Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

OnlyAW сказал(а):

как правило это говорят на вопросы, ответ на который дан в первой же ссылке гугла

то есть отбитым бездарям и лентяям

выводы делай сам

 

противоречишь сам себе pepeshrug.png?1626115699

 

вот здесь действительно по делу

скилфрактори всякие чисто поток залутать бабок

ору особенно со статей от "учителей" с этих курсов, которые зачастую по объяве набраны, сами кодить толком не умеют и за день до лекции разбираются в теме. Сильно PepePFF.png?1615173864

Нажмите, чтобы раскрыть...

а ты бэкер или фронтер?

 

 

OnlyAW

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

OnlyAW

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

avilll сказал(а):

Я о том, что "поносят" эти курсы и никто не направил новичков. Никто не направляет молодых хотя бы на субъективно полезную литературу или уроки для начинающих.

Нажмите, чтобы раскрыть...

)))0) вот это очень популистски звучит

многие "новички" сами липнут к курсам, потому что им кажется это таблеткой от всех проблем. А личным психологом каждому работать никто не подписывался

 

Я сам советую (если спрашивают) искать стажировку/обучение в конкретных компаниях по профилю. Компании проявляют больше интереса к реальным результатам обучения, т.к. им нужны новые кадры. К тому же можно получить горизонтальные связи и если не устроиться, то найти ментора или вектор дальнейшего движения

 

Mobsman сказал(а):

а ты бэкер или фронтер?

Нажмите, чтобы раскрыть...

был бэк

сейчас геймдев (Unity)

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

OnlyAW сказал(а):

)))0) вот это очень популистски звучит

многие "новички" сами липнут к курсам, потому что им кажется это таблеткой от всех проблем. А личным психологом каждому работать никто не подписывался

 

Я сам советую (если спрашивают) искать стажировку/обучение в конкретных компаниях по профилю. Компании проявляют больше интереса к реальным результатам обучения, т.к. им нужны новые кадры. К тому же можно получить горизонтальные связи и если не устроиться, то найти ментора или вектор дальнейшего движения

 

был бэк

сейчас геймдев (Unity)

Нажмите, чтобы раскрыть...

бэк на java?

alcoholtrash

Пользователь

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 150

Рейтинг: 67

alcoholtrash

Регистрация: 29.04.2014

Сообщения: 150

Рейтинг: 67

У вкатышей нет навыка обучения в большинстве случаев, а те кто могут учиться - обучатся  и без курсов.

Курсы нужны, как тут уже писали,  для повышения квалификации , т.е. для тех, кто обучаем

OnlyAW

Пользователь

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

OnlyAW

Регистрация: 08.06.2012

Сообщения: 5225

Рейтинг: 4011

Mobsman сказал(а):

бэк на java?

Нажмите, чтобы раскрыть...

C#

 

@Mobsman а смайлик почему грустный поставил?

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

Тень228 сказал(а):

Вкатился уже 2 года почти как, сейчас практически мидл по зп, так что имею право говорить. 

Наслушался в своё время таких вот овощей, что курсы не нужны, и вкатывался сам. 

Сколько же блин времени и сил я убил на откровенно говёные роад мапы, на поиск элементарных решений, как всё равно я не умел писать код т.к. невозможно самому научиться правильному код стайлу. 

Дурачье скажет, что зато ты всё это прошёл и научился искать решения, нет, я отвечу, я это умел с вуза, а если бы не умел, то тупо бы забил. 

Особенно конечно тригерят ублюдки с их 'всё есть в интернете'. Надеюсь вас будет врач оперировать который в инете учился. Ну а че, всё же есть по медицине, видео операций даже есть. Дауны с нулевой саморефлексией, которые будучи в it всю жизнь считают, что все там также с нуля ориентируются. 

Совет тем кто хочет вкатываться и думает насчёт курсов:

1) не берите курсы сразу на импульсе, позанимайтесь месяц по учебнику, что дейтсвительно можно пройти в интернете, так это самый базовый синтаксис, плюс оценить насколько это вам заходит. 

2) не ведитесь на рекламу, выбирайте курсы аккуратно, существуют десятки мелких школ, о которых вы даже не слышали. 

3) не слушайте даунов, слушайте умных людей как я. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хз кто там пишет "все есть в интернете", я всегда писал "все есть в книгах". Моя история успеха состоит в том, что я не торопясь по 15-20 страниц в день прошел одну книжку по C++, выполняя оттуда все упражнения, дошел до момента, когда пет проект стал приносить удовольствие, где ты просто конструируешь то, что хочешь, а не думаешь как написать for, ну и этих знаний мне хватило с головой, чтобы вкатиться в джуна. Заняло это месяца два. Универ таких знаний не дал и близко (и проблема даже не в универе, а в том, что тебе в голову никто инфу не запушит, ты сам её должен сесть и принять, поковырять, разобраться). Поэтому я всё же склоняюсь к тому, что и курсы не особо работают для большинства людей, потому что они приходят, сидят на курсах, выполняют какие-то задания как обезьяны и тщетно думают что тупо ходить на курсы достаточно, чтобы стать программистом. А для тех людей, для которых курсы работают - они справились бы и без курсов. И ты, раз уже пашешь на галеру - тоже справился бы и без курсов. Просто потому что у тебя была мотивация изначально. Конечно тебе, как интересующемуся, подсказали там какие-то подходы, но вообще хейт к курсам не из-за успешных историй, а из-за неуспешных, когда на это инфоциганство ведутся тысячи гоев, уже грезят мечтами как они будут попивать свой смузи за макбуком в офисе а в итоге после курсов вкатываются те самые единицы, которые изначально были замотивированы.

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Salovar сказал(а):

Можешь назвать пример хороших курсов? Хоть в личку. Я работаю программистом и не видел ничего нормального ни от одной конторы. И про себя подробнее. Чем занимаешься, город, должность, зп

Нажмите, чтобы раскрыть...

Помню что думал 2 года назад насчёт хекслет

avilll сказал(а):

Сравнить написание кода с операцией это конечно шедевр. PepeCringe.png то-то врачам 2-3 курса дают базис, а после уже гоняют по направлению + ординатура и прочие приколюхи.

Тут много кто задавал вопросы по It. Дай камрадам советы. Ссылки на учебники, программы или подобное. 

 

существуют десятки мелких школ, о которых вы даже не слышали - логичнее было бы представить 1,2 примера. а то выглядит как обычный популизмShrekWTF.png?1619500548

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых не помню т.к. 2 года назад изучал вопрос, во-вторых скажут что реклама. 

Kemoin сказал(а):

За те деньги, которые сейчас стоят курсы - проще месяц поучить самому, в потом тупо нанять/найти ментора, который и по теории погоняет, и практику даст, и разные фишки расскажет. И это будет не забулдыга с курсов один на 50 студентов, которому насрать и он сам еле еле год работает, а опытный чел в ситуации 1х1

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ментор стоит около 30к в месяц, плюс огромный вопрос будет ли это рили лучше курсов, ибо среди действующих прогеров тех, кто сможет обучить единицы. 

В целом офк это лучше, но только если есть уверенность кого берёшь. 

 

graffitcrab сказал(а):

Хз кто там пишет "все есть в интернете", я всегда писал "все есть в книгах". Моя история успеха состоит в том, что я не торопясь по 15-20 страниц в день прошел одну книжку по C++, выполняя оттуда все упражнения, дошел до момента, когда пет проект стал приносить удовольствие, где ты просто конструируешь то, что хочешь, а не думаешь как написать for, ну и этих знаний мне хватило с головой, чтобы вкатиться в джуна. Заняло это месяца два. Универ таких знаний не дал и близко (и проблема даже не в универе, а в том, что тебе в голову никто инфу не запушит, ты сам её должен сесть и принять, поковырять, разобраться). Поэтому я всё же склоняюсь к тому, что и курсы не особо работают для большинства людей, потому что они приходят, сидят на курсах, выполняют какие-то задания как обезьяны и тщетно думают что тупо ходить на курсы достаточно, чтобы стать программистом. А для тех людей, для которых курсы работают - они справились бы и без курсов. И ты, раз уже пашешь на галеру - тоже справился бы и без курсов. Просто потому что у тебя была мотивация изначально. Конечно тебе, как интересующемуся, подсказали там какие-то подходы, но вообще хейт к курсам не из-за успешных историй, а из-за неуспешных, когда на это инфоциганство ведутся тысячи гоев, уже грезят мечтами как они будут попивать свой смузи за макбуком в офисе а в итоге после курсов вкатываются те самые единицы, которые изначально были замотивированы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда это было? Году в 10? Щас другие требования и другая конкуренция на джуна, ты должен на бека помимо языка отлично (джойны, with, екасплейн) знать sql, иметь опыт с постгрес+клик, понимать как сервер работает на линуксе (уметь логи посмотреть хотя бы), докер, протобаф/grpc, хотя бы 1 брокер сообщений, это как минимум. Ну и по самому языку опять таки не уметь писать for, а иметь представление о том, как выглядит структура коммерческого проекта, многопоточку отлично знать. 

Это в одиночку в интернете почти нереально освоить все

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

То ли лютый вброс, то ли ТСу пора в Durka.png

 

4:19

 
Тень228 сказал(а):

Наслушался в своё время таких вот овощей, что курсы не нужны, и вкатывался сам. 

Сколько же блин времени и сил я убил на откровенно говёные роад мапы, на поиск элементарных решений, как всё равно я не умел писать код т.к. невозможно самому научиться правильному код стайлу. 

Особенно конечно тригерят ублюдки с их 'всё есть в интернете'.

Нажмите, чтобы раскрыть...

4:20

 
Тень228 сказал(а):

3) не слушайте даунов, слушайте умных людей как я. 

Нажмите, чтобы раскрыть...
 

То ли я неправильно понял посыл ТСа, то ли он пошёл на курсы, чтобы научиться код конвеншину...

 

Интересно, что с ним случится, когда он узнает, что от компании к компании код конвеншин может немного отличаться... Опять на курсы что ли пойдёт?

 

 

А если серьёзно, то нужно быть нереальным дурачеллой, чтобы пойти на платные курсы, в то время, как у каждой второй компании есть внутренние курсы, где они буквально набирают людей с улицы и обучают их под специфику своей компании, а лучших забирают на работу. И это всё бесплатно, а иногда ещё и сами платят(пусть и немного)...

 

 

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Kerr9tina сказал(а):

То ли лютый вброс, то ли ТСу пора в Durka.png

4:19

4:20

 

То ли я неправильно понял посыл ТСа, то ли он пошёл на курсы, чтобы научиться код конвеншину...

 

Интересно, что с ним случится, когда он узнает, что от компании к компании код конвеншин может немного отличаться... Опять на курсы что ли пойдёт?

 

 

А если серьёзно, то нужно быть нереальным дурачеллой, чтобы пойти на платные курсы, в то время, как у каждой второй компании есть внутренние курсы, где они буквально набирают людей с улицы и обучают их под специфику своей компании, а лучших забирают на работу. И это всё бесплатно, а иногда ещё и сами платят(пусть и немного)...

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты безумный? 

После ухода епама и подобных с ра шки, курсов от контор осталось по пальцам пересчитать и туда конкурс ещё больше чем на работу в среднем, гениальный знакомый с МГУ кое-как прошёл в какую-то школу яндекса, кинул мне тестовое посмотреть, я а****, таких слов по математике даже не слышал никогда. 

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17386

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 17386

Рейтинг: 18481

Нарушения: 50

Не надоело одно и то же по 40 раз обсуждать ?

Kemoin

Пользователь

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Kemoin

Регистрация: 14.11.2019

Сообщения: 13227

Рейтинг: 8336

Тень228 сказал(а):

Ментор стоит около 30к в месяц, плюс огромный вопрос будет ли это рили лучше курсов, ибо среди действующих прогеров тех, кто сможет обучить единицы. 

В целом офк это лучше, но только если есть уверенность кого берёшь. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не знаю, про каких менторов ты говоришь, но что-то около среднее по больнице - 1.5-2к в час у менторов среднего сегмента

тебе не надо встречаться с ментором чаще чем 1-2 раза в неделю. На разбор одной темы более чем достаточно 1-2 часов общения, а дальше уже чтение разных источников и практика. И даже пусть 30 к в месяц. За 2 месяца с ментором получишь больше, чем за пол года на курсе, где ты один из 50 тел на одного препода

Ты прав в том, что уметь в программирование не равно хорошо учить, но тут уже только по отзывам, как и курсы, выбирать. Я просто к тому, что 1х1 всегда будет лучше с точки зрения взаимодействия и впитывания материала.

Jeivi сказал(а):

как же раньше люди без курсов чему-то учились

 

Наверное единственный плюс курсов, это кодревью и все.

Нажмите, чтобы раскрыть...

еще комьюнити, тоже важная штука

ты не один и мотивирован не быть якорем на фоне других + знакомства 

Ответственный сказал(а):

Нормальные курсы идут от 250к где тебя за ручку ведут профессионалы конкретного языка. Я проходил очень давно такие курсы после армии, чтобы вспомнить знания и апнуться по скиллу. Меня вёл начальник информационного отдела вообще) 

 

а то что за 30к это выброшенные деньги 

Нажмите, чтобы раскрыть...

250к sammyyPepekek.png?1598626065sammyyPepekek.png?1598626065sammyyPepekek.png?1598626065

за эти деньги можно нанять чела, который к тебе будет домой приходить и носом тыкать в нужную инфу, и над душой стоять, пока не начнешь что-то делать

 

Kerr9tina

Пользователь

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Kerr9tina

Регистрация: 11.09.2022

Сообщения: 118

Рейтинг: 77

Тень228 сказал(а):

Ты безумный? 

После ухода епама и подобных с ра шки, курсов от контор осталось по пальцам пересчитать и туда конкурс ещё больше чем на работу в среднем, гениальный знакомый с МГУ кое-как прошёл в какую-то школу яндекса, кинул мне тестовое посмотреть, я а****, таких слов по математике даже не слышал никогда. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так вот в чём твоя проблема, ты кроме распиаренного епама о других конторах и не слышал.

 

Не все конторы пиарят свои внутреннии курсы из каждого утюга, а многие набирают на них под заголовком "Стажировка".

Так сказать, "в интернете всё есть", нужно просто уметь искать, а без этого навыка в программировании делать нечего, разве что постоянно доставать коллег с вопросами, которые гуглятся за минуту.

 

К слову, епамовские курсы были одними из самых галерных, потому что ты сначала сидел на курсах, а после этого тебя садили на "лабы" на минимальный оклад(= ты делал реальные проекты с реальными задачами за копейки. Как опыт конечно круто и многие другие компании тебя с руками и ногами забирали после таких курсов, но как факт - галера).

x9 singed

Пользователь

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 7953

Рейтинг: 1519

x9 singed

Регистрация: 14.02.2018

Сообщения: 7953

Рейтинг: 1519

у меня в школе информатика была, все знания которые были нужны, я там получил PeepoHappy.png?1596274122

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

x9 singed сказал(а):

у меня в школе информатика была, все знания которые были нужны, я там получил PeepoHappy.png?1596274122

Нажмите, чтобы раскрыть...

ctrl+c   ctrl+v giga.gif?1629253562

HappySanic

Пользователь

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 552

Рейтинг: 519

HappySanic

Регистрация: 01.08.2016

Сообщения: 552

Рейтинг: 519

img

Всё таки я думаю, что если человек в жизни не работал с компьютером и интернетом, сложнее чем просмотр ютуба, то курсы нормальная вещь для них.

Для тех кто всю жизнь играется или знает как поставить винду - курсы будут немножко юзлес.

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

Тень228 сказал(а):

Когда это было? Году в 10? Щас другие требования и другая конкуренция на джуна, ты должен на бека помимо языка отлично (джойны, with, екасплейн) знать sql, иметь опыт с постгрес+клик, понимать как сервер работает на линуксе (уметь логи посмотреть хотя бы), докер, протобаф/grpc, хотя бы 1 брокер сообщений, это как минимум. Ну и по самому языку опять таки не уметь писать for, а иметь представление о том, как выглядит структура коммерческого проекта, многопоточку отлично знать. 

Это в одиночку в интернете почти нереально освоить все

Нажмите, чтобы раскрыть...

В 2013. Но да, и тогда тоже на веб разработку нужно было помимо пыхи еще кучу смежных технологий изучить, так же как и сегодня. Пожалуй это еще одна из причин почему я задоджил веб, и вкатился в геймдев (помимо причины что геймдев тупо интереснее лично мне). Но из того что ты назвал на самом деле ниче страшного ты не назвал. JOIN WITH и EXPLAIN - это и есть sql, хз зачем ты их отделил. Ну и в целом хз че ты там в sql сложного увидел, вполне себе простенький и логичный язык запросов, одупляешь какая инструкция че делает и юзаешь.

postgres\clickhouse - исходит из твоего понимания sql

уметь посмотреть логи - это забавный аргумент, учитывая что половину логов ты сам пишешь, а другая половина гуглится в интернете. Тебе сложно смотреть логи? WaitWhat.png Выглядит, что ты просто раздуваешь аргументы из мелочей (типа: играть в доту сложно - надо мышкой нажимать, а еще руны подбирать, а ещё на крипов атаку нажимать, а ещё на героев и башни. И это я еще не начал говорить за клавиатуру)

Докер, протобаф\грпс пусть будет. Но вообще, если уж на то пошло, то в нормальной книжке по бэкенду и эти все вещи будут тоже описаны.

Ибо даже в той самой моей книжке по плюсам были разделы о том как поднять сервак и подергать его запросиками, базовая инфа про субд, а так же разделы по сокетному соединению клиентов, не смотря на то, что прямой связи с клиентской разработкой в этом нету, обычно беком занимается кто-то другой, а приложение тупо дергает рест апишки.

Ну и например гуглил я на днях другу книжку по .нету, и в той что нашел - там начинается все с хелловорлда в консольке, а заканчивается десктопом, asp.net, и даже есть базовая инфа по Unity, позволяющая сделать свою первую говноигру. Уверен, в книжках по бекенду так же описаны все необходимые инструменты для бекенда, иначе это кусок гавна а не книжка. Найти годную книжку, так сказать "свою" - это тоже задача по важности не меньшая чем её прочитать.

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

graffitcrab сказал(а):

В 2013. Но да, и тогда тоже на веб разработку нужно было помимо пыхи еще кучу смежных технологий изучить, так же как и сегодня. Пожалуй это еще одна из причин почему я задоджил веб, и вкатился в геймдев (помимо причины что геймдев тупо интереснее лично мне). Но из того что ты назвал на самом деле ниче страшного ты не назвал. JOIN WITH и EXPLAIN - это и есть sql, хз зачем ты их отделил. Ну и в целом хз че ты там в sql сложного увидел, вполне себе простенький и логичный язык запросов, одупляешь какая инструкция че делает и юзаешь.

postgres\clickhouse - исходит из твоего понимания sql

уметь посмотреть логи - это забавный аргумент, учитывая что половину логов ты сам пишешь, а другая половина гуглится в интернете. Тебе сложно смотреть логи? WaitWhat.png Выглядит, что ты просто раздуваешь аргументы из мелочей (типа: играть в доту сложно - надо мышкой нажимать, а еще руны подбирать, а ещё на крипов атаку нажимать, а ещё на героев и башни. И это я еще не начал говорить за клавиатуру)

Докер, протобаф\грпс пусть будет. Но вообще, если уж на то пошло, то в нормальной книжке по бэкенду и эти все вещи будут тоже описаны.

Ибо даже в той самой моей книжке по плюсам были разделы о том как поднять сервак и подергать его запросиками, базовая инфа про субд, а так же разделы по сокетному соединению клиентов, не смотря на то, что прямой связи с клиентской разработкой в этом нету, обычно беком занимается кто-то другой, а приложение тупо дергает рест апишки.

Ну и например гуглил я на днях другу книжку по .нету, и в той что нашел - там начинается все с хелловорлда в консольке, а заканчивается десктопом, asp.net, и даже есть базовая инфа по Unity, позволяющая сделать свою первую говноигру. Уверен, в книжках по бекенду так же описаны все необходимые инструменты для бекенда, иначе это кусок гавна а не книжка. Найти годную книжку, так сказать "свою" - это тоже задача по важности не меньшая чем её прочитать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Короче не читал весь твой высер, если ты считаешь что хорошо писать оптимизированные sql запросы это изи, то о чем вообще с тобой говорить. Ты как раз тот кого я описал в теме, который будучи в it пол своей жизни считает что человек только начавший въезжать имеет точно такое же мышление и также быстро со всем разберётся. 

 

Ну и да, знание посгреса/клика вообще никак не связано с sql, там у каждой из них миллион особенностей которые нужно учитывать. 

 

Upd всё же дочитал твой высер до конца зачем-то. 

В дефолтом Шилдте по джаве на 800 страниц разбирается только базовый синтаксис языка, да и то не весь, что от всего роадмапа процентов 10.

graffitcrab

Пользователь

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

graffitcrab

Регистрация: 03.07.2014

Сообщения: 8479

Рейтинг: 4992

Тень228 сказал(а):

Короче не читал весь твой высер, если ты считаешь что хорошо писать оптимизированные sql запросы это изи, то о чем вообще с тобой говорить. Ты как раз тот кого я описал в теме, который будучи в it пол своей жизни считает что человек только начавший въезжать имеет точно такое же мышление и также быстро со всем разберётся. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Категорическое нет. Напротив, я утверждаю, что нужно ковырять пет проекты, и читать книги, вникая. Где ты видел, чтобы я написал, чето типа "всё изи: сел-делаешь"? Тут нужна определенная доля мотивации упорства и интереса.

А хорошо оптимизированное что-либо - джун написать не способен по определению. Хоть ты на 10 курсов сходи, и сотню книг прочитай. Джуны это мусор, которого можно натаскивать на мелких тасках и фиксах, пока он не вырастет хотя бы в мидла, и вот тогда можно будет рассуждать о хорошей оптимизации его кода или sql запросов, или чего-либо ещё.

Тень228 сказал(а):

Ну и да, знание посгреса/клика вообще никак не связано с sql, там у каждой из них миллион особенностей которые нужно учитывать. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да без проблем, я по unity\.net тоже могу кучу говна тебе навалить, где надо что-то знать. Только зачем, то, что ты написал - не опровергает моего утверждения о том, что в книгах по бэку в том числе и посгресс/клик должен быть описан.

Тень228 сказал(а):

Upd всё же дочитал твой высер до конца зачем-то. 

В дефолтом Шилдте по джаве на 800 страниц разбирается только базовый синтаксис языка, да и то не весь, что от всего роадмапа процентов 10.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё же, сейчас я получил ультимативное подтверждение того, что ты просто пытаешься раздуть базовые скиллы до астрономических масштабов. Хз зачем, возможно тебя просто задело, что твои знания никто не возвысил в космос, возможно тебе в душе обидно что ты всрал деньги на курсы и ты злишься, а может что-то ещё.

Ну что-ж, тогда и я могу страуструпа книжку по плюсам на 1100+ страниц вспомнить. Как будто это хороший аргумент, как будто не прочитавшие 1100 страниц страуструпа - не смогут работать на плюсах. Да что там, я почти уверен, что ты сам этот самый шилдт по джаве на 800 страниц - не прочел полностью, а скорей юзаешь его в качестве справочника. Хотя и это хз зачем в 2023, когда можно руками нащупать все необходимые особенности языка и достучаться до всех популярных библиотек даже не куря гайды. Джуны в подобных руководствах ничего не поймут, а миддлу оно уже и не нужно по факту, разве что для самообразования, найти какие-то скрытые фичи, о которых ты не знал. Ну такое.

На деле для джуна все необходимые знания для конкретного направления (а не только о языке) можно уместить где-то в 300-500 страниц, если убрать всякую микромишуру, которая в 99.9999999999% тасок не пригодится. Детали - это уже наживное.

loshadka2076

Пользователь

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1265

Рейтинг: 1171

loshadka2076

Регистрация: 23.08.2016

Сообщения: 1265

Рейтинг: 1171

Человеку с нулевым айти бекграундом курсы помогут больше кмк, чем какие-то начальные попытки самообучаться читая доку, гуглить искать решения и тп Конечно зависит от самих курсов, но как вводный базовый материал, он будет очень полезен. А уже дальше если человеку еще интересно, он будет сам практиковаться и что-то делать 

Ectx

Пользователь

Регистрация: 20.07.2020

Сообщения: 1508

Рейтинг: 697

Ectx

Регистрация: 20.07.2020

Сообщения: 1508

Рейтинг: 697

img

Учился год с нуля без курсов чисто сам, 2 месяца как джун и собешу других джунов пришедших после всяких курсов и школ, знания и проекты у них так себе.

zabavniy

Пользователь

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2324

Рейтинг: 556

zabavniy

Регистрация: 01.11.2011

Сообщения: 2324

Рейтинг: 556

img

> всё же есть по медицине, видео операций даже есть.

Есть у меня знакомый который отучился на хирурга и перед своими первыми операциями штудировал ютюб

Unguided_phoenix

Пользователь

Регистрация: 05.11.2018

Сообщения: 529

Рейтинг: 165

Unguided_phoenix

Регистрация: 05.11.2018

Сообщения: 529

Рейтинг: 165

ostermal сказал(а):

Забавно, я тоже миддл, но я не рекомендую покупать курсы т.к. это трата денег в никуда, ведь вся инфа, которую там дают, есть на ютубе/гугле, а пример с врачами априори некорректен, поскольку в операции надо знать конкретную процедуру для решения проблемы, а в ит важна гибкость мышления. Если ты не способен найти и решить проблему сам, то тебе нечего делать в ит.

пс, а еще я не создаю сотни помойных тем так что мое мнение выше твоегоpepeshapka.png?1592046135

псс, единственные курсы, которые могу посоветовать- курсы с юдеми. Они стоят копейки, а инфа скомпонована в одном месте, что удобно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Включу режим зануды, но в медицине,в той же хирургии гибкость мышления очень, как важна. Если будешь работать, как робот. Чисто по учебнику, по плану операции делать,то жди беды.  Каждый человек индивидуален и всякое может произойти, случиться, поэтому должен соображать, придумать что-то, не действовать по шаблону. Ну и, найти проблему и решить ее самому в медицине ой, как важно) 

zabavniy сказал(а):

> всё же есть по медицине, видео операций даже есть.

Есть у меня знакомый который отучился на хирурга и перед своими первыми операциями штудировал ютюб

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это нормально, повторить перед очень волнительным событием, все-таки, цена ошибки высока. Если он во время ординатуры резиновые пинал,то плоха.

Mobsman

Пользователь

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

Mobsman

Регистрация: 06.09.2016

Сообщения: 22974

Рейтинг: 21434

OnlyAW сказал(а):

C#

 

@Mobsman а смайлик почему грустный поставил?

Нажмите, чтобы раскрыть...

я хотел что бы ты был джавой

Тень228

Пользователь

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Тень228

Регистрация: 24.09.2019

Сообщения: 3932

Рейтинг: -691

Ectx сказал(а):

Учился год с нуля без курсов чисто сам, 2 месяца как джун и собешу других джунов пришедших после всяких курсов и школ, знания и проекты у них так себе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

С 2 месяцами опыта собесишь? 

А, ты прост никуда не мог устроиться и ип своё открыл? 

Ectx

Пользователь

Регистрация: 20.07.2020

Сообщения: 1508

Рейтинг: 697

Ectx

Регистрация: 20.07.2020

Сообщения: 1508

Рейтинг: 697

img
Тень228 сказал(а):

С 2 месяцами опыта собесишь? 

А, ты прост никуда не мог устроиться и ип своё открыл? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

 

Да представь себе существуют люди которые обучаются быстрее чем ты)))))))))) и за 2 месяца + год самобучения достигают уровня чтобы собесить джунов + мидла с 2,5 года опыта.