О владении языками

Иногда встречаю людей, у которых есть такой пункт: "Если кто-то говорит с акцентом, он тупой".

Что характерно, эти знакомые, как правило, знают максимум один язык, но и на нем, например, пишут с ошибками и используют какие-то слова неправильно.

Если чел говорит с акцентом (не беру в расчет региональные акценты), это уже минимум два языка, на которых он может изъясняться.

Причем были такие случаи: чел говорит условно на английсаком или русском с каким-то акцентом, к нему отношение типа "он туповат, не может нормально разговаривать и так далее", но у него это язык уже n-ый по счету, третий-четвертый-пятый. Это явно говорит об обратном.

И наоборот, люди, которые сами владеют несколькими языками, гораздно спокойнее относятся к каким-то отличиям в речи, потому что, видимо, просто кругозор шире имеют и сами прошли через эти трудности. И иногда даже наоборот рады видеть, что кто-то пробует на их языке говорить.

В целом, как по мне, тенденция за последние лет 20-30 скорее положительная. И интернет, и доступные и быстрые поездки приводят к тому, что люди привыкают к разнице между собой и начинают лучше понимать культурные сходства и различия, в том числе языковые.

Посыл темы на самом деле примитивный донельзя: учить языки круто. Это не только инструмент передачи инфомрации, каждый язык это огромный культурный пласт, открытие которого в лучшую сторону меняет мировоззрение.

Leo Ornstein сказал(а):↑

Иногда встречаю людей, у которых есть такой пункт: "Если кто-то говорит с акцентом, он тупой".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Эти люди как правило коренные москвичи

LkS сказал(а):↑

Эти люди как правило коренные москвичи

Нажмите, чтобы раскрыть...

В частности, да, но в целом не только с русским языком так.

о владении языками

LkS сказал(а):↑

Эти люди как правило коренные москвичи

Нажмите, чтобы раскрыть...

- 10 лет прожили в Москве

- коренные москвичи

- акцент, который не встретишь на всей западной части страны

- мигранты с востока говорят чище

- ряяяя я коренной москвич

LkS сказал(а):↑

Эти люди как правило коренные москвичи

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты поживи в москве посмотрим как ты запоешь

очевидно же речь не о китайцах/европейцах которые учат русский

Almighty One сказал(а):↑

а ты поживи в москве посмотрим как ты запоешь

очевидно же речь не о китайцах/европейцах которые учат русский

Нажмите, чтобы раскрыть...

панимание руски?

А кто относится с негативом к акценту, когда человек говорит на не родном для себя языке? По учебе общался с несколькими иностранцами (из США и Китая), им приятно, что человек старается в изучении их языка, а акцент не считается чем-то плохим, просто как фишка какой-то нации. Видели же наверняка, как американские комики изображают русский акцент, лично мне от этого ничуть не обидно и даже весело :)

Если на определенном языке новорит без акцента лзначает что язык ему важен. Соседней страны касается и русиян

ну ты кста языком оперировать плохо умеешь

Таки нет. Есть люди говорящие с акцентом, потому, что с акцентом говорило их окружение.

Leo Ornstein сказал(а):↑

Посыл темы на самом деле примитивный донельзя: учить языки круто. Это не только инструмент передачи инфомрации, каждый язык это огромный культурный пласт, открытие которого в лучшую сторону меняет мировоззрение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

да.

Ну что сказать, кто-то хочет обесценить достижения других людей, ещё что-то, хз. Конечно круто научиться произносить каждый звук так, как это делается носителями, но это уже "тюнинг". Если можешь изъясняться и тебя понимают - ты достиг главной цели коммуникации. А когда кто-то обращает внимание на то что у тебя звук другой, хотя сам скорее всего двух слов связать не сможет даже, ну это

это не новость, многим людям лишь бы посраться

Forgiveness Day сказал(а):↑

А кто относится с негативом к акценту, когда человек говорит на не родном для себя языке? По учебе общался с несколькими иностранцами (из США и Китая), им приятно, что человек старается в изучении их языка, а акцент не считается чем-то плохим, просто как фишка какой-то нации. Видели же наверняка, как американские комики изображают русский акцент, лично мне от этого ничуть не обидно и даже весело :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

так там даже шутки в духе "изобразил акцент русского и все парни типо на плохом райне уже бегут от тебя подбирая штанишки"

Ufcxufgcg сказал(а):↑

Если на определенном языке новорит без акцента лзначает что язык ему важен. Соседней страны касается и русиян

Нажмите, чтобы раскрыть...

Полностью от акцента очень тяжело избавится, если не всю жизнь на языке говоришь, как билингвы, например.

Плюс, если нескольими языками владеешь, то акценты могут смешиваться.

Roflanoid сказал(а):↑

ну ты кста языком оперировать плохо умеешь

Нажмите, чтобы раскрыть...

А оперирование языком это что?

naTapanucbka сказал(а):↑

Таки нет. Есть люди говорящие с акцентом, потому, что с акцентом говорило их окружение.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я же написал про региональные акценты.

Строго говоря, акценты есть вообще у всех.

Leo Ornstein сказал(а):↑

Полностью от акцента очень тяжело избавится, если не всю жизнь на языке говоришь, как билингвы, например.

Плюс, если нескольими языками владеешь, то акценты могут смешиваться.

А оперирование языком это что?

Я же написал про региональные акценты.

Строго говоря, акценты есть вообще у всех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ничего ты не писал.

Но и я не про это.

Ты пишешь, что человеки говорящие с акцентом, знают больше одного языка, а это далеко не всегда так

naTapanucbka сказал(а):↑

Ничего ты не писал.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это что?

Leo Ornstein сказал(а):↑

(не беру в расчет региональные акценты)

Нажмите, чтобы раскрыть...

naTapanucbka сказал(а):↑

Ты пишешь, что человеки говорящие с акцентом, знают больше одного языка, а это далеко не всегда так

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цитату в студию.

Leo Ornstein сказал(а):↑

Это что?

Цитату в студию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там же где и ты это про региональные взял. Ещё раз, я говорил не про региональные акценты. Ну и да. Все акценты региональные

naTapanucbka сказал(а):↑

Там же где и ты это про региональные взял. Ещё раз, я говорил не про региональные акценты. Ну и да. Все акценты региональные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так где? Цитату скинь. Выдели красным, что ли.

Не все, могут быть иноязычные.
Ты уже сам запутался. "Я говорил не про региональные акценты. Все акценты региональные". Что?

Leo Ornstein сказал(а):↑

Не все, могут быть иноязычные.

Ты уже сам запутался.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это не так работает

naTapanucbka сказал(а):↑

Это не так работает

Нажмите, чтобы раскрыть...

Цитата будет?

Что не так работает? У тебя может быть лондонский английский или московский русский -- это оба акцента носителей языка.

А может быть немецкий акцент в анлийском или там японский акцент в русском -- это иноязычные акценты.

Leo Ornstein сказал(а):↑

Цитата будет?

Что не так работает? У тебя может быть лондонский английский или московский русский -- это оба акцента носителей языка.

А может быть немецкий акцент в анлийском или там японский акцент в русском -- это иноязычные акценты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А может быть дагестанский русский, это и региональные и иноязычные, да?

Leo Ornstein сказал(а):↑

Если чел говорит с акцентом (не беру в расчет региональные акценты), это уже минимум два языка, на которых он может изъясняться.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, пусть хотя бы как-то говорят. У меня в родной области в городе есть, раньше была ещё крупнее, но с 2007-года из-за падения рубля многие уехали, но остались некоторые, китайская диаспора типо.

Старые работают там всякой всячиной, но их как раз уже пипец как мало, невыгодно работать, но больше стало именно китайских студентов, которым такие жесткие поблажки делают, что они прям легко поступают.

Я не знаю на какие направления, но дело в том, что они вообще не хотят учить русский и ни капли не знают английский, хотя в европейской части России находятся и учатся.

naTapanucbka сказал(а):↑

А может быть дагестанский русский, это и региональные и иноязычные, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так Дагестан это и есть регион. Отдельного дагестанского языка нет -- есть группа дагестанских языков. У них там больше 10 языков официально конституцией признаны.

Ты путаешь теплое с мягким.

Как это противоречит моим словам вообще? Я же говорю, ты сам запутался уже. Приписал мне тезис, которого у меня не было, потом начал себе противоречить, о чем ты споришь вообще, ты хоть сам понял?

Leo Ornstein сказал(а):↑

Посыл темы на самом деле примитивный

Нажмите, чтобы раскрыть...

Каков автор, таков и посыл

Tamm сказал(а):↑

Каков автор, таков и посыл

Нажмите, чтобы раскрыть...

19606 юзлесс собщений + еще одно. Банально, но иди траву потрогай.

яНеСыгралсяМама! сказал(а):↑

так там даже шутки в духе "изобразил акцент русского и все парни типо на плохом райне уже бегут от тебя подбирая штанишки"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну шутки это норма.



Тут разве что вопрос в том, смеяться над людьми из-за стереотипов или смеятся над самими стереотипами

Leo Ornstein сказал(а):↑

Ну шутки это норма.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я к тому, что они запросто могут быть позитивными и выставлять акцент как перк а не некую ущербность