О "ТАНКах" в Дроте 2

anshadow сказал(а):↑

tank - >panzer -> durable
бочка -> бронированная-> и очень прочная.
В ММО танки и в пвп проявляют свои танковые свойства.

Войд и морта тоже были бы танками, которые уклоняются от ударов, а не стойко переносят их. Войд вообще идеальный танк, с уклонением от способностей.

Но в доте другие роли, конечно. И в пабе никто не скажет "Парни, у нас есть саппорт, хардлайнер и два керри, возьмите хорошего инициатора, который мог бы принимать на себя основной урон и заставлял бы противника тратить как можно больше скиллов пожалуйста."
Только "Возьмите танка, с*ки. Епта, 5 милишников, это гг, я пойду на мид фидить". Все лаконично и понятно, но всем хочется построить из себя умников, граммар-наци и гениальными всезнайками, верно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Абсолютно не в точку, просто накипело как человек с отклонениями, в теме на которую я дал ссылку, усерается что в доте есть такой класс как "танк", т.к. у каждого человек ассоциации со словом "танк" разные, кто-то считает что это инициатор, кто-то дурабел, некоторые все герои с осн. хар. сила. Так изволь хотя бы пояснить, с кем у тебя он ассоциируется, а не брызгать слюной и метать говно на вентелятор.

codsergey сказал(а):↑

Абсолютно не в точку, просто накипело как человек с отклонениям в теме на которую я дал ссылку, усерается что в доте есть такой класс как "танк", т.к. у каждого человек ассоциации со словом "танк" разные, кто-то считает что это инициатор, кто-то дурабел, некоторые все герои с осн. хар. сила. Так изволь хотя бы пояснить, с кем у тебя он ассоциируется, а не брызгать слюной и метать говно на вентелятор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

окей, в доте нету понятия "танк". А дюрабл - полная фигня, ярлык, который повесели даже на кункку и андаинга.

Может, считать танками персонажей, которые получают преимущество во время атаки их множеством противников?
кентавр, спектра, акс, тини.


это бы скорее ответ не ТС, а тем кто дальше отписался

anshadow сказал(а):↑

Может, считать танками персонажей, которые получают преимущество во время атаки их множеством противников?
кентавр, спектра, акс, тини.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем мне кого то считать, а кого то не считать, когда есть четкое определение?

под "танком" имеют ввиду героев с хорошей выносливостью , тот же тайд , с кракен шелом и парой айтемов может принять на себя несколько раскастов

Всю тему не читал ,но ясно ,что автор насосал в ммчике ,когда его попросили пикнуть танка ,он пикнул (как рак) что-то левое ,его засрала тима,а он гордо пошел плакаться на форум .
Никто не будет фокусить говоришь?ясно ,понятно .я начинаю понимать откуда столько днин на ладдере.

codsergey сказал(а):↑

Зачем мне кого то считать, а кого то не считать, когда есть четкое определение?

Нажмите, чтобы раскрыть...

потому что саппортить может даже траксой и никс-ассасином, лансер и линой фармится в лесу, а цмкой роумить по линиям?
Где твои четкие определения? От кого они ?

AhmadTea сказал(а):↑

Всю тему не читал ,но ясно ,что автор насосал в ммчике ,когда его попросили пикнуть танка ,он пикнул (как рак) что-то левое ,его засрала тима,а он гордо пошел плакаться на форум .
Никто не будет фокусить говоришь?ясно ,понятно .я начинаю понимать откуда столько днин на ладдере.

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты мог и не писать, что не читал всю тему, из твоих слов это и так ясно ^^

anshadow сказал(а):↑

потому что саппортить может даже траксой и никс-ассасином, лансер и линой фармится в лесу, а цмкой роумить по линиям?
Где твои четкие определения? От кого они ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты мне сейчас говоришь о существующих на данный момент типах героев. Не нужно уводить в сторону, я где то отрицал что любой герой может быть саппом? Речь идет именно о танках, а так как само понятие "танк" в играх появилось из комьюнити любителей ммо рпг игр, то и определение соответственно от туда. Приводить цитаты из первого поста лень, если надо перечитай и вдумайся.
Некоторое время не смогу отвечать на посты, нужно отойти.

Мне дедушка говорил, что лучший танк это - Т34
П.С. Танк тот кто первый лезет в бой и берет весь урон на себя, чтобы дохленький керри не умер первым.

codsergey сказал(а):↑

Не нужно уводить в сторону, я где то отрицал что любой герой может быть саппом? Речь идет именно о танках, а так как само понятие "танк" в играх появилось из комьюнити любителей ммо рпг игр, то и определение соответственно от туда. Приводить цитаты из первого поста лень, если надо перечитай и вдумайся.
Некоторое время не смогу отвечать на посты, нужно отойти.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты говорил о четких определениях, я ответил, что четких определений и рамок в доте для героев нету. Но, в доте полноценным ммошных танком быть невозможно, конечно, из-за отсутствия агро. Дюрабл куда как более точный термин. Но....
http://www.dota2wiki.com/wiki/Role/ru
так как тебе все лень, даже думать или гуглить, приведу части статьи

1 Основные роли
1.1 Lane Support
1.2 Carry
1.3 Disabler
1.4 Ganker


2 Второстепенные роли
2.1 Initiator
2.2 Pusher
2.3 Jungler
2.4 Roamer
2.5 Tank*


*Tank'и - герои, служащие надёжной опорой в команде. Это герои, обладающие большим количеством здоровья и защиты, поэтому они могут получить огромное количество урона, оставаясь живыми. Они всегда стараются принять удар врага на себя, защищая своих более слабых товарищей.
Примером таких героев являются: Centaur Warchief, Axe.

Глянем на кентавра ( теперь варраннера)
Какой гайд с самой высокой оценкой? "Centaur Warrunner: Один из лучших танков"
Заходим в гайд, например, о свене - в плюсах "Может танковать (хотя это не основная его роль)"
алхимик? + Очень жирный, поэтому является прекрасным танком.

кункка? - Не самый лучший танк и не самый сильный керри

Почти все коммьюнити использует слово "танк"

даже силлабира есть пункт +Может играть роль танка или раскачаться в дамагера

посоны, а я думал, что так называемый танк должен ворваться, застанить/заагрить, выдержать нюки, дизейблы, урон, а остальные тиммейты чтоб стояли и били соперников. вы отчасти спорите про исполнение, что такая фишка редко проходит в про играх... но ведь мы ж не про исполнение и не про то как это контрится, а про роль в целом. Взять, например, кента. он со станом, нюком, дамажущей пассивой и миллиардом хп. если его контрить то остальные тя разберут. В этом и роль так называемого танка, ИМХО

Codsergey, неужели вам так сложно понять, что в ММО играх "Танками" начали называть не за то,что они могут "агрить" на себя противников, а именно потому, что они обвешены тяжелой броней, у них куча Хит-поинтов и их крайне сложно убить. Если брать в пример типичную он-Лайн ММО - Lineage 2, то вы не поверите, при сражениях групп танки "агрят" противников на пару тройку секунд, а затем, как можно больше дизейблят/наносят урон, пока не закончится кулдаун. Да и слова bait в Доте никто не отменял, и любой персонаж, который приманил на себя противника, попутно получив пару нюков/дизейблов, тоже выполняет роль эдакого "танка".

Greate Hummer сказал(а):↑

Да и слова bait в Доте никто не отменял, и любой персонаж, который приманил на себя противника, попутно получив пару нюков/дизейблов, тоже выполняет роль эдакого "танка".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не, байт это байт. "танк" (если больше нравится инициатор) - роль на всю игру, а не на определенный момент

Танк - Персонаж , имеющий мощную защиту.Глобальная задача танка прорвать оборону противника и отвлечь на себя его атаку.Отвлекать на себя можно разными способами,не только "Агрить". Пикнув ульт кента и мчась вперед к тиме врага,ты уже отвлекаешь их на себя. За счёт большой защиты танка повреждения, наносимые врагом, уменьшаются.В этом суть роли танк.
В PvP роль и сила танков сильно различаются от игры к игре!!!!!
Ты не очень та всерьез воспринимай,какие стандартные роли есть в дота 2.У Destroyer написано,что керри,но у меня низачто не повернется язык назвать его лейтовым,также как и никса.

Greate Hummer сказал(а):↑

. Да и слова bait в Доте никто не отменял, и любой персонаж, который приманил на себя противника, попутно получив пару нюков/дизейблов, тоже выполняет роль эдакого "танка".

Нажмите, чтобы раскрыть...

это когда котл 10 уровня идет пушить линию, выбегает пара-тройка врагов на него, убивают старикана, а из леса всей выскакивает войд, и делает триплкил? вряд ли котла в таком случае назвать инициатором или танком :)

anshadow сказал(а):↑

то когда котл 10 уровня идет пушить линию, выбегает пара-тройка врагов на него, убивают старикана, а из леса всей выскакивает войд, и делает триплкил? вряд ли котла в таком случае назвать инициатором или танком

Нажмите, чтобы раскрыть...

да, да, да :) *PLUS*

в принципе, спор исчерпан так как вон тот вон чувак на самом верху сказал

anshadow сказал(а):↑

http://www.dota2wiki.com/wiki/Role/ru

Нажмите, чтобы раскрыть...

ему *PLUS*

К чему эта тема?автор решил знанием похвастаться?если народ привык называть жирных героев танками то он и будет ткъак говорить.не лучше в чат писать-ребята возьмите героя который выдержит кучу урона,будет опорой в команде.или легче сказать пикните танка или жирного.
Как назвать героя который залетает в толпу и может пережить прокаст?

В д1 кентавра другим словом кроме танк и не назвать:-)

daniilrus51 сказал(а):↑

Как назвать героя который залетает в толпу и может пережить прокаст?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дураблэ-инитиатор?

anshadow, ну а вдруг у Гендальфа в инвентаре лежит пару брэйсеров, да Ghost Scepter? Может он тогда и выжить сможет, до прихода товарищей :)

Танк? Не, не слышал. Durable, вы вовсе забыли про Legion Commander с его ультой "Duel" и его пасивкой делает его хорошим как говорят не которые "танком". Не чуть не хуже чем Axe. Даже получше думаю.

А как же нюкер, дизейбл?

А танк в доте, это скорее инициатор.

Semeckiy сказал(а):↑

А как же нюкер, дизейбл?

А танк в доте, это скорее инициатор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Initiator - подходят для командных боев. Обычно, эти герои обладают способностями, воздействующими на большие области. Инициаторы стараются не обращать внимания на персонажей с большим количеством здоровья и атакуют более слабых героев. Типичная тактика таких героев - обездвиживать и наносить урон всей вражеской команде, оставляя возможность союзникам завершить начатое. Эти герои инициируют начало сражения.

Disablers - это Герои, способности которых направлены на контроль толпы или одной цели. Хотя они поддержка, они могут действовать как Инициаторы в Gank, когда число героев малочисленно что бы убить малым количеством героев - настоящие Инициаторы сохраняют свои способности для больших стычек.

Xsiver сказал(а):↑

Initiator - подходят для командных боев. Обычно, эти герои обладают способностями, воздействующими на большие области. Инициаторы стараются не обращать внимания на персонажей с большим количеством здоровья и атакуют более слабых героев. Типичная тактика таких героев - обездвиживать и наносить урон всей вражеской команде, оставляя возможность союзникам завершить начатое. Эти герои инициируют начало сражения.

Disablers - это Герои, способности которых направлены на контроль толпы или одной цели. Хотя они поддержка, они могут действовать как Инициаторы в Gank, когда число героев малочисленно что бы убить малым количеством героев - настоящие Инициаторы сохраняют свои способности для больших стычек.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чушь какая-то.
Инициатор - всего лишь персонаж, который ИНИЦИИРУЕТ("первым начинает", если не учили еще в школе) драку.
Дизэйблер - персонаж, способности которого основаны на, даже не знаю как сказать это по-русски, выводе противников из строя. Сюда относится сало, станы, хекс и т.д. Яркий пример такого героя - Лион, который имеет стан, хекс, выкачивает ману.

Танк это тот персонаж который может поймать много плюх и выжить, он никогда не собирает бкб так как ему надо чтоб его били.

Астро сказал(а):↑

.У Destroyer написано,что керри,но у меня низачто не повернется язык назвать его лейтовым,также как и никса.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Уууу...рак детектед. Если ты не умеешь играть дестроером, то это не значит, что он не керри. Это, блин, самый злой контрпик лансеру. 400% урона по иллюзиям, массовый ульт и чистый урон. Хотя, если начинать его с ВГ, то ясно, почему он не рулит в лейте.