Без_Любви

Пользователь

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

Без_Любви

Регистрация: 14.09.2015

Сообщения: 11801

Рейтинг: 7163

KritzeL сказал(а):

Короче, ответ на этот вопрос слишком очевиден, чтобы его задавать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ответ: пикнуть героя, который заходит, и на котором ты умеешь, если уж ты ждешь ластпика.

assassinscrees

Пользователь

Регистрация: 02.04.2021

Сообщения: 49

Рейтинг: 21

assassinscrees

Регистрация: 02.04.2021

Сообщения: 49

Рейтинг: 21

Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Чо думаете челы на корах, надо подстриваться, или лучше пикать то, на чём умеешь?

Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никто никому ничего не должен!!!!
Ладно, если вытереть пену у рта и стать адекватным дотером (а такие есть?), то, как по мне, всё зависит от конкретного человека. Во-первых, никто на СРЕДНИХ ПТСах доты НЕ умеет играть на всех героях на ДОЛЖНОМ уровне. Соответственно, быть максимально гибким абсолютно невозможно. Подстроиться под любую комбу тоже невозможно. Баны в игре тоже никто не отменял. Половину (порой даже большинство, а иногда и вовсе весь) пула может просто забанить, сужая гибкость конкретного игрока. Во-вторых, у каждого есть свои сигнатурки. Кто-то играет на них лучше, кто-то хуже. Кто-то способен вынести 5 контрпиков в соло, кто-то просто будет не проседать от них так, как проседал бы обычный игрок. Лично я лучше сыграю на своей сигнатурке против контрпиков, чем на герое, который отлично заходит под пик моей команды и против вражеского пика, но у меня на этом герое 2 игры.
Подытожив, скажу так: лучше сыграть на герое из пула или сигнатурке, которую закроют вражеским пиком или которая не входит в пик союзников, чем давиться героем, который не по душе или на котором нет даже 10 игр. Пользы будет в разы больше.

Killer F6

Пользователь

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 649

Killer F6

Регистрация: 27.08.2020

Сообщения: 642

Рейтинг: 649

агресивно стою в кустах на пудже и агресивно не попадаю хуком с пассивно агресивным кором (кормом)

Andrey_kim_

Пользователь

Регистрация: 25.06.2018

Сообщения: 603

Рейтинг: 93

Andrey_kim_

Регистрация: 25.06.2018

Сообщения: 603

Рейтинг: 93

assassinscrees сказал(а):

Кто-то способен вынести 5 контрпиков в соло, кто-то просто будет не проседать от них так, как проседал бы обычный игрок

Нажмите, чтобы раскрыть...

Такого не бывает нигде, кроме ,возможно, хай птс(или смурфов бустеров, они не в счет). Там где ты хорошо(для своего рейтинга) играешь на своей сигнатурке, челы могут играть хорошо на контрпиках твоей сигнатурки. Лучше взять героя с 20-30 играми, но более подходящего, чем героя с 100 игр против 5 контрпиков.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9583

Рейтинг: 12794

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 9583

Рейтинг: 12794

img
Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Чо думаете челы на корах, надо подстриваться, или лучше пикать то, на чём умеешь?

Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Можешь подстраиваться, а можешь пикать сигнатурки вне зависимости от пика. В пабе фиг знает, что выгодней

ostermal

Пользователь

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 1135

Рейтинг: 609

ostermal

Регистрация: 24.04.2015

Сообщения: 1135

Рейтинг: 609

Проклинаю чертей, которые на 2 позиции отдимают ласт, чтобы пикнуть сфа/вокера/лину. Почему его нельзя взять на второй стадии? Почему я вынужден брать брать условного троля, когда одновременно со мной влетает 4апарат/акс/еще чет и тому подоьные ситуации. Ладно бы там был мидер узкого профиля и тебе поэтому надо выждать(тот же арк мб), но камон, дай знать об этом

Hestonworld

Пользователь

Регистрация: 22.07.2018

Сообщения: 7173

Рейтинг: 4807

Hestonworld

Регистрация: 22.07.2018

Сообщения: 7173

Рейтинг: 4807

Lemon c Octarine Core сказал(а):

Ну тогда играй анранкед. В чем проблема?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Никакой проблемы. Играю там, где мне удобно.


Ra(ägyptischer Gott sonne)

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 5484

Рейтинг: 2780

Ra(ägyptischer Gott sonne)

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 5484

Рейтинг: 2780

img

Беру на фп что хочу и на парюсь
Раз суждено, чтоб меня закрыли - значит так тому и быть
Вот когда у меня капитанское настроение, тогда я попрошу пикнуть тиммейтов сначала

Багряный

Пользователь

Регистрация: 24.09.2020

Сообщения: 1033

Рейтинг: 2466

Багряный

Регистрация: 24.09.2020

Сообщения: 1033

Рейтинг: 2466

img

Я когда играю на 5,очень хочу что бы 3 позиция примерно показала че будет брать. Если я вижу что он норм пикает, то я тоже беру хорошего спорта. Если нет, то по настроению.

assassinscrees

Пользователь

Регистрация: 02.04.2021

Сообщения: 49

Рейтинг: 21

assassinscrees

Регистрация: 02.04.2021

Сообщения: 49

Рейтинг: 21

Andrey_kim_ сказал(а):

Такого не бывает нигде, кроме ,возможно, хай птс(или смурфов бустеров, они не в счет). Там где ты хорошо(для своего рейтинга) играешь на своей сигнатурке, челы могут играть хорошо на контрпиках твоей сигнатурки. Лучше взять героя с 20-30 играми, но более подходящего, чем героя с 100 игр против 5 контрпиков.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пример утрированный. Да и ситуации бывают разные. В 1 из 50 игры человек, играющий на своём рейтинге, может реально засолить против 5 контрпиков. В основном, конечно же, он будет просто чувствовать себя чуть спокойнее и увереннее при игре против них, чем рядовой игрок.

MrWarriorsKing

Пользователь

Регистрация: 01.04.2020

Сообщения: 5590

Рейтинг: 5530

MrWarriorsKing

Регистрация: 01.04.2020

Сообщения: 5590

Рейтинг: 5530

убиваю енеми ставлю паузу сказал(а):

если я зашел сыграть на лансере (пле) и у меня ластпик то лансер будет пикнут! (то что у врага шейкеры свены лешраки меня блин не волнует) вопросы?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Сколько пиво в холодосе держать? beer.gif

Антон Ельчин

Пользователь

Регистрация: 13.08.2021

Сообщения: 269

Рейтинг: -25

Антон Ельчин

Регистрация: 13.08.2021

Сообщения: 269

Рейтинг: -25

Hestonworld сказал(а):

Зачем мне под кого-то подстраиваться, если я не получу удовольствия от игры? Игры в паблике - это фан-катки на пофиг. Хочешь соревновательной доты 5x5 - собирай команду. Я зашёл в доту покидать хуки за паджа/атосики за скаймага, и я сделаю это, независимо от того, что напикали чупакабрики в моей "команде".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Только когда игру искать будешь, не перепутай кнопку с ранкедом пожалуйста, иначе от такого количества подпивасов страдает вся команда

smerch747

Пользователь

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 571

Рейтинг: 202

smerch747

Регистрация: 02.07.2019

Сообщения: 571

Рейтинг: 202

img

Ты никому ничего не обязан. Хочешь побеждать - учитывай пики.

Alkaeren

Пользователь

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

Alkaeren

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

DedIncide сказал(а):

В паблике первым пикают те которые знают на ком сыграть как только игру запустили. Вторыми те кто придумал за время пиков первых, хорошо рассмотрев всех персонажей. А ластпик даётся мужику, который отошёл за пивом, покурить, у него долго грузится, не видно персонажей или если он какает.

Что значит "следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?" Как он это покажет? С уверенностью можно сказать что пикнет твой Кор можно если он сам это в чат написал или сказал. А то что он мышкой навёл на персонажа ничего не значит, я часто кликаю чтобы посмотреть чё у перса в патче поменяли или просто кулдаун/манакост/тычку стартовую узнать для самообразования.

Ну и ответ на твой вопрос: будет лучше если он это сделает, потому что нет смысла давать человеку ластпик если у него ник СФ абузер и СФ не в бане. А насчёт учититывая свой пик или пики врага, это должно вместе идти. Не может быть такого что из 121 героя ты не смог найти перса который имеет синергию с тимой и как то мешает врагу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

как на этом форуме сохранить сообщение?

DedIncide

Пользователь

Регистрация: 23.02.2021

Сообщения: 1137

Рейтинг: 623

DedIncide

Регистрация: 23.02.2021

Сообщения: 1137

Рейтинг: 623

img
Alkaeren сказал(а):

как на этом форуме сохранить сообщение?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Куда сохранить?

VVh173Pr1d3

Пользователь

Регистрация: 08.10.2020

Сообщения: 956

Рейтинг: 321

VVh173Pr1d3

Регистрация: 08.10.2020

Сообщения: 956

Рейтинг: 321

огромное большинство сидит на своем ммр благодаря лишь 2-3 героям, а невозможность их пика умножает скилл таких челов на 0. если ты относишься к ним, то ответ очевиден. если что я имею ввиду буквально бездарных людей, которые за 1000 игр на герое отыграют не лучше, чем потный челик с таким же ммр, пикнувшего впервые. а если ты нормальный, то в чем проблема подстроиться под драфт

erradota

Пользователь

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

erradota

Регистрация: 06.06.2017

Сообщения: 3594

Рейтинг: 1775

Да пофиг с одной стороны - если он класно исполняет на своём герое - может брать - он его энивей к любой ситуации подстроит.

Но если он собака сутулая и пикает чисто по рандому то заслуживает -25 и репорта.

На керри вышесказанное не распространяется потому как роль уберслабая и практически всегда нуждается в ластпике (в паблике уж точно)

YosukenFly

Пользователь

Регистрация: 05.07.2017

Сообщения: 635

Рейтинг: 584

YosukenFly

Регистрация: 05.07.2017

Сообщения: 635

Рейтинг: 584

в паблике пик почти ничего не значит

разница между скиллом команд в каждой игре просто невероятна, 0 баланса.

Disordered

Пользователь

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Disordered

Регистрация: 21.02.2014

Сообщения: 9233

Рейтинг: 2528

Смотря как играешь на "подходящем" герое. С 2 играми за несколько лет смысла мало. А если он в пуле, то можно и взять.

Саша Граймер2

Пользователь

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 131

Рейтинг: -19

Саша Граймер2

Регистрация: 27.03.2020

Сообщения: 131

Рейтинг: -19

сейчас половина игры зависит от пиков
Проиграть можно тупо пикнув рандом
Или тебя перепикают
Скилл 20 процентов сейчас
Сейчас 2 линиии в салат нагибаешь и ты по гпму просто рвешь

mymomsminigun

Пользователь

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1788

Рейтинг: 1247

mymomsminigun

Регистрация: 11.02.2016

Сообщения: 1788

Рейтинг: 1247

90% пиков всё равно набираются из метовых героев (максимум 20 штук) и на них отыгрывается пара метовых страт, соответственно на хай рейте все изначально представляют что и как будет

NeoSpy

Пользователь

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

NeoSpy

Регистрация: 10.07.2014

Сообщения: 8256

Рейтинг: 4204

img

Пик - это главный аспект игры.

Антон Ельчин

Пользователь

Регистрация: 13.08.2021

Сообщения: 269

Рейтинг: -25

Антон Ельчин

Регистрация: 13.08.2021

Сообщения: 269

Рейтинг: -25

Если ты силен духом и телом, то обязан тащить, а не ныть, среди толпы мертвых дичей существуют и нормальные пацаны, которые всегда поддержат в драке, так и в доте, играть можно на любой позиции и на любом герое, если в душе ты боец и бьешься до конца, тебя не забудут, не в этой катке, так в следующей, и запомни Габен не Бог, всего лишь магнат, команда, твои руки и желание побеждать, это все что должно тебя волновать когда начинается игра...

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

KritzeL сказал(а):

>Пикнул героя в комбу.

>"Люди" на тиммейтах не могут тебе нормально засетапить комбу.

>Да и сам ты играешь не как человек на герое, на котором у тебя 2-3 игры, не знаешь фишки, микро-моменты, короче не реализовываешь героя нормально.

>Минус трон, зато пикнул героя, который заходит и в теории на изичах разносит вражеский пик.SeemsGood.png?1616514666

Короче, ответ на этот вопрос слишком очевиден, чтобы его задавать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А если у тебя пул в 8 героев на одну позицию(у меня так, при чём на каждом выдам хороший перфоманс)

Я могу взять любого из них и предпочитаю что-то между сетапом или контрпиками.

Герои могут не подходить по плейстайлу в тиму.

Уже добрали 2 жадных героя на кор позиции и ты такой на мидере берёшь третьего хоть и контрпик ну енеми мидер тоже ластпикает в итоге вы вместе делите лесочек пока енеми активный мидер который взял героя под команду душит вас.

Тут палка в двух концах.

И я считаю что имея 5к+ лучше уже играть от пика команды(очевидно не теряя из вида енеми героев против которых ты будешь лейнить)

Ибо проиграл лейнинг почти = проиграл игру.


Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Чо думаете челы на корах, надо подстриваться, или лучше пикать то, на чём умеешь?

Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Мидер

Всегда беру ласт.

Зачастую стараюсь сесть на два стулаBloodTrail.png?1616515014

Ну помогаю тимейтам выбрать мне героя.

Просто показываю 3 героя которые как по мне заходят в пик и челы уже зачастую из троих героев мне выбирают на чём я буду играть(герои с моего пула)

Сейчас мой пул в миде это batrider.pnghuskar.pnglina.pngfurion.png?1618855245riki.pngshadowfiend.png(физ)alchemist.pngVoidSpirit.png?1618855066 (есть ещё пару героев на которых хорошо себя чувствую и смогу всегда хорошо отыграть pugna.pngrazor.pngviper.png)

Вот вижу у енеми драфты am.png?1618855142bane.pngShakerArcana.png?1619152440legioncommander.png

смотрю на первые 4 драфта енеми> смотрю на своих 4 тимейта> смотрю профиль енеми мидера после чего уже пикаю то что возможно возьмет енеми чел пытаясь контрить мою тиму+героя который задушит его на лайнинге

В этой игре лучше всего себя покажут huskar.pngriki.pngshadowfiend.png

Буквально одной венги в команде на любой позиции хватит чтоб я уже определился с героем это будет сф(физ)

Bad_Juju

Пользователь

Регистрация: 23.11.2018

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3098

Bad_Juju

Регистрация: 23.11.2018

Сообщения: 7308

Рейтинг: 3098

фпшу с тиммейтом поз 1+поз 2, но на 3/4/5 всё равно залетает какое-то говно которое ничего не может против вражеского говна из чего делаю вывод что видимо не обязан