Обитель нытья и общее обсуждение
1964178
217373
Бр, из-за цитаты Arcade Ahri залагал весь пост, ели исправил
Tog4me сказал(а):↑Из моего скромного опыта — не особо.
В начале он такой себе дуэлянт, и всякие Ксины или, тем паче, Варвики развалят его без особого труда.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Я и не рассчитывал, что это прокатит против всех. У самого него как с фармом, если без файтов в энеми лесу?Еще хочу комментарий того человека, которого ты засумонил
После ЧоГата очень тяжело играть на какой-либо другой роли, всё такие тонкие. Но хочу чтобы был в запасе убийца какой-нибудь. Что-нибудь толстое подскажите, с бронёй типо того. Понимаю что запрос не конкретный, но вот как бы с ориентиром на контроль и живучесть)
Conejo сказал(а):↑После ЧоГата очень тяжело играть на какой-либо другой роли, всё такие тонкие. Но хочу чтобы был в запасе убийца какой-нибудь. Что-нибудь толстое подскажите, с бронёй типо того. Понимаю что запрос не конкретный, но вот как бы с ориентиром на контроль и живучесть)
Нажмите, чтобы раскрыть...Тостый ассасин?
Redigit сказал(а):↑Бр, из-за цитаты Arcade Ahri залагал весь пост, ели исправил
Я и не рассчитывал, что это прокатит против всех. У самого него как с фармом, если без файтов в энеми лесу?Еще хочу комментарий того человека, которого ты засумонил
Нажмите, чтобы раскрыть...С фармом у него все отлично. За счет аое кухана быстро зачищает кемпы, а ешкой можно похилиться между ними. Соответственно с ганками тоже все хорошо, может заходить с разных направлений, сложнее отвардиться от него
Arcade Ahri сказал(а):↑С фармом у него все отлично. За счет аое кухана быстро зачищает кемпы, а ешкой можно похилиться между ними. Соответственно с ганками тоже все хорошо, может заходить с разных направлений, сложнее отвардиться от него
Нажмите, чтобы раскрыть...Есть мысль, что с такой мобильностью если не файтиться, то вполне можно фармить вражеский лес, воруя кемпы
Redigit сказал(а):↑Я и не рассчитывал, что это прокатит против всех. У самого него как с фармом, если без файтов в энеми лесу?
Еще хочу комментарий того человека, которого ты засумонил
Нажмите, чтобы раскрыть...Ну,@Arcade Ahriтебе по поводу фарма уже пояснила.
Conejo сказал(а):↑После ЧоГата очень тяжело играть на какой-либо другой роли, всё такие тонкие. Но хочу чтобы был в запасе убийца какой-нибудь. Что-нибудь толстое подскажите, с бронёй типо того. Понимаю что запрос не конкретный, но вот как бы с ориентиром на контроль и живучесть)
Нажмите, чтобы раскрыть...О какой роли-то речь идёт? ЧоГат пока ещё чемпион, а не роль.
Если серьёзно, то в голову только Раммус приходит. Может Скарнер ещё, но я за него не играл.
Если речь прям об убийцах --тире-- ассасинах, то про жир забудь.
Redigit сказал(а):↑Есть мысль, что с такой мобильностью если не файтиться, то вполне можно фармить вражеский лес, воруя кемпы
Нажмите, чтобы раскрыть...Учитывай, что кд на Е большое, особенно в начале игры, и в файте с вражеским чемпионом ты в стене долго не просидишь, а других эскейпов у тебя особо и нет.
Tog4me сказал(а):↑Учитывай, что кд на Е большое, особенно в начале игры, и в файте с вражеским чемпионом ты в стене долго не просидишь, а других эскейпов у тебя особо и нет.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Да, кд я не учёл. Это может оказаться походом в одну сторону
Такие вещи надо проверять на практике, лесник с меня никакой, я только на топе более менее играю.
Жаль, что в лобби для тренировок нельзя выбирать любого герояTog4me сказал(а):↑О какой роли-то речь идёт? ЧоГат пока ещё чемпион, а не роль.
Нажмите, чтобы раскрыть...ЧоГат как роль, почему-то я с этого выпал 'D
Redigit сказал(а):↑
Да, кд я не учёл. Это может оказаться походом в одну сторону
Такие вещи надо проверять на практике, лесник с меня никакой, я только на топе более менее играю.
Жаль, что в лобби для тренировок нельзя выбирать любого герояЧоГат как роль, почему-то я с этого выпал 'D
Нажмите, чтобы раскрыть...можно просто боты тупые
Redigit сказал(а):↑
Да, кд я не учёл. Это может оказаться походом в одну сторону
Такие вещи надо проверять на практике, лесник с меня никакой, я только на топе более менее играю.
Жаль, что в лобби для тренировок нельзя выбирать любого герояЧоГат как роль, почему-то я с этого выпал 'D
Нажмите, чтобы раскрыть...
Держи:Artemon03 сказал(а):↑Максимально неприятно играть только против Насоса.
Если твой топер даст ему стакать - то он снимет с тебя любой стрик, спамя кушку. Не сказал что бы что явный контрпик, очень легко (относительно) от Даркина отъезжает - но это моя самая большая боль.
Остальные особых проблем не делают.
Насчёт советов в целом - учти что я даже не голда, т.ч. можешь особо не слушать. Но героя отзадротил, планируя хотя бы 5ое золото взять (ради плюшек в конце сезона).
Так вот. Спамить да, можно. Спамлю Каина и Варвика.
Каин на более долгую игру, ВВ если нужен максимальный агро-гейминг в ерли-гейме. Т.е. гнобить с нулевой пик позволяет.
Каин более размеренный, и его старт начинается с получения формы (минута 10-13ая максимум).
Нужен только опыт игры на нём.
Чистит лес очень быстро, т.к. 2 скилла - АОЕшные. Ползает через стены при надобности, может разведку проводить, сидя в ней.
И самое главное - МОЖНО кастовать скиллы прямо ИЗ стены.
Это очень важно.
Например дать Wку в форме Даркина, подняв всех и не спалившись (маленький круг, показывающий что он рядом - не часто видят).
По формам:Сумеречный убийца очень быстрый, заходит в стену, выносит с прокаста и убегает. Больше дерётся через врывы из стен.
Убийца с Йомуу, сапогом на скорость передвижения и броней мертвеца (собираю чаще от физы) - пролетает полкарты за каст одной Ешки (буквально).Даркин очень медленный (фиксится сапогом на скорость и броней мертвеца), больше дерётся со всеми, снимая хп в ПРОЦЕНТАХ и принимает дамаг за тиму, по надобности отхиливаясь в ульте (трейдится очень сильно, считай 2ой шанс).
Хорошо работает против танков за счёт процентного урона, имеет контроль (относительно сильный).
В целом его можно спамить именно поэтому. Тут не один герой. Тут 2 героя в одном.
И приспособить его можно под каждую ситуацию.
Так что да, спамить можно и даже нужно, если доставляет.
UPD. Важный момент. Получишь ту форму всегда - какого типа боя героя ударил последним.
Можешь гонять всё начало милишников, а под конец ударить ренжевика - получишь форму Убийцы.
Так же наоборот.
Можешь гонять ренжевиков, но если последним перед формой ударишь милишника - получишь Даркина.
Помня эту простую вещь можно всегда получать нужную форму (а с опытом сразу будешь знать, какая будет нужна).Нажмите, чтобы раскрыть...
Artemon03 сказал(а):↑Драктар предпочтительнее Йомуу. Он начинает всю тонкую вату шотать без шансов.
Потом Секира на кдр и жир, а дальше полная свобода.
Мертвец обычно идёт после апнутого клинка лесника, драктара, и секиры. Не сразу. Ближе к мид-гейму и лейту.
P.S. Важный момент. В критических ситуациях важно помнить - что Ешка не просто эскейп, а восстанавливает хп.
Это можно использовать, зайдя в стену, подняв хп и дать на развороте по новой прокаст (Вэшку плюс Кушку).
Вначале тяжело, используешь как эскейп онли и врыв. Со временем эти мелочи начинают решать, когда можно уйти и тут же через стену шотнуть снова.Нажмите, чтобы раскрыть..._______
Redigit сказал(а):↑Обратил на него внимание из-за высокой мобильности.
Насколько я понимаю, он может залипать во вражеском лесу и насиловать там энеми, попутно гангая лайны
Это по мне. Знаю, что имеет две формы, но не знаю, как происходит смена между ними.
И не совсем ясно может ли он файтится без ультыНажмите, чтобы раскрыть...
Мобилен - да. Но насиловать вражеский лес не может. Большинство лесников не дадут ему и шанса.
После ульты можно навещать любого - если не оверфижены то умирают.
А так он больше поднимает с ганков, чем с контрджангла (хоть он и силен, чистит быстро, но тебя могут поймать и изнасиловать...профитней навестить любой лайн).
Его игра начинается после получения формы обычно. До этого он ни рыба, ни мясо.
Может конечно из-за опыта гнобить других лесников, кайтя и катаясь на кушке, спамя вэшку, но нужен опыт.
А вот после формы он начинает играть по всей карте и творить грязь.
Герой интересный, механика годная, озвучка тоже, тематика, лор, тема борьбы за свою душу и тело. Всё годно.
Около 138к где то очков на нём.
MetalGearRaiden сказал(а):↑это не так
Нажмите, чтобы раскрыть...Это полностью так. Проверено не раз.
P.S. Хеееееееелп:Artemon03 сказал(а):↑Так, срочно, пока в Дерево 1 не упал (уже тупо тильт от бесконечных лузов по поводу и без).
МФкой можно абузить?
Она стабильный пик для апа в серебряном аду?
Вроде и дамага вагон, и лайнинг относительно лёгкий, и пуш потенциал есть (через вэшку).
Всякие Варусы/Тристаны не привлекают.
С лесом временно завязано, один луз на мейн-Каине и сразу тильтовать хочется.
Спойлер: "Жиза"
Нажмите, чтобы раскрыть...
Artemon03 сказал(а):↑Это полностью так. Проверено не раз.
P.S. Хеееееееелп:Нажмите, чтобы раскрыть...еще раз : это не так
Спойлер:At the start of the game, it takes 140 Orbs to trigger the transformation. As the game progresses, the value of each orb picked up from the ground is increased, although the number of orbs dropped in combat does not change.The exact rate of increases is not yet known.
The progress meter above the champion's portrait tracks the highest number of orbs collected between Red and Blue, not the total.If, for example, you have 50 Blue and 70 Red, the progress bar will be half filled (70/140). If you enter combat with a ranged champion and collect 10 more Blue Orbs, the progress bar will not visually change - as 70 Red is still your highest.
The progress bar gives no indication of which transformation is currently leading, which can be difficult to estimate due to the increasing value of orbs over time.смотри,если у тебя,допустим было собрано 130 красных и 10 синих орбов, у тебя будет показывать ~95% заполненности шкалы,но при этом даже если ты подберешь синие орбы, синим ты не станешь
MetalGearRaiden сказал(а):↑еще раз : это не так
Спойлер:At the start of the game, it takes 140 Orbs to trigger the transformation. As the game progresses, the value of each orb picked up from the ground is increased, although the number of orbs dropped in combat does not change.The exact rate of increases is not yet known.
The progress meter above the champion's portrait tracks the highest number of orbs collected between Red and Blue, not the total.If, for example, you have 50 Blue and 70 Red, the progress bar will be half filled (70/140). If you enter combat with a ranged champion and collect 10 more Blue Orbs, the progress bar will not visually change - as 70 Red is still your highest.
The progress bar gives no indication of which transformation is currently leading, which can be difficult to estimate due to the increasing value of orbs over time.Нажмите, чтобы раскрыть...Сложная инфа. Да, иногда он (счётчик) якобы подмораживается.
Но правило от этого правилом быть не перестаёт.
138к набил, уж вбрасывать про форму я бы точно не стал.
Яркий пример: смотрю вражеский пик, понимаю что нужна будет по игре синяя форма. На боте 2 ренжевика. Но на топе какой нибудь милишник, типа Пантеона.
Бот стоит спокойно, сейвово. Топу нужно помочь вначале.
Беру, катаюсь на кушке по Пантеону на топе, и как форма почти добита - иду на другой лайн, к двум ренжевикам (т.к. нужна синяя).
Влетаешь, дамажишь, ультуешь, максимум урона вносишь - синяя.
Без вариантов. Всегда.
Т.ч. это проверенная информация, если угодно - потести сам.MetalGearRaiden сказал(а):↑Смотри,если у тебя,допустим было собрано 130 красных и 10 синих орбов, у тебя будет показывать ~95% заполненности шкалы,но при этом даже если ты подберешь синие орбы, синим ты не станешь
Нажмите, чтобы раскрыть...Да нет нигде этого прогресса (не знаю кстати почему, это было бы удобно).
Просто перед тем как шкала забита - иди и вноси дамаг по тем героям, которые подходят под нужную тебе форму.
И будет нужная, без вариантов.
Тебе не даст мили форму, если ты разнесёшь под конец лайн с двумя ренжевиками.
Artemon03 сказал(а):↑Т.ч. это проверенная информация, если угодно - потести сам.
Нажмите, чтобы раскрыть...только что потестил
идешь в песочницу, создаешь бота рейнджевика
на куклах набиваешь 95% шкалы (куклы считаются за милишников) и идешь убивать бота
шкала тупо не увеличивается, пока ты не убьешь этого бота достаточное количество раз,чтобы наполнить синюю шкалуArtemon03 сказал(а):↑Тебе не даст мили форму, если ты разнесёшь под конец лайн с двумя ренжевиками.
Нажмите, чтобы раскрыть...офк не даст, речь и не об этом была,а о том,что ты не можешь волшебным образом набить 95% красной шкалы, а потом убить одного-двух синих челиков, и стать синим каином,ты просто останешься базовым каином
MetalGearRaiden сказал(а):↑только что потестил
идешь в песочницу, создаешь бота рейнджевика
на куклах набиваешь 95% шкалы (куклы считаются за милишников) и идешь убивать бота
шкала тупо не увеличивается, пока ты не убьешь этого бота достаточное количество раз,чтобы наполнить синюю шкалуНажмите, чтобы раскрыть...Ну значит к 10-13ой минуте она очень быстро начинает заполняться.
И того же похода на лайн к двум ренжевикам достаточно, что б апнуть синюю форму (т.к. обычно это уже Драктар на руках, как минимум его составные части, а значит много урона для ерли гейма), даже если всё начало гонял милишника (Пантеона).
Получается механика такая - надо грубо говоря набрать условных 140 единиц нужной формы.
Хотя по замыслу они наверное хотели сделать "какой из 140 единиц больше, красной или синей - ту форму и дадут".
Чё то муторно описал.
Короче решает не большинство из 100%, получается, набитых орбов. А их общее количество для нужной формы.
Artemon03 сказал(а):↑1)Ну значит к 10-13ой минуте она очень быстро начинает заполняться.
2)И того же похода на лайн к двум ренжевикам достаточно, что б апнуть синюю форму (т.к. обычно это уже Драктар на руках, как минимум его составные части, а значит много урона для ерли гейма), даже если всё начало гонял милишника (Пантеона).
3)Получается механика такая - надо грубо говоря набрать условных 140 единиц нужной формы.
4)Хотя по замыслу они наверное хотели сделать "какой из 140 единиц больше, красной или синей - ту форму и дадут".
Чё то муторно описал.
5)Короче решает не большинство получается набитых орбов. А их общее количество для нужной формы.Нажмите, чтобы раскрыть...1) именно так,чем дольше идет игра,тем весомее становится каждый орб
2) если игра уже достаточно длилась,то да, возможно3) именно так
4) лучше бы сделали 2 шкалы,красную и синюю, и никто бы не путался
5) именно так
MetalGearRaiden сказал(а):↑1) именно так,чем дольше идет игра,тем весомее становится каждый орб
2) если игра уже достаточно длилась,то да, возможно3) именно так
4) кучше бы сделали 2 шкалы,красную и синюю, и никто бы не путался
5) именно такНажмите, чтобы раскрыть...Да лучше бы вообще сделали зависимость как по "задумке". Ну и отображение нормальное.
А то белая полоса, и бегаешь гадаешь чё дадут (когда ещё только начинаешь мейнить).
Хотя итог всё равно не противоречит твоим и моим словам. Страта то рабочая.
Просто идёшь под конец шкалы долбить нужного героя, с нужным типом атаки - и всё.
Обычно даже убийства хватает взять форму. А если это бот-лейн - то там аж два фрага возможных.
P.S. Тому кто его собирается начинать мейнить (Redigit) - советую доджить массовые драки перед формой (обычно они как раз на боте начинаются, с лесниками и мидерами). Иначе там полный рандом будет, и синие, и красные сферы, а ожидание нужной формы потом долгое.
Лучше найти нужного героя - и по тихой по нему внести дамаг. Тогда 100% дадут нужную.
Artemon03 сказал(а):↑Просто идёшь под конец шкалы долбить нужного героя, с нужным типом атаки - и всё.
Обычно даже убийства хватает взять форму. А если это бот-лейн - то там аж два фрага возможных.
P.S. Тому кто его собирается начинать мейнить (Redigit) - советую доджить массовые драки перед формой (обычно они как раз на боте начинаются, с лесниками и мидерами). Иначе там полный рандом будет, и синие, и красные сферы, а ожидание нужной формы потом долгое.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ничего не доджу, под конец шкалы просто влетаю именно в нужного чампа и 100% получаю нужную форму. Иногда бывают моменты что нужен синий, фармишь такой крагов, а там на топе вкусный насус с полхп запушил лайн и твой топер фул, приходится ждать 4 минуты синего.
(прочитал ветку ток после коммента, ну в общем то же самое написал что уже обсудили)
Ashiharu сказал(а):↑
Ничего не доджу, под конец шкалы просто влетаю именно в нужного чампа и 100% получаю нужную форму.
Нажмите, чтобы раскрыть...
Тоже самое вначале писал.
Но мы с Джеком Потрошителем (Райденом) выяснили, что тут немного по-другому всё работает.
Хотя страта рабочая, просто возможно вдамажить надо больше. Но на 10-13ой минуте она быстро прилетает.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:2
Просмотров:2
-
Сообщений:8
Просмотров:28
-
Сообщений:10
Просмотров:35
-
Сообщений:7
Просмотров:28
-
Сообщений:6
Просмотров:28