Обязан ли ты подстраиваться по пику?

avatar Visage-Ubivashka

2599

63

Петручо

Пользователь

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7600

Рейтинг: 3808

Нарушения: 5

Петручо

Регистрация: 13.06.2020

Сообщения: 7600

Рейтинг: 3808

Нарушения: 5

Читаю проверяй

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

Wuqing сказал(а):

думаю что лучше всего оставлять ласт пик для керри. Универсальных и сильных мидеров пруд пруди, зачем мидеру нужен ласт пик если можно пикнуть условных лину/вокера/пака/вайпера и выиграть линию в 90% случаев, ну либо отстоять ровно? Зачем ему ласт пик?

А вот керри в неудобный матч ап это почти сразу луз. Не будем говорить об ам-е в легионку/акса, это и так понятно, но когда ты вынужден пикать керри на 3-4 пик видя только энеми сапов, ты очень сильно рискуешь быть юзлес куском если вражеский керри пикнет твой контр пик либо энеми офлейнер обоссыт тебя на линии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой-то один даун сказал об универсальных мидерах и теперь каждый чел повторяет это заблуждение , у каждого героя есть дико неприятные контрпики тут всегда есть шанс попасть на задрота на контрпике после чего твоя игра станет максимально отвратительной.

Допустим

Лина : templarassassin.pngpugna.pngsniper.png

Вокер :VoidSpirit.png?1618855066templarassassin.pngpuck.png

Пак :alchemist.pngtemplarassassin.pnghuskar.png

Вайпер :furion.png?1618855245arcwarden.pngwindranger.png

Какой-то клоун сейчас возрасит что он на лине убивает пугну, ну попадись он против игрока своего же скила который играет на пугне будет жрать говно за обе щеки(это только пример)


А на керри зачастую не сильно и важно как ты отстоял линию у тебя будет возможность вернутся в игру если твой мидер и хард не проиграют лайнинг.

Ну вот если ты ластпикнешь на керри :

У тебя пожрёт мидер

Ты всё равно пожрешь лайнинг ибо этот мидер сместиться под любую удачную руну и какой бы у тебя отличный лайнинг не был, ты будешь слабее ибо у него больше лвл+скорее всего больше золота и более боевой герой+руна.

Да даже банально если ты будешь видеть хард и четверку на керри слоте нет героев которые смогут справится с сильной метовой парой 3+4.

+ к всему в харде слишком много способов отстоять лайнинг даже против прямых контрпиков

Yandik

Пользователь

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 760

Рейтинг: 679

Yandik

Регистрация: 21.05.2015

Сообщения: 760

Рейтинг: 679

img

Синергировать почти никогда не нужно. Ваша синергия должна ограничиваться связками бх- тинкер, или баланар - тинкер. Никаких "возьми луну, я беру шадоу демона". Гораздо важнее контр пики, они должны быть всегда, кроме случаев, когда вы забираете метовую бруду, или того же тинкера.

LifeRuiner

Пользователь

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

LifeRuiner

Регистрация: 05.07.2014

Сообщения: 11269

Рейтинг: 1928

ostermal сказал(а):

Проклинаю чертей, которые на 2 позиции отдимают ласт, чтобы пикнуть сфа/вокера/лину. Почему его нельзя взять на второй стадии? Почему я вынужден брать брать условного троля, когда одновременно со мной влетает 4апарат/акс/еще чет и тому подоьные ситуации. Ладно бы там был мидер узкого профиля и тебе поэтому надо выждать(тот же арк мб), но камон, дай знать об этом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пикай значит не троля.

У мидеров зачастую нормальный пул и вполне возможно он возьмет не сфа когда увидит енеми пик.

Да и плюс сф на второй пик и сф на ласт могут сильно отличатся. Настолько сильно что игра может за 20 минут закончится и ты на своём ластпик поз 1 пожрешь дерьма так ничего и не показав.

jastermereel

Пользователь

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 100

Рейтинг: 149

jastermereel

Регистрация: 21.07.2015

Сообщения: 100

Рейтинг: 149

Если хочешь выиграть - да. Тему клоз.

Lapish72

Пользователь

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 2017

Рейтинг: 655

Lapish72

Регистрация: 08.06.2017

Сообщения: 2017

Рейтинг: 655

img

Уверенный в себе мужчины фпшат чара giga.gif?1629253562
Неуверенные ждут ластпика

cyber050demon

Пользователь

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4840

cyber050demon

Регистрация: 02.01.2015

Сообщения: 16270

Рейтинг: 4840

Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Чо думаете челы на корах, надо подстриваться, или лучше пикать то, на чём умеешь?

Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это же паблик, чел. А ответ на твой вопрос зависит от степени отбитости игрока. В идеале те, кто берут последние пики должны пикать героя, который максимально хорошо синергирует с уже пикнутыми героями в своей команде и закрывает героев, пикнутых вражеской. Можно даже сделать своего рода градацию ласт пика по убыванию:

1. Пик, который дополняет командную стратегию и руинит вражескую.

2. Пик, который дополняет командную стратегию и не зависит от вражеской.

3. Пик, который не зависит от командной стратегии и руинит вражескую.

4. Пик, который не зависит ни от командной стратегии, ни от вражеской.

5. Пик, который дополняет командную стратегию, но плохо работает против вражеской.

6. Пик, который плохо работает с командной стратегией, но руинит вражескую.

Дальнейшие варианты не рассматриваю, потому что это выбор между дерьмовым пиком в принципе и руином игры в целом. Если что-то непонятно - поясню.

meliodas322

Пользователь

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4708

Рейтинг: -584

Нарушения: 10

meliodas322

Регистрация: 24.02.2018

Сообщения: 4708

Рейтинг: -584

Нарушения: 10

Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Чо думаете челы на корах, надо подстриваться, или лучше пикать то, на чём умеешь?

Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если ласт пикаешь на 1-2 поз, то да обязан! Ну или пикай на фп.

DrochilkinZ

Пользователь

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 3195

Рейтинг: 1208

DrochilkinZ

Регистрация: 14.10.2016

Сообщения: 3195

Рейтинг: 1208

Зачем мне под каких-то куков подстраиваться ? Фпшу то на чем хочу играть. Или делаю тоже самое но на ласт пик. Вообще покс

Руна Дегенерации

Пользователь

Регистрация: 08.04.2021

Сообщения: 555

Рейтинг: 622

Нарушения: 105

Руна Дегенерации

Регистрация: 08.04.2021

Сообщения: 555

Рейтинг: 622

Нарушения: 105

В любой катке тебе никто ничего не обязан, как и ты кому-то. Кто когда что пикает то и пикает.

Reasonable_Golem

Пользователь

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 657

Рейтинг: 324

Reasonable_Golem

Регистрация: 04.11.2016

Сообщения: 657

Рейтинг: 324

Visage-Ubivashka сказал(а):
Дисклеймер

Здаров, челы!

Сегодня хочу поговорить с вами о пиках в пабчике и ранкедах. Все уже в курсе и согласны (ну или хотя бы не возражают) против наиболее популярного порядка пиков

Первая фаза - поз 3-4-5 (любые 2);

Вторая фаза - поз 1 (реже 2) + непикнутая поз из первой фазы;

Третья фаза - поз 2 (реже 1).


Обсуждение сегодня хочу свести к простому вопросу с двойным дном - должен ли каждый следующий игрок учитывать пики предыдущих, или же придерживаться своего стиля игры.

И смежный с этим вопрос - следует ли игроку заранее показывать тиммейтам, что он планирует?


Поз 3-4-5 пикают первыми. Они не видят героев врага, не знают на чём могут или не могут сыграть их тиммейты, не планируют связок на игру (мы о соло плеерах говорим офк).

Соответственно и берут они либо то, на чём могут сыграть, либо что то максимально универсальное (цмка пятёрка и пудж четвёрка, ага).


Вот тут вопрос, должны ли керри и мидер подстроиться под это и взять героев, синергирующих с агрессивно-бесполезной пятёркой и стоятелем в кустах в ожидании маны на хук?

Проблема в чём - керри и мид пикают видя героев врага и получают выбор - взять то, что зайдёт по игре против или взять то, что зайдёт под уже пикнутых героев.

В первом случае можно пикнуть, например, антикрипа против колдунов и получить по щщам от вражеской тройки, во втором - выиграть линии и просрать игру потому что нечем контрить дузу (ловить шторма, справляться с плом, спасаться от блекхола, %твой вариант%)


Офк исходим из предположения, что все хотят выиграть, а не готовятся бить шмотки, увидев пуджа в пике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хорошая тема

можно по ответам чекать рейт


моя позиция:

- беру героя на котором ХОЧУ поиграть

- жду ластрик чтоб не жрать от контры

- не показываю тиме что пикну - пусть берут то, чем могут отыграть хорошо, а не надеются на связку (разум некоторых такие порой комбы высирает, что ну на*****)


Но, все это разумно лишь при моих вводных:

- я получаю удовольствие от процесса, а не только от победы

- я заранее знаю чем буду играть и захожу понажимать любимые кнопки


почему играю рейт тогда? - хочу чтоб союзники старались выиграть



Alkaeren

Пользователь

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

Alkaeren

Регистрация: 14.07.2020

Сообщения: 1045

Рейтинг: 590

DedIncide сказал(а):

Куда сохранить?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну, в вкладочку какую-то. Мол лучшие сообщения, или важные.
Как на реддите посты к примеру.

CePrO

Пользователь

Регистрация: 04.05.2021

Сообщения: 735

Рейтинг: 145

CePrO

Регистрация: 04.05.2021

Сообщения: 735

Рейтинг: 145

Если хочешь больше иметь шансов на победу, то да подстраивайся, но иногда бывают люди, которым даже идеальные связки не помогут выйграть с их клешнями, я вон Магнуса или сфа вижу, беру дарксира, но не всегда мой выбор героя состыковывается с другими, АФК мы, который ток 1 может взорвать, Магнус полупокер и прочие. А бывает все отлично и только вакум прожать, да стенку дать)

ohayo (3)

Пользователь

Регистрация: 09.08.2021

Сообщения: 26

Рейтинг: 8

ohayo (3)

Регистрация: 09.08.2021

Сообщения: 26

Рейтинг: 8

играю на 4/5, чаще всего действую по настроению. либо беру универсальных героев(на мой взгляд), которых спамлю
если прям на +морали зашел, то спрашиваю что взять, смотрю на предложенных героев и если нравится то беру
(усредненно лучше взять то чем умеешь, но спросить тебе никто не мешает. может чтото будет из твоего пула)