AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

Redigit сказал(а):

А много чемпионов способных побеждать без поддержки на равном уровне игры обеих команд?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ясуо, Насус, Юи.

montti сказал(а):

лучше бы купил что нить по эффективнее, для 1 вс 9 и не только.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И кого именно?

montti

Пользователь

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

montti

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

Abigor сказал(а):

И кого именно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

на мид?

галио, корки, райз. год тир щя.

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

montti сказал(а):

любой может(именно керрить игры). но тут зависимость от тира чемпиона и твоего скилла на нём. т.е. чем меньший тир у чемпиона в текущей мете, тем больше тебе в него уметь надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Т.е. одни чемпионы сильнее других по факту и чтобы стоять против того, кто выше тиром, тебе нужно играть лучше него?

Как развивается эта схема на лайне, где тир-1 герой может стоять против контрпика (который тиром ниже)?
И игра после лайн фазы тоже вызывает вопросы. Как один герой может керрить игры, если команда не поддерживает его?

По этому объяснению ещё море вопросов, не хочу вываливать их все сразу

Kirmina

Пользователь

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Kirmina

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

montti сказал(а):

галио, корки, райз. год тир щя.

Последнее редактирование:
Нажмите, чтобы раскрыть...

Райз и галио для соло игр?

montti

Пользователь

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

montti

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

Kirmina сказал(а):

Райз и галио для соло игр?

Нажмите, чтобы раскрыть...

галио вообще имба в соло.

а вот в райза уметь надо.


Redigit сказал(а):

Т.е. одни чемпионы сильнее других по факту и чтобы стоять против того, кто выше тиром, тебе нужно играть лучше него?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тир не только линией ограничивается.

условный дариус сильнее сиона на линии. но сион год тир топер, а дариус нет)


Redigit сказал(а):

И игра после лайн фазы тоже вызывает вопросы. Как один герой может керрить игры, если команда не поддерживает его?

Нажмите, чтобы раскрыть...

керришь - инициируешь за какого нибудь зака идеально по кд. или за ассасина шотаешь керри по кд. или за условную ори делаешь ульт в пятерых в тф. или за саппорта всех спасаешь по кд( отогнал всех от адк, дал сустейна фронлайну, дал сс в важных врагов) . и т.д. и т.п.

керрить это не когда ты один пятерых противников убиваешь без команды. это когда ты свою команду к победе ведешь. альфа самец так сказать)

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16436

Рейтинг: 2194

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16436

Рейтинг: 2194

Phantom marauder сказал(а):

Получает сало, но зато урон растет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Хочется пошутить про сало, Рамбла и украинскую экономику но воздержусь.

Все равно дебафчик жиденький.


Abigor сказал(а):

Объясните почему у анвии такой высокий винрейт? Купил её и понял, что она вообще не дамажит. Ей нужно 6 слотов что бы убивать, но это нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У Аниивии тонны дамага в ёрли БЕЗ единого предмета на етот самый дамаг. Че там каплю купил и вообще хорошо.

Abigor сказал(а):

Так они на меня бегут. Создается впечатление, что анвия это герой командный, без хорошей поддержки она ничего не способна сделать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну почти так и есть. Одна она очень многое способна. Например пушит она просто бешено. 1 на 1 тоже не всех но многих может развалить и контроль у ней сильный очень.

Но да поддержка команды ей необходима. Ей нужен тот на кого она может положиться и прикрыть ей спинку и яичко =)

Но все равно Аннивия ОП и не контриться=)

Джизус гад как люблю Аннивию!

montti сказал(а):

на мид?

райз. год тир щя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не шути так.

Он еще более командный чем Аниивия. Был бы это старый Райз с манамуном и телепортом я бы еще понял... но новый и механически сложнее(ну зайдет такой тип на Райзе в игру и такой -- ммм а зачем вообще его скилы ему нужны как ето понимать? Как ето работать) и синхро с тимой ему нужно хорошее.


von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

montti сказал(а):

тир не только линией ограничивается.

условный дариус сильнее сиона на линии. но сион год тир топер, а дариус нет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто вся эта система с тирами не кажется надежной и не отражает реальной ситуации.

Один герой сильнее другого на лайне, зато слабейший будет покруче в лейте. А чтобы выйти в лейт, ему нужно фармить, чего трудно добиться, когда на лайне гнобят

Тут в дело вступают союзники. Если помогут реабилитироваться - игра продолжиться, а если другие лайны так же просели, скорее всего, вы проиграете, и тир уже не будет иметь значения

Так как же он высчитывается и насколько можно ему доверять?

montti

Пользователь

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

montti

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

Danlen сказал(а):

Не шути так.

Он еще более командный чем Аниивия. Был бы это старый Райз с манамуном и телепортом я бы еще понял... но новый и механически сложнее(ну зайдет такой тип на Райзе в игру и такой -- ммм а зачем вообще его скилы ему нужны как ето понимать? Как ето работать) и синхро с тимой ему нужно хорошее.


Нажмите, чтобы раскрыть...

что в нем командного, кроме ульта, который при его уроне ему толком не нужен и чаще всего только для себя используется?

и никто не говорил, что все год тиры будут легкие)



Redigit сказал(а):

Просто вся эта система с тирами не кажется надежной и не отражает реальной ситуации.

Один герой сильнее другого на лайне, зато слабейший будет покруче в лейте. А чтобы выйти в лейт, ему нужно фармить, чего трудно добиться, когда на лайне гнобят

Тут в дело вступают союзники. Если помогут реабилитироваться - игра продолжиться, а если другие лайны так же просели, скорее всего, вы проиграете, и тир уже не будет иметь значения

Так как же он высчитывается и насколько можно ему доверять?

Нажмите, чтобы раскрыть...

сильнее на лайне не означает что тебя загнобят. за того же сиона вполне комфортно стоится против дариуса. он просто его пушит и дисэнгеёджит. потому что знает что тот сильнее 1 на 1. потому что он может запушить и пойти роамить. потому что он будет полезнее в тф. и т.д. и так практически против каждого героя (за сиона) что и делает сиона одним из год тиров.

тир отображает силу чемпиона по сравнению с остальными. всегда будет кто то кто сильнее и эффективнее по сравнению с остальными, и это меняется из патча в патч. но это не означает что у тебя на нем будет дикий винрейт.

Staylaner

Пользователь

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 117

Рейтинг: 42

Staylaner

Регистрация: 23.05.2013

Сообщения: 117

Рейтинг: 42

Вся соль играть на том, на ком умеешь, тогда и будешь апаться. Ферстаймить в ранкедах чампах, пусть даже оп - не есть хорошо.

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

montti сказал(а):

сильнее на лайне не означает что тебя загнобят. за того же сиона вполне комфортно стоится против дариуса. он просто его пушит и дисэнгеёджит. потому что знает что тот сильнее 1 на 1. потому что он может запушить и пойти роамить. потому что он будет полезнее в тф. и т.д. и так практически против каждого героя (за сиона) что и делает сиона одним из год тиров.

тир отображает силу чемпиона по сравнению с остальными. всегда будет кто то кто сильнее и эффективнее по сравнению с остальными, и это меняется из патча в патч. но это не означает что у тебя на нем будет дикий винрейт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сион это тот случай, когда тир действительно имеет значение

montti

Пользователь

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

montti

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

Redigit сказал(а):

Сион это тот случай, когда тир действительно имеет значение

Нажмите, чтобы раскрыть...

понерфят сиону пуш потенциал и не будет год тир больше)

зы.

Спойлер:

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

montti сказал(а):

понерфят сиону пуш потенциал и не будет год тир больше)

зы.

Спойлер:

Нажмите, чтобы раскрыть...

Неплохой гайд, я теперь понял к какому типу топлейнеров принадлежу

Kirmina

Пользователь

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Kirmina

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Redigit сказал(а):

Неплохой гайд, я теперь понял к какому типу топлейнеров принадлежу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Лучше гайды от бегемота почитай

von Reuenthal

Пользователь

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

von Reuenthal

Регистрация: 12.07.2016

Сообщения: 3403

Рейтинг: 2690

Kirmina сказал(а):

Лучше гайды от бегемота почитай

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не хочу ломать восприятие мира

MTL

Пользователь

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 11190

Рейтинг: 3338

MTL

Регистрация: 26.11.2013

Сообщения: 11190

Рейтинг: 3338

Kirmina сказал(а):

Лучше гайды от бегемота почитай

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как же Милин?

montti

Пользователь

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

montti

Регистрация: 15.09.2016

Сообщения: 7234

Рейтинг: 1364

MTL сказал(а):

А как же Милин?

Нажмите, чтобы раскрыть...

имхо они родственники)

Kirmina

Пользователь

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

Kirmina

Регистрация: 03.01.2015

Сообщения: 27836

Рейтинг: 4853

MTL сказал(а):

А как же Милин?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Милин не такой тупой

Не оскорбляй его

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Mel'khior сказал(а):

Она унизила нашего насоса и в соляного квадры делала. Хз как контрить своих аутов.

Нажмите, чтобы раскрыть...

походу она насосу дала! раз он позволил ей надругаться над собой! покупается визаж и макситься Е чтобы унижать кату на топе! за насоса

-D9-

Пользователь

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24046

Рейтинг: 7899

-D9-

Регистрация: 03.09.2012

Сообщения: 24046

Рейтинг: 7899

Abigor сказал(а):

Объясните почему у анвии такой высокий винрейт? Купил её и понял, что она вообще не дамажит. Ей нужно 6 слотов что бы убивать, но это нереально.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Винрейт - дело приходящее. Если он удержится несколько патчей - можно будет говорить о ее силе.


Но в целом, анивия один из наиболее фармящих мидеров. Она может позволить себе всосатт в ерли, но только она становится способна компенсировать свои маназатраты - тут же вырывается вперед за счет быстрого забирания линии и лесных кемпов

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Abigor сказал(а):

Ясуо, Насус, Юи.

И кого именно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

хасаги нет! ю 50-50 не против всех! , насус если ток настакает кушку + малезорд контрит насуса! инфа 100%


montti сказал(а):

на мид?

галио, корки, райз. год тир щя.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Че твчера у всех перечисленых на миде не зашло райз сасембелу делал галио и корки тоже! контрятся сионом на миде с банером !

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16436

Рейтинг: 2194

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16436

Рейтинг: 2194

montti сказал(а):

что в нем командного, кроме ульта, который при его уроне ему толком не нужен и чаще всего только для себя используется?

и никто не говорил, что все год тиры будут легкие)

Нажмите, чтобы раскрыть...

В ульте и соль. Старый Райз под ультом 2-3 на себе держать мог. Новый так не может и него сустейна значительно меньше и выдавать его труднее.

А без сустена - Райз даже если у него есть дмг это просто милишный маг с сильным Рутом. Если рута нет то все плохо тк чтоб так нормально прокаст дать ему желательно чтобы цель была зафиксированна. В добавок это герой с уклоном в скалирование. Ему время нужно для раскрытие понтециала. Даже отфиженным с хорошим дмг Ему нужна поддержка команды что бы выиграть игру. В 1 рыло им очень трудно играть тк очень трудно его потенциал раскрывать. Чтобы выграть игру Райзу нужно что бы он понимал что и для чего он делает и его тима тоже должна понимать что и почему.

Так то он силен. Но потенциал етот реализовать еще нужно.


Begemot714 сказал(а):

Че твчера у всех перечисленых на миде не зашло райз сасембелу делал галио и корки тоже! контрятся сионом на миде с банером !

Нажмите, чтобы раскрыть...

Веин на етого Сиона будет достаточно.


Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Danlen сказал(а):

В ульте и соль. Старый Райз под ультом 2-3 на себе держать мог. Новый так не может и него сустейна значительно меньше и выдавать его труднее.

А без сустена - Райз даже если у него есть дмг это просто милишный маг с сильным Рутом. Если рута нет то все плохо тк чтоб так нормально прокаст дать ему желательно чтобы цель была зафиксированна. В добавок это герой с уклоном в скалирование. Ему время нужно для раскрытие понтециала. Даже отфиженным с хорошим дмг Ему нужна поддержка команды что бы выиграть игру. В 1 рыло им очень трудно играть тк очень трудно его потенциал раскрывать. Чтобы выграть игру Райзу нужно что бы он понимал что и для чего он делает и его тима тоже должна понимать что и почему.

Так то он силен. Но потенциал етот реализовать еще нужно.


Веин на етого Сиона будет достаточно.


Нажмите, чтобы раскрыть...

на миде нет на топе хз 1 на 1 я буду поукать! + есть такой соблазн вейн топ инста кемп лесника!

Phantom marauder

Пользователь

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Phantom marauder

Регистрация: 28.04.2014

Сообщения: 56820

Рейтинг: 8929

Нарушения: 70

Danlen сказал(а):

Все равно дебафчик жиденький.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Cкорее сам бафф, сало то может сильно подгадить, это примерно как Зевсу мом покупать.


Abigor сказал(а):

Так они на меня бегут. Создается впечатление, что анвия это герой командный, без хорошей поддержки она ничего не способна сделать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну впринципе ты прав, она заточена под тимфайты или под лейт и как видишь это работает.

Begemot714

Пользователь

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Begemot714

Регистрация: 28.02.2017

Сообщения: 16708

Рейтинг: 1231

Анивия чемпион сильный в умелых рукак как 1 на 1 так и 1 на 2 но на линии против нее играть легко особенно учитывая танка мету! либо ассасинов! Хотя яицо имба + жоня + ГА аля фроген! а если в команде зелиан то геммороч полный

AbiGor

Пользователь

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

AbiGor

Регистрация: 01.07.2012

Сообщения: 11504

Рейтинг: 2632

Begemot714 сказал(а):

хасаги нет! ю 50-50 не против всех! , насус если ток настакает кушку + малезорд контрит насуса! инфа 100%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда есть те кто контрит. Я говорю о том, что насус, ясуо и Юи реально могут выжить под фокусом 5 и при этом убить парочку или даже всех (тут как повезет).