Нужны ли сапы в доте?

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

FackYeah сказал(а):↑

я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще?

Нажмите, чтобы раскрыть...

То что у тебя будет 0 нетворс и ты будешь юзлесс?
При том когда какой нибудь лион с этим же нетворсом в 10000 раз полезнее

FackYeah сказал(а):↑

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты берёшь свена саппортом просто так, или потому что у вас в тиме герои связанные?

Kdead сказал(а):↑

То что у тебя будет 0 нетворс и ты будешь юзлесс?
При том когда какой нибудь лион с этим же нетворсом в 10000 раз полезнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, кому нужны 20 армора?Аганимная аура на урон? Пфффф

FackYeah сказал(а):↑

имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пик без связки, как г****н без смазки.

Вообще частично согласен с тс. Брал алхимика чистым саппортом и квопу - норм было.

Рак ракал рачина сказал(а):↑

Ага, кому нужны 20 армора?Аганимная аура на урон? Пфффф

Нажмите, чтобы раскрыть...

дадада аганим на сапорте , а до этого что твой свен делать будет? когда лион на 6 уже дает хекс на 2.5 стан аое и палец на 500 маг урона?

Ну вообще саппорт - это роль, а не герой. Саппортить можно хоть на Спектре, было бы желание.
Очень многие этого не понимают ResidentSleeper

Kdead сказал(а):↑

То что у тебя будет 0 нетворс и ты будешь юзлесс?
При том когда какой нибудь лион с этим же нетворсом в 10000 раз полезнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

В своё время Свен саппорт был обычным делом как бэ.
А ещё саппортили такие герои, как :d2alchemist::d2naga_siren::d2skeleton_king:. Шокирован? :spiteful:

Потому что нужно чтобы те кому нужен фарм не отвлекались на пробежку по карте и выставление вардов и т.д. и чтобы в лейте не бегало 5 челиков которые говорят что они керри и у них нет слотов под просветы варды и гемы. И да цм может и юзлесс в лейте, но какой-нибудь саппорт с нормальным станом\замедлом + всякими форс стафами будет не менее полезен чем саппорт-свен с 2 итемам на 50 минуте.

FackYeah сказал(а):↑

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я согласен полностью. Хотя в целом выходит так, что если ты берешь саппорта, то шансы победить довольно неплохие. Многие именно так и апают ММР. Да, в некоторых матчах эти челики действительно будут юзлесс-калом, балластом и т.д. Но если рассматривать некоторое n-е количество матчей, то эти юзлесс-балласт-челики всё-таки выходят на своих саппортах в плюс. Так и живут.

Kdead сказал(а):↑

То что у тебя будет 0 нетворс и ты будешь юзлесс?
При том когда какой нибудь лион с этим же нетворсом в 10000 раз полезнее

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этот "Какой нибудь лион" будет посильнее 98% сапов, потому что он чуть ли не самый лучший сап в игре с кучей скиллов на контроль и ульт на фулл харю, его с кем не сравнивай - он во многом лучше многих, так что неудачный пример, Я ещё понимаю если бы его могли взять сразу 2 тимы, но увы.

По теме - беру хаоса в сапорты, сначала ловлю репорты, а потом лукасы всё как обычно, Людей доты не поменяешь, пока людишки без своего мнения не увидят это на про сцене - многое будет восприниматься критично.

3к аналитика продолжается.
Саппорты - это просто игроки 4 и 5 позиции по фарм-приоритету и все. Саппортом может быть и Свен, и ВК, и Алхимик, и Нага.

ivashka сказал(а):↑

Этот "Какой нибудь лион" будет посильнее 98% сапов, потому что он чуть ли не самый лучший сап в игре с кучей скиллов на контроль и ульт на фулл харю, его с кем не сравнивай - он во многом лучше многих, так что неудачный пример, Я ещё понимаю если бы его могли взять сразу 2 тимы, но увы.

По теме - беру хаоса в сапорты, сначала ловлю репорты, а потом лукасы всё как обычно, Людей доты не поменяешь, пока людишки без своего мнения не увидят это на про сцене - многое будет восприниматься критично.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лион, самый лучший сап в игре?) Ты его очень сильно переоцениваешь...

Взял нестандартного героя для помощи команде - выиграл благодаря норм тиммейтам, а не потому что "спс за репл", "отличный хил", "крест от Артстай..бога" и т.п.

Ну хз братан. У героев по роли сапа очень полезные скилы. Очень люблю играть на сапах, чиста отводики/стаки поделала, вардики понапокупала, крест повесила, хил кинула и тебе спасибки летят. Да еще если в пабе пикнуть вон того же свена на роль сапа, и не объяснить это тиммейтам, то тиммейты исходя из твоего пика пикнут чего-нибудь в связку тебе, и когда дело дойдет до замеса- посмакуете дружно у оппонентов.
Имхо, у людей уже есть шаблоны в голове, благодаря которым им проще ориентироваться, а ты такими своими пиками точеными им трубу шатаешь.
Другое дело, если в пати это мутить. Тут ваще можно интересно пофаниться. Приму твою идею на вооружение)

выигрываю катки на сапорте шторме, люди сначала жалуются но я их переубеждаю игрой

Команда. Пять игроков.Задача одного фармить изи выходить в лейт сильным кором. Задача второго фармить мид мешая при этом фармить оппоненту. Третий идет хард, старается не умирать немного фармить(по возможности). Остается два игрока, задача которых дать первому скорее выйти в лейт, помогать мидеру опускать оппонента, не давать своему мидеру откинуться, по возможности отправлять в таверну кери противника. Все сводится к расстановки приоритетов в игре.

umxozz сказал(а):↑

чистым саппортом и квопу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот за такое руки бы оторвал.

FackYeah сказал(а):↑

свена на роль сапорта

Нажмите, чтобы раскрыть...

По сабжу: Свена можно брать на роль саппорта, ровно как и Даззла на роль керри. Но проблема одна - выхлопа от этого всего (как раздельно, так и вместе) намного меньше, чем в обычной ситуации.

И только когда на про-сцене покажут как правильно это делать - вот тогда можно и думать по этому поводу.

Свен саппорт? Хм? И что же твой Свен будет делать? Он этот аганим минут 20-30 будет фармить, это хуже лесного гули. Т.е. Тима что есть саппорт, что нет - его один хер не ощущает.

Для сравнения - Свен МИЛИШНИК, харасить он не может - ему тупо нечем, маны на 2 стана в начале хватает и что ты будешь делать хардеру? Кинешь 2 стана и пойдёшь лес фармить? Возьмём для сравнения лиона. У него есть отсос маны и ирт Спайк. Он дает Спайк, сосет Ману, снова Спайк и так до бесконечности, кроме того он ренжевик, а кроме бетрайдер все хардеры милишники, смекаешь? Нет, ну на 1к можно хоть медузу саппортом делать - там отбитки играют, но даже на 2к тебя на твоём свене "саппорте" обоссут вместе с твоим керри

Правильно,просто рашите 5 мидасов и терпите в лейт.

Проблема свена сапорта в том,что маны на стан и он еще и милишник.

Kordov сказал(а):↑

Ты берёшь свена саппортом просто так, или потому что у вас в тиме герои связанные?

Нажмите, чтобы раскрыть...

связаными одним общим продолговатым мозгом

FackYeah сказал(а):↑

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вас снесут за 20 минут. Иди проверяй.

FackYeah сказал(а):↑

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну раз у тебя тима агрится на такое, ты играешь на 3-4к, у меня на 5100-5700 пикают всяких виспов и баланаров в лес и ни кто им ни чего не говорит

NBB сказал(а):↑

Вот за такое руки бы оторвал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да ладно тебе) Я ориентировался на харасс-скилы, которые у неё есть. Ну алхимом я просто лес фармил почти всю игру, дал всем аганимы и пошёл чуть-чуть подрался.

FackYeah сказал(а):↑

Зачем вообще разделение это, имхо нужно просто брать 5 связанных героев и все.
То есть просто пикать 5 героев а не 2сапа+мид+хард+кери. А потом уже когда герои есть решать кто будет куда идти и кто варды покупать. Возможно на даже мидер.
Например если мид заведомо слитый лайн, почему бы мидеру не посапортить заодно.
Создал эту тему чтобы школьники меня не репортили когда я пикаю свена на роль сапорта. Что в этом такого ваще? у него скилов на тиму столько же сколько и у цм, с разницей только в том что на 40 минуте свен еще и может с руки лица разбивать, а цм превращается в юзлес кал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет реализации в пабах , разные герои по разному выбираются из унижения . Если ты герой сноубола , но слил начало игры в концы , то есть смысл дать больше фарма саппам , которые с каким-нибудь дагером сделают больше чем ты и тд .

щас бы думать, что роль определяется скилами героя, а не количеством экспы и голды, которое команда ему отдает FailFish