overtikus

Пользователь

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

overtikus

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

img
Battleduck сказал(а):
если ты играешь против 2 сапов то только полные "молодцы" против лесника не обеспечат себе преимущество.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну не все сломя голову летят нагибать

На суппорта может залететь абадон, который слабовато ганкает какого-то условного пака в миде

ЭриксЭн

Пользователь

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 9

Рейтинг: 1

ЭриксЭн

Регистрация: 21.05.2017

Сообщения: 9

Рейтинг: 1

На пабчике нет.

А так бери акса и фарми лес...

К 10 минуте имей дагер,и унижай

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

Akemi Homura сказал(а):
Уже вижу, как цмка гоняет омника, которого время от времени подхиливает союзный трентPogChamp
Нажмите, чтобы раскрыть...

Против Омника пикается Урса, против Трента Джакиро HeyGuys поздравляю, у тебя немобильное юзлесс Дерево, а против саппорт с контролем + уроном +уроном по вышкам. На бумаге офк красиво, но в пабе не всегда работает. Однако это проблема комьюнити - пикаю что хочу, т.к. играю ДЛЯ ДУШИ.

overtikus

Пользователь

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

overtikus

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

img
cyber050demon сказал(а):
У тебя нет дополнительного саппорта - кто тебе стакнет, кроме тебя самого? Если саппорты хорошие и способные в подфарм леса/ганки, то почему бы их не брать. Офк, пассивные саппорты не всегда полезны, но и у них могут быть полезные свойства. Да и чем плохо пикнуть сильную даблу против вражеского кэрри?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну стакают не только суппорты

Хардер пошел подбухнуть на 5-стакнул, ты сам стакнул, суппорт стакнул большой кемп на изи лейне.

DAVAII DRATSCOO

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37406

Рейтинг: 12528

DAVAII DRATSCOO

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 37406

Рейтинг: 12528

потому что у енеми берется какая-нить роам земля, ссытся на лицо миду, ссытся на лицо тебе в лесу, а заодно бедняжка соло саппорт не может отзонить от експы харду и ваш изи тоже в говне. HeavyBreathing

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

overtikus сказал(а):
Ну стакают не только суппорты

Хардер пошел подбухнуть на 5-стакнул, ты сам стакнул, суппорт стакнул большой кемп на изи лейне.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Хардер сам пофармить не прочь те стаки, большой кемп я на саппорте для фарма тоже использую - отводы, пулл и т.д. Слишком жирно будет леснику два леса отдавать, он и так первое время бесполезен, пока ты насос винсере на всех лайнах делаешь (ну ладно, в харде не всегда).

overtikus

Пользователь

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

overtikus

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

img
PIYPIY сказал(а):
потому что у енеми берется какая-нить роам земля, ссытся на лицо миду, ссытся на лицо тебе в лесу, а заодно бедняжка соло саппорт не может отзонить от експы харду и ваш изи тоже в говне. HeavyBreathing
Нажмите, чтобы раскрыть...

Земеля захожит по вардам-не удался ганк, он бежит за смоками, а это минус минута в сумме

В харде условный найкс вскрывает лицо ключнику с бейном, например, я хз даже.

Мидовый пак продолжает получать эксП, уходя от ганков недоземели

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

overtikus сказал(а):
Земеля захожит по вардам-не удался ганк, он бежит за смоками, а это минус минута в сумме

В харде условный найкс вскрывает лицо ключнику с бейном, например, я хз даже.

Мидовый пак продолжает получать эксП, уходя от ганков недоземели
Нажмите, чтобы раскрыть...

Гуля без маны стоит уже на второй минуте против хорошего ключника. Земеля напрягает мидера уже своим присутствием на миду или отсутствием на миникарте.

overtikus

Пользователь

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

overtikus

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

img
cyber050demon сказал(а):
Гуля без маны стоит уже на второй минуте против хорошего ключника. Земеля напрягает мидера уже своим присутствием на миду или отсутствием на миникарте.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пункт 1.Ага, ток он за время когов (кегов?!?) сидит в слипе, а потом найкс получает танго и разбивает ему лицо

Пункт 2.Повторить пункт 1

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16268

Рейтинг: 4821

overtikus сказал(а):
Пункт 1.Ага, ток он за время когов (кегов?!?) сидит в слипе, а потом найкс получает танго и разбивает ему лицо

Пункт 2.Повторить пункт 1
Нажмите, чтобы раскрыть...

Кто-то не видел ренж слипа первого уровня (500), а дистанция от тебя на Бейне до Клока в другом углу коробки примерно такая же. Так что не факт.

refresher_orb

Пользователь

Регистрация: 16.02.2015

Сообщения: 1772

Рейтинг: 1858

refresher_orb

Регистрация: 16.02.2015

Сообщения: 1772

Рейтинг: 1858

Mihail8821 сказал(а):
А нормальная команда должна сносить таких любителей лесного отдыха.
Нажмите, чтобы раскрыть...

так-то да, но сейчас какой-то петушок берёт в мид тинкера, и ты стоишь под т3 минут 40+, пока он не сольётся где-нибудь паджику roflanLico

а бывает, что у тебя-то пик вроде как балансный, но урон по строениям вносить некому, такие челики на моих очереднярских 4к часто проигрывают, просто потому, что после вайпа некому ломать. потом эти 5 анти-магов доживают до 40 минуты и с 3-4 слотами каждый один раз вайпают парней (у них с таким раскладом всего 3 кора в лучшем случае и 2 куска) и сносят трон

саппортам нужно ослаблять ерли и улучшать мид-лейт, чтобы от них больше толку было. в том же хотсе\лоле саппорты анальную боль вполне могут приносить в лейте, в отличии от доты, где такое возможно только в редких случаях (во времена луны помню игры, когда на 6 слотах кое-как убивал иллюзии, которые с меня шд сделал roflanLico)

militaria1999

Пользователь

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 1170

Рейтинг: 293

militaria1999

Регистрация: 21.04.2015

Сообщения: 1170

Рейтинг: 293

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну тип Венга 4й кор или лина  тип того да вроде все так делают(нет)

Vertigo Dota

Пользователь

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 389

Рейтинг: 139

Vertigo Dota

Регистрация: 31.10.2015

Сообщения: 389

Рейтинг: 139

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лесник — это всегда слабость на линии, так как этот герой мало того, что не помогает, так ещё и забирает фарм у мидера\керри\оффлейнера, которые могут параллельно фармить в лесу. Вообще, лесник создаёт больше проблем и окупается очень редко.

Ksardasok

Пользователь

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2238

Ksardasok

Регистрация: 02.02.2013

Сообщения: 5329

Рейтинг: 2238

img
Лесной акс с дагером на 10-ой, проверяй

https://ru.dotabuff.com/matches/3193480468

E a s y

Пользователь

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 161

Рейтинг: 59

E a s y

Регистрация: 20.05.2017

Сообщения: 161

Рейтинг: 59

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Конечно нужны. Если это нормальные сапорты офк, типа джакиро, трента, огра, веномансера и т. д., полезные на всех стадиях игры, а не рубик с цмкой. При выборе огр+лесной акс или рубик + цмка, однозначно лучше первый вариант, пусть даже с лесником, но если вместо лсника пикнуть второго сильного саппа, то это будет изи катка.

Задача сапортов обеспечить фарм мидеру и керри, которые затащат тебе игру, вдвоём это сделать намного прощще, чем в соло. Чем ниже ммр, тем меньше решают сапорты, керри чаще ошибаются, не умеют фармить и могут закинуть любую игру даже стоя на фрифарме на 3-4к. На 5-6к если один керри фрифармил, а другого гнобили это 90% победы для фармящего.

Обламать фарм и тайминги леснику очень и очень легко, просто в лоу лвл пабах этого не делают, потомучто лень и всем похер. С нынешним лесом пикать лесника = быть дауном, стакай не стакай всёравно получишь меньше на 20%, стакать то и раньше можно было.

Namuro

Пользователь

Регистрация: 25.02.2017

Сообщения: 70

Рейтинг: 22

Namuro

Регистрация: 25.02.2017

Сообщения: 70

Рейтинг: 22

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

акс энигма лега себя оправдывают по игре ибо могут включаться в драку уже на 10 и выключать минимум одного

а вот если друид, алхим, фура, дум(прости меня друг), то это автолуз

а вообще приятно когда к тебе в мид приходит НС или ЕС

особенно с нынешними денаями да еще и СФа какого нибудь приложить ммм

я за роум

$@ndr0

Пользователь

Регистрация: 24.02.2017

Сообщения: 653

Рейтинг: 121

$@ndr0

Регистрация: 24.02.2017

Сообщения: 653

Рейтинг: 121

We Are Number One сказал(а):
роум это самая важная роль, может выиграть линии для ретардов на миде или керри, в это время  лесник афк, тем самым руиня линии
Нажмите, чтобы раскрыть...

самая важная роль это та, на которой ты получаешь солоексп. Нафармить итемы по сборке от вольво и жмякать райтклик может любой очередняра. Первые 10 минут на миде идет допкрип, то слишком жесткий буст для любого активного мид-гейм героя, т.к. за 10-12 минут можно вынести кор-итем и уничтожать всю карту игнорируя весь импакт, внесенный енеми роумером.

Kekovek

Пользователь

Регистрация: 11.05.2016

Сообщения: 677

Рейтинг: 294

Kekovek

Регистрация: 11.05.2016

Сообщения: 677

Рейтинг: 294

zmnation20 сказал(а):
если у вас выиграны линии благодаря второму суппорту(роумеру) у вас больше чем у врага(пускай даже и с лесником) нетворс, больше экспы. значит в файтах побеждать будете(потому что у вас есть лвл и предметы), значит можете пойти рано пушить.

если вы не умеете реализовывать начальное преимущество по игре, это не вина второго суппорта.

за лесников надо наказывать вторым супортом, особенно если лесник 2-3 пиком, это вообще забей.

зайдите в доту, вы можете посмотреть игры со 7000 авераг, вы лесника там не найдете, в про доте тоже. потому что хай птс игроки там играют на циферки, то бишь на победу.

если видя что у врага лесник, вы пикаете тоже лесника, а не наказываете за это, то вы даун сори. т.к. это на 90% выигранная игра. особенно в этом патче, где апнули лес в мид гейме, но занерфели в начале. есть обмороки которые с нулевой минуты фармят, это фул дебилы. апайте свой скилл, учетесь грамотно играть на стадии лайнинга, она очень важна в плане личного скилла. в лесу ноль развития, онли дегродация игрока в плане скилла.

я ненавижу вас лесников, вы руините людям игры
Нажмите, чтобы раскрыть...

как надо все распиасл, если раньше лесник был руинером, то сейчас это руинер в квадрате

Fire__Fox

Пользователь

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Fire__Fox

Регистрация: 08.06.2014

Сообщения: 5523

Рейтинг: 1921

Если лес и брать то активный:d2enchantress::d2chen::d2crystal_maiden: ( стаки-роум ) или того кто будет полезен  с 8/10 минуты типа акса:d2axe:. Соло суппортиг это анальная больPLEASENO.

У тебя и варды спрашивают и меку/пайпу. И что бы еще и сейвил форсом/накидкой по игре. И охранял своего керри/мидера 24 на 7 что бы его не ганганули и отдаться за него на всякий случай.SeemsGood

ВолшебствоKappaPride.

Если сап покупает дагон на :d2crystal_maiden:или фаст аганим на :d2dazzle:/:d2bane:то ему лечится надо. Скорее он и на кор-ов:d2sniper::d2legion_commander: берет фаст криты и тут мало что поможет.

monkey dust

Пользователь

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

monkey dust

Регистрация: 15.05.2013

Сообщения: 5210

Рейтинг: 3408

Не нужны, заявляю как супортоплеер.

На помойке от 3 до 5+к два сапорта это отягощение команды, а не рецепт победки.

Как же у меня горит с мусора, который видя мой пик тощего сапорта на фп и иконку на линии, берет еще одного афк (хуже если сейвящего какого-то, без дмг особо) сапорта и прется в триплу в 2к17. И самое забавное, подобные животные 95% времени просто стоят с керри, пытаются бить с руки врага, че-то там денаить и их абсолютно не смущает, что стоим мы втроем против одного хардовика.

В общем в таких играх мне приходится ливать с линии, хорошо, если могу этим сапом подфармливать лес. А если не могу - хожу с линии на линию, оказывая посильную помощь, пока это афк животное строит из себя сапорта. И ведь потом оно же начинает копить по 3 варда в магазине, покупает сапог вперед апа куры и по игре в целом у него нулевое понятие вижена.

Моя жопа в огне.

Ужасная тема, ТС злыдень, прям на мозольку мне наступил.

Еще один нагибатор

Пользователь

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

Еще один нагибатор

Регистрация: 03.03.2015

Сообщения: 2284

Рейтинг: 1047

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...
Когда берется 4 фармилы, фарма в итоге элементарно не хватает всей команде: страдают тайминги у всех; кто-то бегает бесполезным бомжом; да и вообще команда рассредотачивается по карте - все фармят. Это надо учитывать даже если ты играешь на лоу-рейтах (где слыхом не слыхивали, как катать на саппах)

welone

Пользователь

Регистрация: 05.04.2017

Сообщения: 1026

Рейтинг: 554

Нарушения: 100

welone

Регистрация: 05.04.2017

Сообщения: 1026

Рейтинг: 554

Нарушения: 100

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

хз с 2013 по кд говнолесник в тиме..

overtikus

Пользователь

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

overtikus

Регистрация: 02.07.2014

Сообщения: 12156

Рейтинг: 6160

img
Ksardasok сказал(а):
Лесной акс с дагером на 10-ой, проверяй

https://ru.dotabuff.com/matches/3193480468
Нажмите, чтобы раскрыть...

Стак из 5 человек против соло игроков

вкусно

TheSacredBones

Пользователь

Регистрация: 21.09.2016

Сообщения: 1815

Рейтинг: 1312

TheSacredBones

Регистрация: 21.09.2016

Сообщения: 1815

Рейтинг: 1312

img
Если эти 2 суппорта будут стоять с тобой на линии афк 5 минут и личить эксп, а ты на сларке будешь 3 лвла на 6 минуте, то лучше вообще без суппортов играть (такое часто бывает на 5.5 аверагах). Если это какая-нибудь прямая земеля + дисраптор, которые не будут стоять с тобой на лайне афк, а пойдут делать грязь, то это офк лучше лесника.

ZombakTV

Пользователь

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

ZombakTV

Регистрация: 12.09.2013

Сообщения: 3711

Рейтинг: 1281

overtikus сказал(а):
Добрый вечер всем.

Издавна в пиках доты зачастую преобладает пик с двумя суппортами, один из которых покупает фулл суппортские вещи, а другой покупает вещи, которые раскрывают его потенциал.

А нужно ли в нынешней доте так делать?

С вводом талантов появился талант на ГПМ, с мидерами можно заюзать шрайн и не бежать на базу, а значит, что можно где-то крипасов добить.

В пабликах активно пикается лесной герой. Но так ли это плохо? Ну взять акса, который за минут 8 выносит дагер и идет рубить, чем герой плох? Или плохи игроки на лесниках?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Играю почти фулл тимой (только хардкерри нет) - беру 2-го саппа без вопросов

В соло офк лучше не брать