Rampage47

Пользователь

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 455

Рейтинг: 205

Rampage47

Регистрация: 01.05.2013

Сообщения: 455

Рейтинг: 205

suicide__ сказал(а):
Вас не достало бесконечное нытье о валве ? Ну, все эти диванные игровые аналитики типа версуты, которые могут годами критиковать систему того же ммр, но не предлагать ничего стоящего.

По-моему, нынешнюю систему подбора игроков НЕЛЬЗЯ сделать лучше : она уже максимально сбалансирована. Да, конечно, ещё можно доработать принцип калибровки, но это уже мелочи.

Ну что же, разберем основные "идеи" нытиков, которые они, как они считают, просто "гениальные" и могут изменить систему подбора в лучшую сторону.

И так, что же они предлагают ?

1) Давать бан или низкий приоритет конкретно за фид.

Очевидно ущербная идея, ибо все нытики любят концентрироваться на ошибках соперника, не замечая своих собственных.

Да и то не всегда фид является фидом, т.к. игра может банально не пойти, пик может не зайти, дизмораль и прочие гадости. Да и банально игрок может плохо играть (не специально). Разве за игру на своем уровне (кто-то хорошо играет, кто-то плохо) нужно давать наказания ? Бред.

Все хоть раз, но заканчивали игру со счетом ~ 0-8-1. И не говорите, что не заканчивали. Хотите бан на день за такое ?

2) Подбор игроков должен определяться по среднему (K+A)/D

Опять же бред, ибо  все знают, что творится под фонтаном в конце игры в русском паблике.  Да и тогда все саппорты, которых первых фокусят в замесах, будут играть с лоу-игроками ? Опять же, плохая идея.

3) Подбор по кол-ву побед

Идея такая же тупая, как и первая. Где гарант, что человек с 2к игр будет играть лучше игрока с 200 играми ? Можно хоть 10 лет играть и остаться на уровне 1к айсикапа.

Так ведь даже честнее получается. Умеешь играть – попадаешься с  более опытными игроками. Даже поговорка такая есть на эту тему

Как итог : система никогда не сможет объективно определить скилловый ли игрок, или днище он распоследнее. Система никогда не сможет определить фидит ли игрок специально, или просто_так_получилось. А я сомневаюсь, что валве будет нанимать тысяч сто человек, чтобы оценивать каждого игрока каждого матча по его скиллу. Так что нынешняя система близка к идеальной.

Короче, версута - лицемерный нытик с двойными стандартами и сын собаки. У меня все.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хороший вброс, одобряю вася.

ps по факту ммр полное уг. Играю на основе 3.5 ммр, немогу выше поднться. Заабузил новый акк, сижу на 5.4 к ммр уже 2 месяца. Слив засчитан, иди оладьи поешь

Tropicum

Почетный пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

Tropicum

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

mertc сказал(а):
Дельная вещь. Был бы подбор по колву побед + ммр. А то только что откалибровавшиеся зевсы получают 4000-4500, а играть могут и не уметь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Но, подожди, если они получают 4500 - значит они этого достойны? Или все-таки система работает неправильно?

PS4HasNoGames

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

PS4HasNoGames

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

Система работает нормально. Подняться можно с любого рейтинга. А плохим игрокам всегда команда и валвы мешают

Pirat_EnerGe

Пользователь

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9093

Рейтинг: 3420

Pirat_EnerGe

Регистрация: 11.03.2014

Сообщения: 9093

Рейтинг: 3420

Гуидэ ирен брунквич сказал(а):
Не согласен,Версута предложил действительно Хорошую сис-му,а про баны за плохую игру, так значит не должно тебе таких закидывать которые ничего не могут. По поводу побед в большинтве лучаев человек   с 2000 играет лучше чем с 200 победами
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просматривал дотабафы многих нытиков с форума. У многих в первой же десятке игр встречают игры 3-4, где они откровенно плохо отыграли. И почти у всех за 3O игр есть минимум одна игра, которую они слили. Получается надо банить 99% нытиков с этого форума. Версута же сам из бана вылазить не будет.

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

Tropicum сказал(а):
Но, подожди, если они получают 4500 - значит они этого достойны? Или все-таки система работает неправильно?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Если они по кд жали ульту зевса 10 игр подряд, то по твоему они уже достойны 4500?

Hyperua

Пользователь

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

Hyperua

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

PS4HasNoGames сказал(а):
Система работает нормально. Подняться можно с любого рейтинга. А плохим игрокам всегда команда и валвы мешают
Нажмите, чтобы раскрыть...

та ты что... хорошо, вр 56% это супер, берем 100 игр - это +250ммр. Тебе надо подняться на 1000 очков - соответственно отыграть минимум 400 игр. Учтем что я не конченый задрот и могу в день, кроме выходных, сыграть 2, макс 3 игры.... Итого мне надо подымать почти пол года... Или, когда я болел, я за 3 дня создал новый акк и поднял до 5ки (основной 4к). Но потом забил, ибо нету туйвы кучи шмоточек и теперь я тупо не играю ммр (Кста, винрейти не на ммре вырос... последние 100 игр где-то 60%):)

Hameleonn

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 222

Рейтинг: 40

Hameleonn

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 222

Рейтинг: 40

Я считаю нужно с самого начала давать 0 рейтинга. И потом зарабатывать побеждая или проигрывая, потому что во время калибровки берут всяких зевсов или керри, на которых тащат. И зарабатывают на этом очки. А саппорты поолучают мало, в особенности фулл саппорты.

AdmiralDovakin

Пользователь

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 1506

Рейтинг: 1058

AdmiralDovakin

Регистрация: 02.02.2014

Сообщения: 1506

Рейтинг: 1058

не играю на ммр. нет проблем.

Hyperua

Пользователь

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

Hyperua

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

Hameleonn сказал(а):
Я считаю нужно с самого начала давать 0 рейтинга. И потом зарабатывать побеждая или проигрывая, потому что во время калибровки берут всяких зевсов или керри, на которых тащат. И зарабатывают на этом очки. А саппорты поолучают мало, в особенности фулл саппорты.
Нажмите, чтобы раскрыть...

хз, я сапами играл, даже Деревом, которым ассисты не получишь, дали 5к

Reksar

Пользователь

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 157

Рейтинг: 31

Reksar

Регистрация: 25.05.2014

Сообщения: 157

Рейтинг: 31

Damriel сказал(а):

2. Где-нибудь есть свод правил игры, в котором указано, что нельзя заканчивать со счетом 0-10-0, фидеть курами и тд и тп, с предусмотренным за это наказанием?

Нажмите, чтобы раскрыть...

возможность репорта за фид тебя не смущает?

turbomx

Пользователь

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

turbomx

Регистрация: 28.06.2012

Сообщения: 5802

Рейтинг: 3089

img
1.Давать всем стартовым аккам 3к ммр

2.Убрать калибровку

3.Обнуление ММР каждый сезон,старт 1 сентября-30 ноября конец сезона .

4.Возможность игрокам выбирать ограничения по МИН. и МАХ. ммр подбор игроков в тиму в районе 500+- от твоего рейтинга.

5.Так же можно не использовать 4 пункт и искать как обычный поиск.

6.Немного исправить бан систему,например в твоей тиме 3 чувака вместе и у тебя откровенно не пошла игра соответственно они все в 3 дадут тебе репорт,но можно сделать что бы от их пати считался только 1 репорт.

Hyperua

Пользователь

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

Hyperua

Регистрация: 02.11.2012

Сообщения: 1398

Рейтинг: 480

turbomx сказал(а):
1.Давать всем стартовым аккам 3к ммр

2.Убрать калибровку

3.Обнуление ММР каждый сезон,старт 1 сентября-30 ноября конец сезона .

4.Возможность игрокам выбирать ограничения по МИН. и МАХ. ммр подбор игроков в тиму в районе 500+- от твоего рейтинга.

5.Так же можно не использовать 4 пункт и искать как обычный поиск.

6.Немного исправить бан систему,например в твоей тиме 3 чувака вместе и у тебя откровенно не пошла игра соответственно они все в 3 дадут тебе репорт,но можно сделать что бы от их пати считался только 1 репорт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

кста, а вот в КСе же, если ты не играл месяц+, то тебя заставляют заново калиброваться... и это, имхо, правильно. Какие в жопу 6к ммр, если ты месяц не играл....

Crip

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

Crip

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 2567

Рейтинг: 455

img
Версут норм.

maksim689

Пользователь

Регистрация: 09.02.2013

Сообщения: 116

Рейтинг: 22

maksim689

Регистрация: 09.02.2013

Сообщения: 116

Рейтинг: 22

Хочу чтобы соло матчмейкинг был соло матчмейкингом для всех,чтобы не было такого что я играю один а тут типы в троем и в противоположной команде стак 5,это неправильно.А так система убогая и если ты играешь на одном герое отлично кда повышенный то можешь набить себе норм калибровку и дальше буститься с такими же или слить и сидеть на уровне...

Tropicum

Почетный пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

Tropicum

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

mertc сказал(а):
Если они по кд жали ульту зевса 10 игр подряд, то по твоему они уже достойны 4500?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, подожди, при чем здесь я? Не я же им рейтинг даю. Если система дает ему 4500 за ульту по кд - значит система сломана?

Under4ё

Пользователь

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 1230

Рейтинг: 584

Under4ё

Регистрация: 06.01.2013

Сообщения: 1230

Рейтинг: 584

тс рак и опазорился, версута ноет о абузерах, пусть они с нуля идут по 25очков к 5 к,а то покапают аки 5к по 300рублей

PS4HasNoGames

Пользователь

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

PS4HasNoGames

Регистрация: 07.08.2014

Сообщения: 672

Рейтинг: 305

Hyperua сказал(а):
та ты что... хорошо, вр 56% это супер, берем 100 игр - это +250ммр. Тебе надо подняться на 1000 очков - соответственно отыграть минимум 400 игр. Учтем что я не конченый задрот и могу в день, кроме выходных, сыграть 2, макс 3 игры.... Итого мне надо подымать почти пол года... Или, когда я болел, я за 3 дня создал новый акк и поднял до 5ки (основной 4к). Но потом забил, ибо нету туйвы кучи шмоточек и теперь я тупо не играю ммр (Кста, винрейти не на ммре вырос... последние 100 игр где-то 60%):)
Нажмите, чтобы раскрыть...

10 и 40 игр соответственно. Если все время побеждаешь, конечно). Так что не все так сложно. Вон Хакон с 3300 до 5500 за неделю поднял на стриме

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

Tropicum сказал(а):
Нет, подожди, при чем здесь я? Не я же им рейтинг даю. Если система дает ему 4500 за ульту по кд - значит система сломана?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Очевидно что да.

К примеру: парень запотел 10 игр на сапах, куры, варды, меки, хиро дамага мало, кда ниочем, получает 2500-3000, за свои старания. А кто-то, придя со школы берет зевса и 10 игр абузит хиро дамаг ультой, получает 4500 вообще не прилагая особых усилий.

Хорошая ммр система?

Tropicum

Почетный пользователь

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

Tropicum

Регистрация: 08.04.2013

Сообщения: 4316

Рейтинг: 2855

mertc сказал(а):
Очевидно что да.

К примеру: парень запотел 10 игр на сапах, куры, варды, меки, хиро дамага мало, кда ниочем, получает 2500-3000, за свои старания. А кто-то, придя со школы берет зевса и 10 игр абузит хиро дамаг ультой, получает 4500 вообще не прилагая особых усилий.

Хорошая ммр система?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я и говорю, что система полная фигня!

mertc

Пользователь

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

mertc

Регистрация: 27.11.2011

Сообщения: 4006

Рейтинг: 1445

Было бы круто если бы ммр зависил не от хиро дамаг, а например от кол-ва побед - 500 побед и почти любая даже наитупейшая обезьяна мало-помалу научится играть, но опять же нужна будет формула с учетом еще и винрейта, ибо если 500 побед и 1000 проигрышей это ниок.

Lexahappy

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 22

Рейтинг: 7

Lexahappy

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 22

Рейтинг: 7

Калибровка ее нужно полностью менять ибо как она работает ... я не понимаю

как только появились рейтинговые игры, отыграл 10 игр из них 5 выиграл 5 проиграл

играю всю жизнь на фулл сапортах поэтому повлиять на ход игры практически не могу как не старайся, дали 3200 ммр

ну собрался с силами и продолжил играть, соло ммр упал до 2900 и это откровенно говоря не по моей вине, может мне так просто не везет но то кто то ливнет, то мидер идиот, то керри не может >< в некоторых играх от очень сильной дизморали уже я начал фейлить в ответственные моменты, решил отдохнуть от дотки недельку

Вернулся к игре, за неделю кое как поднял ммр до 3700 ровно (очень везло с керри и мидерами, все были очень адекватны и хорошие ребята вообще), думал вот уже скоро 4к и процент адекватов в играх станет еще больше, но нет 10 игр наверное подряд попадались просто ***** это не описать, винрейт с 51 падает до 50

ммр обратно к 3250 + у меня очень сильная дизмораль, отдыхал от доты снова МЕСЯЦ

не помогло, вернулся и сразу фиженные игры и просто не везение ....

я уже просто не знаю как прекратить это шествие неудач и фида, в принципе я не плохой игрок и если мораль на подъеме то играю хорошо и всегда очень адекватен, .-. стараюсь, потею, САПОРЧУ блять.. но в последнее время мой скилл наверное скатился до уровня когда только начинал играть в дотку 2, ничего не получается и все выходит из рук вон плохо

да когда мне в лицо говорят что я ху*вый игрок мне уже нечего им ответить, потому что это правда ..я реально замечаю что стал играть многим хуже, и что делать не знаю

подскажите что можно с этим сделать?

f1kuz

Пользователь

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 371

Рейтинг: 93

f1kuz

Регистрация: 30.10.2012

Сообщения: 371

Рейтинг: 93

suicide__ сказал(а):
Вас не достало бесконечное нытье о валве ? Ну, все эти диванные игровые аналитики типа версуты, которые могут годами критиковать систему того же ммр, но не предлагать ничего стоящего.

По-моему, нынешнюю систему подбора игроков НЕЛЬЗЯ сделать лучше : она уже максимально сбалансирована. Да, конечно, ещё можно доработать принцип калибровки, но это уже мелочи.

Ну что же, разберем основные "идеи" нытиков, которые они, как они считают, просто "гениальные" и могут изменить систему подбора в лучшую сторону.

И так, что же они предлагают ?

1) Давать бан или низкий приоритет конкретно за фид.

Очевидно ущербная идея, ибо все нытики любят концентрироваться на ошибках соперника, не замечая своих собственных.

Да и то не всегда фид является фидом, т.к. игра может банально не пойти, пик может не зайти, дизмораль и прочие гадости. Да и банально игрок может плохо играть (не специально). Разве за игру на своем уровне (кто-то хорошо играет, кто-то плохо) нужно давать наказания ? Бред.

Все хоть раз, но заканчивали игру со счетом ~ 0-8-1. И не говорите, что не заканчивали. Хотите бан на день за такое ?

2) Подбор игроков должен определяться по среднему (K+A)/D

Опять же бред, ибо  все знают, что творится под фонтаном в конце игры в русском паблике.  Да и тогда все саппорты, которых первых фокусят в замесах, будут играть с лоу-игроками ? Опять же, плохая идея.

3) Подбор по кол-ву побед

Идея такая же тупая, как и первая. Где гарант, что человек с 2к игр будет играть лучше игрока с 200 играми ? Можно хоть 10 лет играть и остаться на уровне 1к айсикапа.

Так ведь даже честнее получается. Умеешь играть – попадаешься с  более опытными игроками. Даже поговорка такая есть на эту тему

Как итог : система никогда не сможет объективно определить скилловый ли игрок, или днище он распоследнее. Система никогда не сможет определить фидит ли игрок специально, или просто_так_получилось. А я сомневаюсь, что валве будет нанимать тысяч сто человек, чтобы оценивать каждого игрока каждого матча по его скиллу. Так что нынешняя система близка к идеальной.

Короче, версута - лицемерный нытик с двойными стандартами и сын собаки. У меня все.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Дота - командная игра.СОЛО рейтинг - не может быть показателем

nikolaygman

Пользователь

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 24

nikolaygman

Регистрация: 18.07.2013

Сообщения: 78

Рейтинг: 24

ММР это рулетка, если повезет,подкинут тебе хотя бы равных по скилу мейтов,в остальных случаях ты просто ОБЯЗАН проиграть,и я это вижу,когда после нескольких побед,тебе дают просто не сопоставимых мейтов с врагами,и не то что бы кому то там не везло,была минусмораль или усталость,а когда фура фармит на спотах тпшкой,а аналога такого лс у врагов далеко и нету,и это еще НОРМАЛЬНО.Почему игроки с трудом набивают,допустим 4500,а потом,как бы не старались,опять спускаются на те же 4300?Резкая деградация скила,а потом опять рост?Если посмотреть за изменениями рейтинга ММР то можно увидеть как бы синусоиду,скил падает и ростет,падает и ростет...падает и ростет.Для понимания того,что такой график просто никак не подходит для ммр,много мозгов не нужно,но видимо создателям(ю) все же не хватает немног.И если игрок только не намеренно фидит,то у всех,даже немного раков,график должен либо расти,с небольшими отклонениями,либо не изменятся,что бы означало что игрок не прогресирует,а не колеблется туда-назад.

Smil1k

Пользователь

Регистрация: 13.09.2013

Сообщения: 489

Рейтинг: 150

Smil1k

Регистрация: 13.09.2013

Сообщения: 489

Рейтинг: 150

suicide__ сказал(а):
Вас не достало бесконечное нытье о валве ? Ну, все эти диванные игровые аналитики типа версуты, которые могут годами критиковать систему того же ммр, но не предлагать ничего стоящего.

По-моему, нынешнюю систему подбора игроков НЕЛЬЗЯ сделать лучше : она уже максимально сбалансирована. Да, конечно, ещё можно доработать принцип калибровки, но это уже мелочи.

Ну что же, разберем основные "идеи" нытиков, которые они, как они считают, просто "гениальные" и могут изменить систему подбора в лучшую сторону.

И так, что же они предлагают ?

1) Давать бан или низкий приоритет конкретно за фид.

Очевидно ущербная идея, ибо все нытики любят концентрироваться на ошибках соперника, не замечая своих собственных.

Да и то не всегда фид является фидом, т.к. игра может банально не пойти, пик может не зайти, дизмораль и прочие гадости. Да и банально игрок может плохо играть (не специально). Разве за игру на своем уровне (кто-то хорошо играет, кто-то плохо) нужно давать наказания ? Бред.

Все хоть раз, но заканчивали игру со счетом ~ 0-8-1. И не говорите, что не заканчивали. Хотите бан на день за такое ?

2) Подбор игроков должен определяться по среднему (K+A)/D

Опять же бред, ибо  все знают, что творится под фонтаном в конце игры в русском паблике.  Да и тогда все саппорты, которых первых фокусят в замесах, будут играть с лоу-игроками ? Опять же, плохая идея.

3) Подбор по кол-ву побед

Идея такая же тупая, как и первая. Где гарант, что человек с 2к игр будет играть лучше игрока с 200 играми ? Можно хоть 10 лет играть и остаться на уровне 1к айсикапа.

Так ведь даже честнее получается. Умеешь играть – попадаешься с  более опытными игроками. Даже поговорка такая есть на эту тему

Как итог : система никогда не сможет объективно определить скилловый ли игрок, или днище он распоследнее. Система никогда не сможет определить фидит ли игрок специально, или просто_так_получилось. А я сомневаюсь, что валве будет нанимать тысяч сто человек, чтобы оценивать каждого игрока каждого матча по его скиллу. Так что нынешняя система близка к идеальной.

Короче, версута - лицемерный нытик с двойными стандартами и сын собаки. У меня все.
Нажмите, чтобы раскрыть...

лови лайк

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9213

Рейтинг: 2530

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9213

Рейтинг: 2530

Reksar сказал(а):
возможность репорта за фид тебя не смущает?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Репорт вообще за что угодно можно кинуть с причиной "нарочно поддается", главное, чтобы не 1 человек это сделал. Никто и ничто не будет проверять, действительно ли у него счёт 0-20-1. А фидят в основном либо если играют хуже большинства врагов (например, уровень игрока 2к, но он удачно прошел калибровку, повезло с тимой. И что он будет делать против опытных игроков уровня 5-6к?), либо если в игре "везет" ловить всю вражескую гадость (ну бывает, что законтрить именно кого-то пытаются, и всё в него всегда вкастовывают). А вот нарочно фидящих встречаю ну очень редко. По крайней мере не в ммр-е. Да и когда с другом пати-ммр играем, то всего раз за игр 30 было, хз, откуда вы таких каждый день ловите.