Нужен ли протеин или гейнер новичку?

avatar ваняпро2003

1338

73

ваняпро2003

Пользователь

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

ваняпро2003

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

Иду в зал, я эктоморф(190см/65кг), хочу набрать вес

Собса, сабж в названии

Foxxer

Пользователь

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 6087

Рейтинг: 578

Foxxer

Регистрация: 21.09.2017

Сообщения: 6087

Рейтинг: 578

Начни нориально питаться

VaskaByblik

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 1378

Рейтинг: 748

VaskaByblik

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 1378

Рейтинг: 748

жрешь гейнер(с молоком ) и в зал не ходишь = масса набирается килограммами

Kauer

Пользователь

Регистрация: 07.02.2014

Сообщения: 8163

Рейтинг: 4659

Kauer

Регистрация: 07.02.2014

Сообщения: 8163

Рейтинг: 4659

Нет, не нужен

k1llhound

Пользователь

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 944

k1llhound

Регистрация: 14.08.2017

Сообщения: 3682

Рейтинг: 944

ваняпро2003 сказал(а):

Иду в зал, я э кто...морф(190см/65кг), хочу набрать вес

Собса, сабж в названии

Нажмите, чтобы раскрыть...

перекачайся в силу 

Uganda bomber

Пользователь

Регистрация: 24.12.2018

Сообщения: 629

Рейтинг: 147

Uganda bomber

Регистрация: 24.12.2018

Сообщения: 629

Рейтинг: 147

Фиг его знает, я когда в зал пошел типа тебя был 187/67. За первый год набрал 10 кг, хотя даже ноги не качал и мясо не ел 

Потом в районе 80кг был какой то затор, сожрал пару мешков гейнера. Потом ел протеин разный. Потом до 102 доехал вообще без всего. Сейчас 90-92, вообще уже пару лет ничего из добавок не ем. Я думаю нет, не нужно, просто 3 раза в день ешь нормально и на первых парах будешь набирать как следует.

Wi|d Wo|f

Пользователь

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

Wi|d Wo|f

Регистрация: 01.06.2016

Сообщения: 10198

Рейтинг: 3644

img

По желанию, протеин - белки с английского, гейнер - Гейн, углеводы ещё креатин имба ибо силу повышает но его очень мало надо кушать. Это вообще ничем не отличается от обычной еды, кроме пропорций. Часто обычная еда дешевле, так что если есть время готовить и есть то выбирай еду.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33208

Рейтинг: 28485

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33208

Рейтинг: 28485

Во-первых, заниматься надо с тренером. И прогресс будет быстрее...и вообще он будет, начнем с этого 

Во-вторых, главное начать нормально питаться и режим питания (и жизни) стабилизировать. Это важнее всего. Как в армии почти: ешь в одно и то же время, спишь в одно и то же время...

В-третьих, гейнеры и протеины пока не нужны, начало и так наберешь. А потом уже и тренер подскажет.

Just_a_fire

Пользователь

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 3597

Рейтинг: 3090

Just_a_fire

Регистрация: 09.03.2016

Сообщения: 3597

Рейтинг: 3090

Начни пока без них заниматься. Если вес будет плохо идти, то добавь.

 

tankobuchin

Пользователь

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 8444

Рейтинг: 17185

Нарушения: 50

tankobuchin

Регистрация: 19.08.2015

Сообщения: 8444

Рейтинг: 17185

Нарушения: 50

img

Ну если недоедаешь белков с обычной пищи, то можно протеин брать.

Splity

Пользователь

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Splity

Регистрация: 20.04.2013

Сообщения: 4252

Рейтинг: 2340

Протеин нет. Делай упор на углеводы. Гейнер в этом плане очень поможет. Но не забывай что это просто добавка и без нормальной еды, ты массу не наберешь. Ешь 4-5-6 раз в день нормальную еду и станешь норм парнем 

Дон Пэдро

Пользователь

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 8537

Рейтинг: 5030

Дон Пэдро

Регистрация: 29.05.2016

Сообщения: 8537

Рейтинг: 5030

Жри как лошадь и делай только базу, всё - весь секрет.

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

Протеин - просто удобная замена обычной еде. Когда нет возможности постоянно готовить себе ту же курицу, яйца и тд. К тому же он быстрее усваивается - можно за пол часа до тренировки бахнуть протеина, а потом после тренировки. Курицу же надо есть часа за полтора. К тому же жевать белое вареное куриное мясо в сухомятку такое себе удовольствие.

 

А теперь смотрим, в 100 граммах курицы где-то 25 грамм белка. Значит 1 килограмм даёт 250 грамм белка.

В 1 кг самого дешёвого протеина 70-80% белка, т.е. 700-800 грамм. Цена при этом 350-450 грн, хотя можно урвать и по скидке вообще гринвичей за 300.

Что бы компенсировать 1 кг протеина, соответствено нужно 750/250=3 кг курицы.

 

А теперь нюанс. Мы говорим о 3 кг вареной курицы. Покупая курицу в магазине мы теряем 5% веса за воду. После уваривания и высыхания курица теряет ещё 15-20% веса (и 30% объёма). Таким образом, что бы получить 3 кг вареной курицы надо купить где-то 3.6 кг.  Это выходит где-то 330-350 грн, т.е. почти цена самого дешёвого прота.

 

И того:

1. Цена выходит плюс-минус равная, если только мы не берём дорогие 95+%е протеины. Но их смысла брать и нет, если ты новичок - тебе ещё нет дела для правильного баланса углеводов, жиров и белка. Достаточно подпитывать мышцы для их регенерации. Берём какой-нибудь дешманский павер-про и не выделываемся.

2. Протеин усваивается быстрее. Банально удобнее.

3. 95% протеина на вкус как говно. С молоком лучше. Но тут тоже нюанс. Дешёвые протеины плохо растворяются, а в шейкере дают пену. Если шейковать с водой - всё ок, а если с молоком - ты при открытии обдристаешь молоком всё вокруг на 5 метров.

4. От протеина может быть расстройство.

5. Да курочка то тоже на вкус будет как говно, когда ты ею месяц давишься

ваняпро2003

Пользователь

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

ваняпро2003

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

-D9- сказал(а):

Протеин - просто удобная замена обычной еде. Когда нет возможности постоянно готовить себе ту же курицу, яйца и тд. К тому же он быстрее усваивается - можно за пол часа до тренировки бахнуть протеина, а потом после тренировки. Курицу же надо есть часа за полтора. К тому же жевать белое вареное куриное мясо в сухомятку такое себе удовольствие.

 

А теперь смотрим, в 100 граммах курицы где-то 25 грамм белка. Значит 1 килограмм даёт 250 грамм белка.

В 1 кг самого дешёвого протеина 70-80% белка, т.е. 700-800 грамм. Цена при этом 350-450 грн, хотя можно урвать и по скидке вообще гринвичей за 300.

Что бы компенсировать 1 кг протеина, соответствено нужно 750/250=3 кг курицы.

 

А теперь нюанс. Мы говорим о 3 кг вареной курицы. Покупая курицу в магазине мы теряем 5% веса за воду. После уваривания и высыхания курица теряет ещё 15-20% веса (и 30% объёма). Таким образом, что бы получить 3 кг вареной курицы надо купить где-то 3.6 кг.  Это выходит где-то 330-350 грн, т.е. почти цена самого дешёвого прота.

 

И того:

1. Цена выходит плюс-минус равная, если только мы не берём дорогие 95+%е протеины. Но их смысла брать и нет, если ты новичок - тебе ещё нет дела для правильного баланса углеводов, жиров и белка. Достаточно подпитывать мышцы для их регенерации. Берём какой-нибудь дешманский павер-про и не выделываемся.

2. Протеин усваивается быстрее. Банально удобнее.

3. 95% протеина на вкус как говно. С молоком лучше. Но тут тоже нюанс. Дешёвые протеины плохо растворяются, а в шейкере дают пену. Если шейковать с водой - всё ок, а если с молоком - ты при открытии обдристаешь молоком всё вокруг на 5 метров.

4. От протеина может быть расстройство.

5. Да курочка то тоже на вкус будет как говно, когда ты ею месяц давишься

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну хз, я покупаю обычно куриное филе и делаю миксы с разными гарнирами, чтобы не надоедало. Филе + овощи/рис/греча/макароны.

B L A Σ E I T | 4 2 0

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

B L A Σ E I T | 4 2 0

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

img

ваняпро2003 сказал(а):

Ну хз, я покупаю обычно куриное филе и делаю миксы с разными гарнирами, чтобы не надоедало. Филе + овощи/рис/греча/макароны.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как чел, который полупрофессионально занимался 5 лет назад могу сказать вот что

Приходишь в зал, нарабатываешь технику выполнения упражнений + даёшь организму постепенно привыкнуть к новой для него нагрузке (при условии если ты сидел дома афк в доту играл и ничем не занимался). Уходит у тебя на это от силы месяц занятий (3 раза в неделю) 

Дальше ты составляешь себе программу, лучше всего обратиться к тренеру (только если это не типикал фитнес инструктор с биткой в 35 см ) или взять в инете готовую базовую программу, благо таких куча. И вот на этом моменте уже нужно увеличивать количество калорий и без спортпита здесь обойтись будет тяжело. Во первых нужное количество белков за день из обыкновенной еды набрать будет достаточно тяжело (удачи съедать каждый день ~1кг мяса), во вторых столько калорий из здоровой пищи ты так же вряд ли наберёшь. И третье, даже если и каким то чудо образом наберёшь, то будешь тратить столько времени на готовку еды, что даже повара топовых французских ресторанов будут в шоке от твоей нагрузки.

Поэтому протеин и гейнер просто имба. Принять за один приём коктейльчика 23г белка из протеина или 1250 ккалорий из порции гейнера + готовить это всё 2 минуты делов. Выбор, думаю, очевиден.

 

Можно офк заниматься и без всего этого и питаться 3/4 раза в день как обычный человек, но тогда прогресс будет очень медленный (частенько видел челов в зале, которые ходят уже второй год, а изменений что в силовых что в форме просто 0)

 

Если по телосложению ты худой и не склонен к отложению жира могу посоветовать протеин Syntrax Matrix 2.0 и гейнер Serious Mass от ON, они вкусные и усваиваются на отлично. 

 

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

B L A Σ E I T | 4 2 0 сказал(а):

Как чел, который полупрофессионально занимался 5 лет назад могу сказать вот что

Приходишь в зал, нарабатываешь технику выполнения упражнений + даёшь организму постепенно привыкнуть к новой для него нагрузке (при условии если ты сидел дома афк в доту играл и ничем не занимался). Уходит у тебя на это от силы месяц занятий (3 раза в неделю) 

Дальше ты составляешь себе программу, лучше всего обратиться к тренеру (только если это не типикал фитнес инструктор с биткой в 35 см sammyyPepekek.png) или взять в инете готовую базовую программу, благо таких куча. И вот на этом моменте уже нужно увеличивать количество калорий и без спортпита здесь обойтись будет тяжело. Во первых нужное количество белков за день из обыкновенной еды набрать будет достаточно тяжело (удачи съедать каждый день ~1кг мяса), во вторых столько калорий из здоровой пищи ты так же вряд ли наберёшь. И третье, даже если и каким то чудо образом наберёшь, то будешь тратить столько времени на готовку еды, что даже повара топовых французских ресторанов будут в шоке от твоей нагрузки.

Поэтому протеин и гейнер просто имба. Принять за один приём коктейльчика 23г белка из протеина или 1250 ккалорий из порции гейнера + готовить это всё 2 минуты делов. Выбор, думаю, очевиден.

 

Можно офк заниматься и без всего этого и питаться 3/4 раза в день как обычный человек, но тогда прогресс будет очень медленный (частенько видел челов в зале, которые ходят уже второй год, а изменений что в силовых что в форме просто 0)

 

Если по телосложению ты худой и не склонен к отложению жира могу посоветовать протеин Syntrax Matrix 2.0 и гейнер Serious Mass от ON, они вкусные и усваиваются на отлично. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

на самом деле проблема с готовкой только если ты рабочий человек. студенту, например, не будет проблемой дневной сон и готовка пищи. другое дело, опять же, вопрос удобства, усвоения и вкусовых предпочтений.

B L A Σ E I T | 4 2 0

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

B L A Σ E I T | 4 2 0

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

img

-D9- сказал(а):

на самом деле проблема с готовкой только если ты рабочий человек. студенту, например, не будет проблемой дневной сон и готовка пищи. другое дело, опять же, вопрос удобства, усвоения и вкусовых предпочтений.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У студента проблема в отсутствии денег что на еду, что на спортпит 

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24040

Рейтинг: 7896

B L A Σ E I T | 4 2 0 сказал(а):

У студента проблема в отсутствии денег что на еду, что на спортпит roflanLico.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

студенты студентам рознь

Razoreater

Пользователь

Регистрация: 09.10.2012

Сообщения: 4206

Рейтинг: 2191

Razoreater

Регистрация: 09.10.2012

Сообщения: 4206

Рейтинг: 2191

ваняпро2003 сказал(а):

Иду в зал, я эктоморф(190см/65кг), хочу набрать вес

Собса, сабж в названии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так зачем, просто кушай нормально. Лично мне хватает 2.2г белка на кг.

Если все таки будешь брать гейнер, не бери с мальтодекстрином, это помойка.

ваняпро2003

Пользователь

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

ваняпро2003

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

B L A Σ E I T | 4 2 0 сказал(а):

Как чел, который полупрофессионально занимался 5 лет назад могу сказать вот что

Приходишь в зал, нарабатываешь технику выполнения упражнений + даёшь организму постепенно привыкнуть к новой для него нагрузке (при условии если ты сидел дома афк в доту играл и ничем не занимался). Уходит у тебя на это от силы месяц занятий (3 раза в неделю) 

Дальше ты составляешь себе программу, лучше всего обратиться к тренеру (только если это не типикал фитнес инструктор с биткой в 35 см sammyyPepekek.png) или взять в инете готовую базовую программу, благо таких куча. И вот на этом моменте уже нужно увеличивать количество калорий и без спортпита здесь обойтись будет тяжело. Во первых нужное количество белков за день из обыкновенной еды набрать будет достаточно тяжело (удачи съедать каждый день ~1кг мяса), во вторых столько калорий из здоровой пищи ты так же вряд ли наберёшь. И третье, даже если и каким то чудо образом наберёшь, то будешь тратить столько времени на готовку еды, что даже повара топовых французских ресторанов будут в шоке от твоей нагрузки.

Поэтому протеин и гейнер просто имба. Принять за один приём коктейльчика 23г белка из протеина или 1250 ккалорий из порции гейнера + готовить это всё 2 минуты делов. Выбор, думаю, очевиден.

 

Можно офк заниматься и без всего этого и питаться 3/4 раза в день как обычный человек, но тогда прогресс будет очень медленный (частенько видел челов в зале, которые ходят уже второй год, а изменений что в силовых что в форме просто 0)

 

Если по телосложению ты худой и не склонен к отложению жира могу посоветовать протеин Syntrax Matrix 2.0 и гейнер Serious Mass от ON, они вкусные и усваиваются на отлично. 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вообще я не совсем новичок, в 16 лет ходил в зал, 70кг максимум в жиме лежа брал, сейчас мне 21. Условно "новичок", начинаю с нуля.

А как быстро я потеряю набранный вес, если перестану ходить в зал, или если продолжу так же кушать, то останусь в плюс-минус таком же состоянии?

ReSpawN1337

Пользователь

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 1876

Рейтинг: 642

ReSpawN1337

Регистрация: 26.02.2014

Сообщения: 1876

Рейтинг: 642

ваняпро2003 сказал(а):

Иду в зал, я эктоморф(190см/65кг), хочу набрать вес

Собса, сабж в названии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Говорю тебе как тренер со стажем: зависит от твоих целей и скорости набора.

Эндоморфу можно обойтись, эктоморфу в 8/10 случаев нужен гейнер.

Опять же, это только добавка, к этому всему тебе нужно составить правильно рацион.

ваняпро2003

Пользователь

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

ваняпро2003

Регистрация: 09.08.2015

Сообщения: 2648

Рейтинг: 744

ReSpawN1337 сказал(а):

Говорю тебе как тренер со стажем: зависит от твоих целей и скорости набора.

Эндоморфу можно обойтись, эктоморфу в 8/10 случаев нужен гейнер.

Опять же, это только добавка, к этому всему тебе нужно составить правильно рацион.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цель - стать больше. Хотя бы до 70 набрать, а то руки как спички. Только не жира 5 кг жира, а хотя бы чтобы 2-3 из этих кг были мышцы. 

Как быстро я потеряю набранный вес, если перестану ходить в зал, или если продолжу так же кушать, то останусь в плюс-минус таком же состоянии?

B L A Σ E I T | 4 2 0

Пользователь

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

B L A Σ E I T | 4 2 0

Регистрация: 25.09.2016

Сообщения: 695

Рейтинг: 573

img

ваняпро2003 сказал(а):

Ну вообще я не совсем новичок, в 16 лет ходил в зал, 70кг максимум в жиме лежа брал, сейчас мне 21. Условно "новичок", начинаю с нуля.

А как быстро я потеряю набранный вес, если перестану ходить в зал, или если продолжу так же кушать, то останусь в плюс-минус таком же состоянии?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну вот, 5 лет не ходил, организм отвык

Нужно начинать тренироваться аккуратно, чтобы  не повредить не порвать связки (которые будут заживать недели 2-3). Я как то после годового перерыва пришёл в зал и сразу стал делать по своей старой программе, мучался потом с этой болью чуть ли не месяц. Плюс есть ещё риск растяжения или не дай бог срыва мышцы какой нибудь, вывиха локтевых/плечевых суставов и прочее. Поэтому месяц без фанатизма с лёгкими весами (чтобы за подход 12-15 повторений мог сделать) привыкай.

 

Если потом перестанешь ходить в зал, то форма ещё надолго останется. Я после травмы перестал заниматься от слова совсем и в хорошей форме был ещё года 3, при том что вёл весёлую распутную студенческую жизнь. Опять же это мой пример, у каждого человека всё индивидуально офк

jonjoker

Пользователь

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 690

Рейтинг: 564

jonjoker

Регистрация: 30.09.2014

Сообщения: 690

Рейтинг: 564

img

ваняпро2003 сказал(а):

Иду в зал, я эктоморф(190см/65кг), хочу набрать вес

Собса, сабж в названии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, нужен. Я занимаюсь пауэрлифтингом и знаю что говорю

Vandalism-Messiah

Пользователь

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Vandalism-Messiah

Регистрация: 13.08.2016

Сообщения: 4262

Рейтинг: 3883

Бабушкина диета имба 

Иди к бабке, если нет, то найди бабку