Нужно кое-что прояснить: саппорты

avatar Niolong

1537

46

g_dinar

Пользователь

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

g_dinar

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

img
Я вот не понимаю, с ваших слов такое ощущение, что саппорт просто покупает варды и все, на этом его роль закончена. Саппортов как правило отличает наличие дизеблов и хилов(которые очень сильно решают в тимфайте), тот же дазл может принести куда больше пользы, чем 3-4ый керри в тиме. Куда лучше иметь 2х(максимум 3) фармящих героев, а остальные были полезны свои скиллами, а не 5 керри в тиме, которые не знают где фармится.

monkey dust

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

monkey dust

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

g_dinar сказал(а):
Я вот не понимаю, с ваших слов такое ощущение, что саппорт просто покупает варды и все, на этом его роль закончена. Саппортов как правило отличает наличие дизеблов и хилов(которые очень сильно решают в тимфайте), тот же дазл может принести куда больше пользы, чем 3-4ый керри в тиме. Куда лучше иметь 2х(максимум 3) фармящих героев, а остальные были полезны свои скиллами, а не 5 керри в тиме, которые не знают где фармится.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты тему читал вообще?
Тут не просто про героев, а про людей, пикающих определенных героев.

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Лоускильные омежки без яиц боятся ответственности,а если слили,то можно на керри вину спихнуть.

DeadpoolCC

Пользователь

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

DeadpoolCC

Регистрация: 25.03.2013

Сообщения: 3124

Рейтинг: 805

Нарушения: 101

Niolong сказал(а):
Но раньше эти "ушлпёпки" пикали керри с 1 кнопкой и проблем не было, почему же, когда ввели антисаппортский патч, они вдруг стали пикать именно саппортов.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Уровень игры в пабах растет очень быстро, это не д1, где фанились, тут даже самые отбитые хотят не только играть, но и выигрывать. Это хорошо, но беда в том, что многие не работают над собой, а ищут легкие пути.
Тех, кто не играет на победу считаю исключительно унтерменшами.

ultna6om

Пользователь

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 9600

Рейтинг: 3105

ultna6om

Регистрация: 22.02.2014

Сообщения: 9600

Рейтинг: 3105

monkey dust сказал(а):
Бкб не спасает от скаймага - что? Секс у него начинается, лол.
Популяризация гей-героев - отдельная тема вообще. Тут речь о юзлес рубиках/цмках/вичдокторах, которых пикают по непонятным причинам люди, которые не умеют на них играть.
Нажмите, чтобы раскрыть...

цмка в кривых руках крип

NiceNice ~

Почетный пользователь

Регистрация: 22.05.2014

Сообщения: 9948

Рейтинг: 4235

NiceNice ~

Регистрация: 22.05.2014

Сообщения: 9948

Рейтинг: 4235

img
Niolong сказал(а):
В последнее время в пабе всё чаще и чаще начинают пикать саппортов. Стабильно 2-3 штуки в каждой игре. Не понимаю, чем вызвана популярность саппортов, толи это благотворное влияние Топ-Потмы, толи это популярность тем в стиле " Поднял на саппорте 5к азаза, лалки", возможно это просто выпендрёж " чтобы пацаны уважали", но не про-игроков на саппортах, ни тем более влияние патча с этим не очень то связываются, что странно. И всё было бы отлично, если бы хоть один их этих модников знал куда ставить варды, как отводить крипов, какие итемы собирать, зачем нужен смоук, где нужно блочить спауны и девардить, они же просто несут чувство "нормальной игры" и дают зелёный свет на пик керри, которого не сейвят и как итог - он сливает лейт гейм. Странно вроде бы сам патч 6.82 подразумевает, что в пике должен быть лишь 1 саппорт, ведь остальные 3 керри ну и мидер и так и сяк смогут убить 2-3 игроков в лейте( при учёте, что проигрывают) и быстро уравнять шансы, к чему же вся эта популярность саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну у сапортов типо винрейт на дб выше вот и повелось

Quasistellar

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

Quasistellar

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

Niolong сказал(а):
1 саппорт
Нажмите, чтобы раскрыть...

1 саппорт должен быть? Хахахахаха, по-моему ты не играл никогда на саппорте когда у тебя 4 фармилы в тиме))) Ты просто не знаешь что делать (фармить нельзя так как все фармят, гангать с тремя фармилами тоже нельзя, остается только ставить варды и смотреть как сливаются/тащат твои тиммейты), да к тому же тебя еще и флеймят всякие лесники, которым не нравится, что у тебя 1 сапог на 40 минуте и счет 0/15

monkey dust

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

monkey dust

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

ultna6om сказал(а):
цмка в кривых руках крип
Нажмите, чтобы раскрыть...

Как и остальные перечисленные герои :facepalm:

monkey dust

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

monkey dust

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

Quasistellar сказал(а):
1 саппорт должен быть? Хахахахаха, по-моему ты не играл никогда на саппорте когда у тебя 4 фармилы в тиме))) Ты просто не знаешь что делать (фармить нельзя так как все фармят, гангать с тремя фармилами тоже нельзя, остается только ставить варды и смотреть как сливаются/тащат твои тиммейты), да к тому же тебя еще и флеймят всякие лесники, которым не нравится, что у тебя 1 сапог на 40 минуте и счет 0/15
Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя определенно проблемы, если на 40й минуте у тебя сапог и 0/15. Не думаю, что в этом могут быть виноваты керри.

g_dinar

Пользователь

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

g_dinar

Регистрация: 28.08.2013

Сообщения: 425

Рейтинг: 172

img
monkey dust сказал(а):
Ты тему читал вообще?
Тут не просто про героев, а про людей, пикающих определенных героев.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А чего людей то судить, думаешь если эти "саппорты сыграли на керри" у них лучше вышло бы? Не думаю...

monkey dust

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

monkey dust

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

g_dinar сказал(а):
А чего людей то судить, думаешь если эти "саппорты сыграли на керри" у них лучше вышло бы? Не думаю...
Нажмите, чтобы раскрыть...

В текущем патче - однозначно.

Bim-Bam

Пользователь

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 115

Bim-Bam

Регистрация: 10.06.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 115

Niolong сказал(а):
В последнее время в пабе всё чаще и чаще начинают пикать саппортов. Стабильно 2-3 штуки в каждой игре. Не понимаю, чем вызвана популярность саппортов, толи это благотворное влияние Топ-Потмы, толи это популярность тем в стиле " Поднял на саппорте 5к азаза, лалки", возможно это просто выпендрёж " чтобы пацаны уважали", но не про-игроков на саппортах, ни тем более влияние патча с этим не очень то связываются, что странно. И всё было бы отлично, если бы хоть один их этих модников знал куда ставить варды, как отводить крипов, какие итемы собирать, зачем нужен смоук, где нужно блочить спауны и девардить, они же просто несут чувство "нормальной игры" и дают зелёный свет на пик керри, которого не сейвят и как итог - он сливает лейт гейм. Странно вроде бы сам патч 6.82 подразумевает, что в пике должен быть лишь 1 саппорт, ведь остальные 3 керри ну и мидер и так и сяк смогут убить 2-3 игроков в лейте( при учёте, что проигрывают) и быстро уравнять шансы, к чему же вся эта популярность саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ банален, блок спавна, и смок на игру повлияют чуть менее чем никак. Поверь мне, я делал так, я знаю.
А варды ты хорть ставь, хоть не ставь, так уж сложилось, что почти никто на мини-мап не смотрит раз в 5 секунд, и хоть я завардил путь от мида, до изи лайна, вражеский пудж, всё-равно прибежал и убил моего керри, как бы я не старался.
Делаю саппортскую работу только если в команде как минимум 3 моих знакомых.

Mrakobesss

Пользователь

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 355

Рейтинг: 62

Mrakobesss

Регистрация: 13.12.2012

Сообщения: 355

Рейтинг: 62

Рандомлю -> Катаю на чем попало -> ВР >50%

pnchi

Пользователь

Регистрация: 23.05.2012

Сообщения: 5922

Рейтинг: -25813

pnchi

Регистрация: 23.05.2012

Сообщения: 5922

Рейтинг: -25813

Niolong сказал(а):
В последнее время в пабе всё чаще и чаще начинают пикать саппортов. Стабильно 2-3 штуки в каждой игре. Не понимаю, чем вызвана популярность саппортов, толи это благотворное влияние Топ-Потмы, толи это популярность тем в стиле " Поднял на саппорте 5к азаза, лалки", возможно это просто выпендрёж " чтобы пацаны уважали", но не про-игроков на саппортах, ни тем более влияние патча с этим не очень то связываются, что странно. И всё было бы отлично, если бы хоть один их этих модников знал куда ставить варды, как отводить крипов, какие итемы собирать, зачем нужен смоук, где нужно блочить спауны и девардить, они же просто несут чувство "нормальной игры" и дают зелёный свет на пик керри, которого не сейвят и как итог - он сливает лейт гейм. Странно вроде бы сам патч 6.82 подразумевает, что в пике должен быть лишь 1 саппорт, ведь остальные 3 керри ну и мидер и так и сяк смогут убить 2-3 игроков в лейте( при учёте, что проигрывают) и быстро уравнять шансы, к чему же вся эта популярность саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что новый расчет золота идет и один сапорт относительно легко вывозит варды и тд
сам не люблю коогда 2 сапа

vseumrutayaostanus

Пользователь

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 530

Рейтинг: 133

vseumrutayaostanus

Регистрация: 12.05.2014

Сообщения: 530

Рейтинг: 133

img
Ещё с того момента как я начал играть в доту я играл суппортах. Я отыграл 5 сезонов айкапа на суппортах. Пришел в д2 играл год на суппортах, а после введения рейтинга я понял что в д2 это абсолютно бессмысленно. Вот допустим такая ситуация, стоит трипла в изи. Пускай это будет Спектра, скай, венга. Против вас стоит соло тайд.
Вариант а) я на скаймаге.
Начинаю зонить тайда т.е. харасить его 1-м. Что делает спектра? верно!1! она пушит линию. Что делает венга? (Делает одиночный отвод на маленький спот) в итоге лайн ещё больше спушился. У тайда море экспы.
Вариант б) Я на венге.
Т.к. суппорт 2-ой позиции стою в кустах до 45 секунды, смотрю на спектру, если она с первой пачки пушит линию (а это 4 из 5 случаев (ну или выйти на тайда если он "перебыкует")) бегу делать дабл спаун на изи споте что бы потом отвести 2 пачки крипов (пусть лучше фармит под тавером чем будет давать экспу тайду). Далее по накатанной либо провоцирую идти роумить второго суппорта или остаюсь отводить (пытаться убить тайда) пока тайд не свалит (обычно к 5-9 минуте).
Вриант в) Если я на спектре.
Лучше я пойду в лес наиксом чем буду стоять спектрой с этими суппортами.
И это только стадия лайнинга.
птс ~4k

Quasistellar

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

Quasistellar

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

monkey dust сказал(а):
У тебя определенно проблемы, если на 40й минуте у тебя сапог и 0/15. Не думаю, что в этом могут быть виноваты керри.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дело не в керри, дело в том что я 1 саппорт и не знаю куда себя деть, в то время пока вся моя остальная тима фармит. В таких играх хочется ливнуть нахер, потому что это не игра, полный пипец - я просто не знаю что делать, саппортам нет места в такой доте.
P.S. У меня 4,5к ммр, не думаю что я анскилл и у меня проблемы с пониманием этой игры. И с недавнего времени, по совету версуты, я стал блочить лес всяким мудакам, которые берут лесных думов и прочую дребедень, ибо нефиг.

ziu

Пользователь

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 115

Рейтинг: 27

ziu

Регистрация: 26.10.2013

Сообщения: 115

Рейтинг: 27

Quasistellar сказал(а):
Дело не в керри, дело в том что я 1 саппорт и не знаю куда себя деть, в то время пока вся моя остальная тима фармит. В таких играх хочется ливнуть нахер, потому что это не игра, полный пипец - я просто не знаю что делать, саппортам нет места в такой доте.
P.S. У меня 4,5к ммр, не думаю что я анскилл и у меня проблемы с пониманием этой игры. И с недавнего времени, по совету версуты, я стал блочить лес всяким мудакам, которые берут лесных думов и прочую дребедень, ибо нефиг.
Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты молодец, слушать мудака, который только флеймит, пикает пуджа со словами "а вы не пикайте, играть же неумеете, а я могу" руинит катку и собирает худ против 4х райткликеров

valeratime

Пользователь

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 225

Рейтинг: 18

valeratime

Регистрация: 28.07.2013

Сообщения: 225

Рейтинг: 18

Flashery сказал(а):
потому, что против нормального стака, ты этими 4 керри и 1 саппортом дальше мид гейма не уйдешь. ну нет столько фарма на карте, сколько им нужно для нагиба. да и 1 саппорту тяжело , как ему бедному и вардов натыкать и айтемы собрать, если весь фарм забирают 4 керри? знающие игроки просто возьмут пуш, и за 20 минут снесут трон. только в пабчике на 2к рмм работает такая страта- затерпеть и выиграть в 5 керри
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну как бы 1 сапорт-- керри,как потма или свен,леорик итд

Sahe4k1337

Пользователь

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 2

Sahe4k1337

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 26

Рейтинг: 2

Niolong сказал(а):
В последнее время в пабе всё чаще и чаще начинают пикать саппортов. Стабильно 2-3 штуки в каждой игре. Не понимаю, чем вызвана популярность саппортов, толи это благотворное влияние Топ-Потмы, толи это популярность тем в стиле " Поднял на саппорте 5к азаза, лалки", возможно это просто выпендрёж " чтобы пацаны уважали", но не про-игроков на саппортах, ни тем более влияние патча с этим не очень то связываются, что странно. И всё было бы отлично, если бы хоть один их этих модников знал куда ставить варды, как отводить крипов, какие итемы собирать, зачем нужен смоук, где нужно блочить спауны и девардить, они же просто несут чувство "нормальной игры" и дают зелёный свет на пик керри, которого не сейвят и как итог - он сливает лейт гейм. Странно вроде бы сам патч 6.82 подразумевает, что в пике должен быть лишь 1 саппорт, ведь остальные 3 керри ну и мидер и так и сяк смогут убить 2-3 игроков в лейте( при учёте, что проигрывают) и быстро уравнять шансы, к чему же вся эта популярность саппортов?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ты из параллельной вселенной что у тебя саппортов берут ?

Zozi

Пользователь

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Zozi

Регистрация: 06.08.2013

Сообщения: 25316

Рейтинг: 7105

Sahe4k1337 сказал(а):
ты из параллельной вселенной что у тебя саппортов берут ?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет,это в самом деле распространенное явление.

12ozGleb

Пользователь

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 219

Рейтинг: 125

12ozGleb

Регистрация: 07.10.2012

Сообщения: 219

Рейтинг: 125

так то на саппортах грамотно играть сложнее всего. это естественный процесс, сначала райткликеры, затем задрочить QWE на инвоке/хук на пудже/и тому подобное, а потом уже варды, отводы, ганги, умение побеждать с сапогом, брасером и двумя тпшками в инвентаре.

Quasistellar

Пользователь

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

Quasistellar

Регистрация: 26.04.2013

Сообщения: 944

Рейтинг: 264

ziu сказал(а):
а ты молодец, слушать мудака, который только флеймит, пикает пуджа со словами "а вы не пикайте, играть же неумеете, а я могу" руинит катку и собирает худ против 4х райткликеров
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну у него 5к ммр и он лучший комментатор, это как бы о чем то говорит))