг: 7450

pralivalka

Регистрация: 06.06.2015

Сообщения: 15090

Рейтинг: 7450

img

 

NullTalisman.pngNullTalisman.png = 7.84%/15.36% (25 мин)

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 11.5%/22.1%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 15%/28.3%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png NullTalisman.png = 18.46%/34%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 21.7%/39.36%

Gissh

Пользователь

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5508

Рейтинг: 8997

Gissh

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5508

Рейтинг: 8997

img
Antique a.k.a ТруЪ сказал(а):

Подрабатывают)

Стакаются по закону убывающей полезности, подобно уклонению например,  15% уклонения + 15% уклонения != 30% уклонения, так что и собирать 3-4 нулика нет смысла, на счет двух - хз.

Усиливаются в 2 раза в независимости от кол-ва

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я видел шторма с 5 нулями и каей ShrekWTF.png?1619500548

Игорь_1999

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4289

Рейтинг: 6960

Игорь_1999

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 4289

Рейтинг: 6960

Antique a.k.a ТруЪ

Пользователь

Регистрация: 20.10.2014

Сообщения: 2174

Рейтинг: 2307

Antique a.k.a ТруЪ

Регистрация: 20.10.2014

Сообщения: 2174

Рейтинг: 2307

Gissh сказал(а):

я видел шторма с 5 нулями и каей ShrekWTF.png?1619500548

Нажмите, чтобы раскрыть...

 я видел ама с радиком и пуджа с момом и башером. И знаешь, они были великолепны 

Gissh

Пользователь

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5508

Рейтинг: 8997

Gissh

Регистрация: 21.03.2015

Сообщения: 5508

Рейтинг: 8997

img
Antique a.k.a ТруЪ сказал(а):

 я видел ама с радиком и пуджа с момом и башером. И знаешь, они были великолепны 

Нажмите, чтобы раскрыть...

пудж с момом и башером это классика, а вот ам с радиком говно ShrekWTF.png?1619500548

Lelouch127

Пользователь

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 4778

Рейтинг: 3332

Lelouch127

Регистрация: 02.03.2015

Сообщения: 4778

Рейтинг: 3332

AppicK сказал(а):

А четыре? ShrekThinking.png?1619501239

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тоже фигня. В начале покупай 2 нулика, скорее всего они как раз пролежат до лейта. Если на 25 всё плохо, выносят базу, а у тебя из слотов лишь пт орчид/кая бкб - можешь ещё докупить

Leadsist

Премиум

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

Leadsist

Регистрация: 09.04.2013

Сообщения: 7771

Рейтинг: 15879

Нарушения: 10

pralivalka сказал(а):

 

NullTalisman.pngNullTalisman.png = 7.84%/15.36% (25 мин)

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 11.5%/22.1%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 15%/28.3%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png NullTalisman.png = 18.46%/34%

NullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.pngNullTalisman.png = 21.7%/39.36%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вроде незначительный нерф с 48 до 40%, но хотя бы с отрицательным манакостом не будет летать HAhaa.png?1616514247

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

Antique a.k.a ТруЪ сказал(а):

Подрабатывают)

Стакаются по закону убывающей полезности, подобно уклонению например,  15% уклонения + 15% уклонения != 30% уклонения, так что и собирать 3-4 нулика нет смысла, на счет двух - хз.

Усиливаются в 2 раза в независимости от кол-ва

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как считать убывающую полезность? peepothink.png

CTPAIIKEP

Пользователь

Регистрация: 01.11.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 428

CTPAIIKEP

Регистрация: 01.11.2017

Сообщения: 896

Рейтинг: 428

img

Два раза видел в пабе таких штормов.(4к) Один раз за меня (луз) второй вс меня (изи вин) вывод - билд говно.

P.s.

До нерфа в теории при должном везении и имбецилизме противников, имба (нет, офк говно до первого орчида в лицо sammyyPepekek.png?1598626065

Старый герой

Пользователь

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2697

Рейтинг: 1682

Старый герой

Регистрация: 23.11.2021

Сообщения: 2697

Рейтинг: 1682

AppicK сказал(а):

Как они на данный момент работают? Стакаются или нет? Усиливаются после 25ой или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну они так себе стакаются. После 7.31Б снижение расхода маны складывается по принципу убывающей полезности. Это значит (если грубо говоря), что если нуль под условным номером 1 уменьшает расход маны на 4%, то нуль под номером 2 уменьшает расход маны всего на около 2%, а нуль под номером 3 будет уменьшать расход маны и вовсе меньше, чем на 1% и т.д.

На 25й усиливаются, да. Но складываться продолжают по принципу убывающей полезности. Думать, покупать тебе 3 нуля или нет, тебе придётся самостоятельно. Однако, просто в качестве доброжелателя, напоминаю: в доте помимо нулей и механики снижения расхода маны существует ещё обычный интеллект и манареген, которые складываются линейно.

Islamic_crusader

Пользователь

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

Islamic_crusader

Регистрация: 29.11.2017

Сообщения: 5130

Рейтинг: 5262

COCK сказал(а):

Как считать убывающую полезность? peepothink.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

главное просто понимать суть этого правила

если ты уменьшил что-то на 15%, то у тебя остается 85%, уменьшаешь на 15% еще раз, то уже уменьшаешь не 100%, а оставшиеся 85%. 

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25127

Рейтинг: 13001

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25127

Рейтинг: 13001

Нарушения: 80

COCK сказал(а):

Как считать убывающую полезность? peepothink.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

гугли сложный процент

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

COCK сказал(а):

Как считать убывающую полезность? peepothink.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сначала применяется самый сильный %, а потом к результату уже применяется следующий самый сильный% и т.д. например у нас есть 50% 25% 10% и базовое значение 100. Сначала применяем 50%, 100+50% = 150, потом 150 + 25% = 187,5 и в самом конце 187,5 + 10% = 206,25. Если бы мы просто сложили проценты, то было бы так 100 + (50+25+10)% = 185.

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

больше двух нулей на любой билд теперь руин.

эх помню было рофельно украсть рубиком павершот у вр и с 5 нулями  под пассивкой на 1к+ с базы стрелять каждые 10 сек

Savial

Пользователь

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

Savial

Регистрация: 30.10.2015

Сообщения: 3139

Рейтинг: 1467

до 25 [стоимость маны у скила] * 0.96^X

после 25 [стоимость маны у скила] * 0.92^X

где икс это кол-во нулей. не благодарите.

больше двух руин почти на любого чара. но даже 1 сам по себе оч много делает на дистанции. какому-нибудь саппорту в лейте в затяжном файте один нулик сохранит 200+ маны запросто

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

MaxSmola сказал(а):

Сначала применяется самый сильный %, а потом к результату уже применяется следующий самый сильный% и т.д. например у нас есть 50% 25% 10% и базовое значение 100. Сначала применяем 50%, 100+50% = 150, потом 150 + 25% = 187,5 и в самом конце 187,5 + 10% = 206,25. Если бы мы просто сложили проценты, то было бы так 100 + (50+25+10)% = 185.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот затестил в игре, базовая 25% процентов магреза, покупаю клоаку на 15%, получилось всего 36%, почему так получилось? 

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

COCK сказал(а):

Вот затестил в игре, базовая 25% процентов магреза, покупаю клоаку на 15%, получилось всего 36%, почему так получилось? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

базовый урон скила 100

100-25% = 75

75-15% = 63,75 - этот урон будет нанесен с учетом всех резистов с убывающей полезностью т.е. урон снижен на 36,25 единиц, что от базового значения 100 как раз и равняется приблизительно 36%

Savial сказал(а):

но даже 1 сам по себе оч много делает на дистанции. какому-нибудь саппорту в лейте в затяжном файте один нулик сохранит 200+ маны запросто

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так 1 сохранит 200 маны, 2 сохранит 400 маны, а 3 - 600, 4 -800, а 6 вообще 1200, в чем же руин?)))

HiNi

Пользователь

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1117

Рейтинг: 506

HiNi

Регистрация: 31.01.2022

Сообщения: 1117

Рейтинг: 506

AppicK сказал(а):

Как они на данный момент работают? Стакаются или нет? Усиливаются после 25ой или нет?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да все стакается, но запаковываться 5 нулями и апнутым маг блинком вообще смысла нету, ведь шторму необходимо иметь при себе бкб, орчид, возможно линка, шива, хекс, а 2-3 нуля вообще не дадут такого импакта, чтобы придерживать их после 25 минуты.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13669

Рейтинг: 10762

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13669

Рейтинг: 10762

img
COCK сказал(а):

Как считать убывающую полезность? peepothink.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

0,96^N, где N — количество нуликов

 

Результат: сколько % манакоста от оригинального будет иметь скилл. Для нуликов после 25 минуты используешь 0,92.

COCK

Пользователь

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

COCK

Регистрация: 21.03.2021

Сообщения: 27455

Рейтинг: 35658

Нарушения: 90

Just_a_Noname сказал(а):

0,96^N, где N — количество нуликов

 

Результат: сколько % манакоста от оригинального будет иметь скилл. Для нуликов после 25 минуты используешь 0,92.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мне так и не ответили, вот у меня базовый маг рез 25%, я купил клоаку +15% почему у меня в сумме стало 36% магреза?

spacedefender

Пользователь

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 945

Рейтинг: 333

Нарушения: 10

spacedefender

Регистрация: 14.08.2012

Сообщения: 945

Рейтинг: 333

Нарушения: 10

Antique a.k.a ТруЪ сказал(а):

Подрабатывают)

Стакаются по закону убывающей полезности, подобно уклонению например,  15% уклонения + 15% уклонения != 30% уклонения, так что и собирать 3-4 нулика нет смысла, на счет двух - хз.

Усиливаются в 2 раза в независимости от кол-ва

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чувак, ты вкурсе, что 15% уклонгения + 15% уклонения это не 30% уклонения?)))

Это когда тебя бьют, есть два шанса по 15 процентов на уклонение.

Собрав 3 бабочки с уклонением по 35% каждая ты не получишь 105 процентов (постоянное) на уклонение...

То же самое и с критами...У тебя не будет 120 процентного крита с 4 буризами

И самое интересное, что в теме так много людей отписалось, и не один человек не поправил тебя.