Wonder of U

Пользователь

Регистрация: 08.03.2022

Сообщения: 968

Рейтинг: 134

Wonder of U

Регистрация: 08.03.2022

Сообщения: 968

Рейтинг: 134

Если объективно смотреть на этот вопрос, то легко можно понять что нынешний туториал толком ничего не объясняет игроку ничего. Просто накидывает информацию и застовляет тебя в этом разобраться самостоятельно, а для этого приходится лезть на тематические форумы, искать информацию в вики и смотреть гайды на YouTube. То есть, игра сама ничего не объясняет, так в придачу в самой игре нету информации для самостоятельного освоение.

Какой из этого можно сделать вывод, нужно менять полностью систему обучение новичков. Спросите как, я посмею предложить вот такую систему:

1. Ограничить для всех новых аккаунтов, доступ к режимам. И наконец-то дать режиму для новичков с его ограниченным пулом героев, хоть какой-то смысл. И в то же время, рассширить пул героев менялся для обучение

2. Разделить обучение, на несколько этапов. Первый этап, для базовых механик игры таких как; герои, добивание крипов, сами крипы, виды скиллов, подконтрольные юниты, механика статус эффектов, вижн, руны, обжективы, золото и опыт, виды перемещение, контроль ресурсов, аганимы, предметы и курьеры(все механики указаные здесь раскиданы по мере того как я вспоминал). Если вы умеете вникать в текст и спросите меня, что помимо ещё большего накидование информацией я предлогаю. Представляю вам, образовательную систему обучение в доте. Что я этим имеею ввиду, сначала игроку рассказывают об механике, потом даем ему её опробывать, потом перейти к следущей механике и затем кидаем игрока в режим новичка, где ему дается задача использовать полученые знание на практике. И пока игрок не выполнит минимум, он не продвинется дальше. И за завершение так сказать, контрольной работы, помимо возможности продолжить дальнейшие продвижение в обучении, давать игрокам всякие плюшки ввиде скинов для героев на которых игрок учился механикам нашей любимой доты(способствуем игрока создавать пул героев). И вот новичок закончил изучать общую базу всей игры, что дальше. Теперь игроку дается доступ к анранкеду и открывается второй этап обучение, освоение ролей и их основных задач в доте. Без которого тебе не будет открыт доступ к рейтингу(это к 100 часам наигровки в анранкеде). Тут система, такая же, как и в-первом этапе. И если в-первом, можно было все выполнить и без влияния тиммейтов, то во-втором тебе придется коммуницировать с тиммейтами(кто чтоб ни говорил, войс в доте роляет). И вот после долго обучение, у нас появяется игроки что будут понимать все базовые аспекты Доты.

3. Обновить систему тренеров, чтоб наш новичок когда звал тренера он мог уточнить, для чего конкретно ему нужен тренер. А чтоб повысить интерес у самих тренеров, можно создать систему наград для тренера. Которая будет учитывать похвалы от игроков которых он коучил и при наборе определенного к-тва баллов, ему могли бы выпадать всякие ништяки по типу жетоны двойного рейтинга до сундука с арканами или какими-нибудь экслюзивными шмотками.(я тут хотел, добавить тему того чтоб тренеру накидывались очки за прогресс игрока при апе рейтинга, но я сам не знаю стоит ли её предлогать, а так это просто идея)

p.s. я на всё это потратил час своего времени, пока я кушал и писал курсовую(вам тоже приятного аппетита и сделаных курсача) и простите за грамматику

Archazzy

Пользователь

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Archazzy

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Wonder of U сказал(а):

Если объективно смотреть на этот вопрос, то легко можно понять что нынешний туториал толком ничего не объясняет игроку ничего. Просто накидывает информацию и застовляет тебя в этом разобраться самостоятельно, а для этого приходится лезть на тематические форумы, искать информацию в вики и смотреть гайды на YouTube. То есть, игра сама ничего не объясняет, так в придачу в самой игре нету информации для самостоятельного освоение.

Какой из этого можно сделать вывод, нужно менять полностью систему обучение новичков. Спросите как, я посмею предложить вот такую систему:

1. Ограничить для всех новых аккаунтов, доступ к режимам. И наконец-то дать режиму для новичков с его ограниченным пулом героев, хоть какой-то смысл. И в то же время, рассширить пул героев менялся для обучение

2. Разделить обучение, на несколько этапов. Первый этап, для базовых механик игры таких как; герои, добивание крипов, сами крипы, виды скиллов, подконтрольные юниты, механика статус эффектов, вижн, руны, обжективы, золото и опыт, виды перемещение, контроль ресурсов, аганимы, предметы и курьеры(все механики указаные здесь раскиданы по мере того как я вспоминал). Если вы умеете вникать в текст и спросите меня, что помимо ещё большего накидование информацией я предлогаю. Представляю вам, образовательную систему обучение в доте. Что я этим имеею ввиду, сначала игроку рассказывают об механике, потом даем ему её опробывать, потом перейти к следущей механике и затем кидаем игрока в режим новичка, где ему дается задача использовать полученые знание на практике. И пока игрок не выполнит минимум, он не продвинется дальше. И за завершение так сказать, контрольной работы, помимо возможности продолжить дальнейшие продвижение в обучении, давать игрокам всякие плюшки ввиде скинов для героев на которых игрок учился механикам нашей любимой доты(способствуем игрока создавать пул героев). И вот новичок закончил изучать общую базу всей игры, что дальше. Теперь игроку дается доступ к анранкеду и открывается второй этап обучение, освоение ролей и их основных задач в доте. Без которого тебе не будет открыт доступ к рейтингу(это к 100 часам наигровки в анранкеде). Тут система, такая же, как и в-первом этапе. И если в-первом, можно было все выполнить и без влияния тиммейтов, то во-втором тебе придется коммуницировать с тиммейтами(кто чтоб ни говорил, войс в доте роляет). И вот после долго обучение, у нас появяется игроки что будут понимать все базовые аспекты Доты.

3. Обновить систему тренеров, чтоб наш новичок когда звал тренера он мог уточнить, для чего конкретно ему нужен тренер. А чтоб повысить интерес у самих тренеров, можно создать систему наград для тренера. Которая будет учитывать похвалы от игроков которых он коучил и при наборе определенного к-тва баллов, ему могли бы выпадать всякие ништяки по типу жетоны двойного рейтинга до сундука с арканами или какими-нибудь экслюзивными шмотками.(я тут хотел, добавить тему того чтоб тренеру накидывались очки за прогресс игрока при апе рейтинга, но я сам не знаю стоит ли её предлогать, а так это просто идея)

p.s. я на всё это потратил час своего времени, пока я кушал и писал курсовую(вам тоже приятного аппетита и сделаных курсача) и простите за грамматику

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это конечно круто, но ты забыл о какой компании идет речь pekaReally.png?1619501122. В ЛОЛе хорошая обучалка и вроде как обязательная для нью акка, правда там и механик меньше, но вот бы кальве взяли за идею ее, а потом еще и обязательных 5-10 игр в режиме новичка FeelsWowMan.png?1592046354.

 

Тренерство скорее всего будут абузить, поэтому проще убрать эту ненужную функцию.

ПивнойЭлементаль

Пользователь

Регистрация: 22.12.2022

Сообщения: 3648

Рейтинг: 4894

ПивнойЭлементаль

Регистрация: 22.12.2022

Сообщения: 3648

Рейтинг: 4894

img
Wonder of U сказал(а):

Если объективно смотреть на этот вопрос, то легко можно понять что нынешний туториал толком ничего не объясняет игроку ничего. Просто накидывает информацию и застовляет тебя в этом разобраться самостоятельно, а для этого приходится лезть на тематические форумы, искать информацию в вики и смотреть гайды на YouTube. То есть, игра сама ничего не объясняет, так в придачу в самой игре нету информации для самостоятельного освоение.

Какой из этого можно сделать вывод, нужно менять полностью систему обучение новичков. Спросите как, я посмею предложить вот такую систему:

1. Ограничить для всех новых аккаунтов, доступ к режимам. И наконец-то дать режиму для новичков с его ограниченным пулом героев, хоть какой-то смысл. И в то же время, рассширить пул героев менялся для обучение

2. Разделить обучение, на несколько этапов. Первый этап, для базовых механик игры таких как; герои, добивание крипов, сами крипы, виды скиллов, подконтрольные юниты, механика статус эффектов, вижн, руны, обжективы, золото и опыт, виды перемещение, контроль ресурсов, аганимы, предметы и курьеры(все механики указаные здесь раскиданы по мере того как я вспоминал). Если вы умеете вникать в текст и спросите меня, что помимо ещё большего накидование информацией я предлогаю. Представляю вам, образовательную систему обучение в доте. Что я этим имеею ввиду, сначала игроку рассказывают об механике, потом даем ему её опробывать, потом перейти к следущей механике и затем кидаем игрока в режим новичка, где ему дается задача использовать полученые знание на практике. И пока игрок не выполнит минимум, он не продвинется дальше. И за завершение так сказать, контрольной работы, помимо возможности продолжить дальнейшие продвижение в обучении, давать игрокам всякие плюшки ввиде скинов для героев на которых игрок учился механикам нашей любимой доты(способствуем игрока создавать пул героев). И вот новичок закончил изучать общую базу всей игры, что дальше. Теперь игроку дается доступ к анранкеду и открывается второй этап обучение, освоение ролей и их основных задач в доте. Без которого тебе не будет открыт доступ к рейтингу(это к 100 часам наигровки в анранкеде). Тут система, такая же, как и в-первом этапе. И если в-первом, можно было все выполнить и без влияния тиммейтов, то во-втором тебе придется коммуницировать с тиммейтами(кто чтоб ни говорил, войс в доте роляет). И вот после долго обучение, у нас появяется игроки что будут понимать все базовые аспекты Доты.

3. Обновить систему тренеров, чтоб наш новичок когда звал тренера он мог уточнить, для чего конкретно ему нужен тренер. А чтоб повысить интерес у самих тренеров, можно создать систему наград для тренера. Которая будет учитывать похвалы от игроков которых он коучил и при наборе определенного к-тва баллов, ему могли бы выпадать всякие ништяки по типу жетоны двойного рейтинга до сундука с арканами или какими-нибудь экслюзивными шмотками.(я тут хотел, добавить тему того чтоб тренеру накидывались очки за прогресс игрока при апе рейтинга, но я сам не знаю стоит ли её предлогать, а так это просто идея)

p.s. я на всё это потратил час своего времени, пока я кушал и писал курсовую(вам тоже приятного аппетита и сделаных курсача) и простите за грамматику

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здравствуй уважаемый вондер оф у , мне очень  понравилось , и обучение и плюшки тренерам 

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8683

Рейтинг: 11987

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8683

Рейтинг: 11987

img

Бро, сейчас и так миллион видео для обучения игре. Это тебе не какая-нибудь Dwarf Fortress, где надо выискивать видосы с 300 просмотрами, а потом втыкать в моник "че каво что делать надо". 

Да и то обучение, которое есть сейчас, вполне объясняет все механики. А дальше пусть новички идут против ботов месятся (я так лет 9 назад в лоле делал, помню как меня средние боты унижали, было грустно).

Короче, обучение - это вообще не то, чего сильно не хватает доте. А вот регулярные патчи (ладно хотя бы регулярный патч, один, пожалуйста, да айсфрог как ты задолбал...) 

Archazzy сказал(а):

Это конечно круто, но ты забыл о какой компании идет речь pekaReally.png?1619501122. В ЛОЛе хорошая обучалка и вроде как обязательная для нью акка, правда там и механик меньше, но вот бы кальве взяли за идею ее, а потом еще и обязательных 5-10 игр в режиме новичка FeelsWowMan.png?1592046354.

 

Тренерство скорее всего будут абузить, поэтому проще убрать эту ненужную функцию.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле отвратительное отношение к новичкам:

1. 90%+ героев закрыты. То есть мне надо разблокировать героя, чтобы понять, что он мне не нравится, и опять копить тысячи валюты на нового

2. Героев даже нельзя затестить в лобби, то есть я даже понять, что примерно надо жать на герое не могу

3. В катке фиг знает, что меня убивает. Никак прокликать нормально скиллы врагов, посмотреть что конкретно произошло, из-за чего я сдох, я не могу.

 

И это всё траблы, которые я заметил год назад за пару часов игры в пати по рофлу

Archazzy

Пользователь

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Archazzy

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

qt_ сказал(а):

В лоле отвратительное отношение к новичкам:

1. 90%+ героев закрыты. То есть мне надо разблокировать героя, чтобы понять, что он мне не нравится, и опять копить тысячи валюты на нового

2. Героев даже нельзя затестить в лобби, то есть я даже понять, что примерно надо жать на герое не могу

3. В катке фиг знает, что меня убивает. Никак прокликать нормально скиллы врагов, посмотреть что конкретно произошло, из-за чего я сдох, я не могу.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А при чем здесь это? Речь о обучение, а не как убого сделаны другие вещи.

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

Ситуация с обучением в доте стоит очень остро. Новые ребята, которые только-только пришли в эту игру и хотят найти обучающие видео - уже сталкиваются с информационным вакумом. Уже сразу на всех ютуб каналах идет прошивка, что до 10 тысяч рейтинга играют одни раки, и "раки" - еще мягко сказано, лучше всего вообще не люди, а черви. Естественно, такие ютуб каналы ведут максимум лысые титаны или дивайны, обязательно все это элегантно солят под красивую нарезку с музыкой, хайлайты там на 1к ммр такие, что даже миракл позавидовал бы. Такие ютуберы, которые никакого отношения не имеют к доте, к играм серьезного уровня - они вбивают ложные установки в головы новичков, и эти новички, наиграв порядка двух тысяч игр - уже никогда не откажутся от этих установок.

 

Взять в пример мою тему по драфтам. Пришли люди с прошивкой, а-ля "можно взять ликана и выиграть в соло" или "да ты рак, ты ничего не понимаешь, до 11к так не работает". Говоришь таким людям с прошивкой правильные вещи, которые работают совершенно на любом рейтинге, а они защищают свои установки, которые в них вбил любимый ютубер. И вот они бегают по форуму - все у них "черви", 4-5 поз не нужны в игре у них, у других - керри в игре не нужны. Такое мнение я вообще встречал только на этом форуме.

 

Я вижу выход из ситуации - сделать некий обучающий проект на ютубе, в котором команда энтузиастов с хай ммр будет рассказывать про правильную доту(а правильная дота работает на каждом рейтинге). Даже банально некому обновить информацию по макро. Если 2-3 года назад было популярно открывать тавер керри, то последние полтора года с появлением бокового леса - это уже давно не делают на хай ммр. Но глядя на реплеи тех же дивайнов - они умирают за эти тавера на боковых линиях, они готовы лбом биться, они готовы умирать там и не отступать от своих паттернов, которые в них вбили ютуберы. Ну, вот, сказал им ютубер, что тавер нужно открыть обязательно в топе и в боте. А то что эти тавера ничего не дают, кроме выхода на рошана или на руну(в зависимости от стороны) - им об этом никто не сказал. У них есть установки, которые в них были вбиты, и они от них уже никогда не откажутся. Я уже не встречал года полтора, чтобы об эти тавера ломал голову или убивался. И вот такую информацию банально некому обновить, а вальве этим заниматься точно не будут.

 

Поэтому на данный момент я вижу выход только в команде энтузиастов, которые будут обновлять информацию в зависимости от патчей, тот же самый пример с лесом. Хай ммр игрокам это не нужно, ютуб они не смотрят(по доте, т.к. банально ничего интересного там нет), ну а профессионалам тем более. Вот и получается, что образовался такой информационный купол, как и в жизни: не поменял установки, мышление - уже не прыгнешь.

qt_

Пользователь

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8683

Рейтинг: 11987

qt_

Регистрация: 14.09.2020

Сообщения: 8683

Рейтинг: 11987

img
Archazzy сказал(а):

А при чем здесь это? Речь о обучение, а не как убого сделаны другие вещи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как мне обучаться-то? Я помню как я в доте обучался (ещё до новой системы для новичков) - меня трахнул какой-то герой, я посмотрел, чем он меня убивает, мб сам скатал в некст на этом хирыче или хотя бы в лобби понял, как он работает и всё, изучил героя и че делать против него.

В лоле же я вот прошёл обучение, понял основные механики, а потом вижу бегает какое-то разноцветное чмо меня шотает. Как, что, чем, где, может это имба на которой и я смогу всех выносить, а мб чел просто потный - я не знаю и не узнаю, по крайней мере в самом клиенте. 

 

По итогу я на 100% уверен, что дота куда более дружелюбная к новым игрокам, чем лол

 

a i k сказал(а):

Ситуация с обучением в доте стоит очень остро. Новые ребята, которые только-только пришли в эту игру и хотят найти обучающие видео - уже сталкиваются с информационным вакумом. Уже сразу на всех ютуб каналах идет прошивка, что до 10 тысяч рейтинга играют одни раки, и "раки" - еще мягко сказано, лучше всего вообще не люди, а черви. Естественно, такие ютуб каналы ведут максимум лысые титаны или дивайны, обязательно все это элегантно солят под красивую нарезку с музыкой, хайлайты там на 1к ммр такие, что даже миракл позавидовал бы. Такие ютуберы, которые никакого отношения не имеют к доте, к играм серьезного уровня - они вбивают ложные установки в головы новичков, и эти новички, наиграв порядка двух тысяч игр - уже никогда не откажутся от этих установок.

 

Взять в пример мою тему по драфтам. Пришли люди с прошивкой, а-ля "можно взять ликана и выиграть в соло" или "да ты рак, ты ничего не понимаешь, до 11к так не работает". Говоришь таким людям с прошивкой правильные вещи, которые работают совершенно на любом рейтинге, а они защищают свои установки, которые в них вбил любимый ютубер. И вот они бегают по форуму - все у них "черви", 4-5 поз не нужны в игре у них, у других - керри в игре не нужны. Такое мнение я вообще встречал только на этом форуме.

 

Я вижу выход из ситуации - сделать некий обучающий проект на ютубе, в котором команда энтузиастов с хай ммр будет рассказывать про правильную доту(а правильная дота работает на каждом рейтинге). Даже банально некому обновить информацию по макро. Если 2-3 года назад было популярно открывать тавер керри, то последние полтора года с появлением бокового леса - это уже давно не делают на хай ммр. Но глядя на реплеи тех же дивайнов - они умирают за эти тавера на боковых линиях, они готовы лбом биться, они готовы умирать там и не отступать от своих паттернов, которые в них вбили ютуберы. Ну, вот, сказал им ютубер, что тавер нужно открыть обязательно в топе и в боте. А то что эти тавера ничего не дают, кроме выхода на рошана или на руну(в зависимости от стороны) - им об этом никто не сказал. У них есть установки, которые в них были вбиты, и они от них уже никогда не откажутся. Я уже не встречал года полтора, чтобы об эти тавера ломал голову или убивался. И вот такую информацию банально некому обновить, а вальве этим заниматься точно не будут.

 

Поэтому на данный момент я вижу выход только в команде энтузиастов, которые будут обновлять информацию в зависимости от патчей, тот же самый пример с лесом. Хай ммр игрокам это не нужно, ютуб они не смотрят(по доте, т.к. банально ничего интересного там нет), ну а профессионалам тем более. Вот и получается, что образовался такой информационный купол, как и в жизни: не поменял установки, мышление - уже не прыгнешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Этих проектов тысячи. Пишешь "heroname гайд для новичков" и тебе вылезает с десяток видео за последние пару месяцев, где челы на пальцах объясняют, что надо делать.

И поверь, как раз таки у большинства из них не титаны. 

Во  обучающего контента для 5к+ ммр маловато, а для челов, впервые запустивших доту - тонны.

Потому что объяснить, что надо делать на цмке, чтобы на 100 ммр вносить какой-то импакт тебе сможет даже 2к ммр червячок

TomWerbs

Пользователь

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 592

Нарушения: 65

TomWerbs

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 592

Нарушения: 65

Как и обучение в любой не казуальной игре, ваха, тарков те же

с опытом всё приходит (у некоторых после 12к игр так и не пришло)

Чудесная вещь есть в игре - лоббак, тести что хочешь, куча кастомок на реакцию и т.д. Кто ищет - тот найдёт АУФ

На мой взгляд для доступа в ранкед, как минимум ролевой, нужно сделать анранкед ролевой с goal-ом отыграть по 20 игр на каждой роли (20 - цифра с башки)

Потому что мне на жетонах иногда падает мид, и естесственно я не чувствую себя комфортно, стоя вс дефолт мидера 20+ разряда героя, в следствие чего я чувствую себя руинером

Archazzy

Пользователь

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Archazzy

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

qt_ сказал(а):

А как мне обучаться-то? Я помню как я в доте обучался (ещё до новой системы для новичков) - меня трахнул какой-то герой, я посмотрел, чем он меня убивает, мб сам скатал в некст на этом хирыче или хотя бы в лобби понял, как он работает и всё, изучил героя и че делать против него.

В лоле же я вот прошёл обучение, понял основные механики, а потом вижу бегает какое-то разноцветное чмо меня шотает. Как, что, чем, где, может это имба на которой и я смогу всех выносить, а мб чел просто потный - я не знаю и не узнаю, по крайней мере в самом клиенте. 

 

По итогу я на 100% уверен, что дота куда более дружелюбная к новым игрокам, чем лол

Нажмите, чтобы раскрыть...

С этим не буду спорить, но само вступительное обучение - самое лучшее. Ты сразу понимаешь что к чему и уже просто нарабатываешь опыт игры.

Ну и с героями проблем не было. Чисто сидел на саппике, взял всех у кого есть хук и чиллил, либо леону спамил. На крайняк на тимо/юми сидел и щелкал семечки. Офк все так же в пати было.

 

a i k сказал(а):

Ситуация с обучением в доте стоит очень остро. Новые ребята, которые только-только пришли в эту игру и хотят найти обучающие видео - уже сталкиваются с информационным вакумом. Уже сразу на всех ютуб каналах идет прошивка, что до 10 тысяч рейтинга играют одни раки, и "раки" - еще мягко сказано, лучше всего вообще не люди, а черви. Естественно, такие ютуб каналы ведут максимум лысые титаны или дивайны, обязательно все это элегантно солят под красивую нарезку с музыкой, хайлайты там на 1к ммр такие, что даже миракл позавидовал бы. Такие ютуберы, которые никакого отношения не имеют к доте, к играм серьезного уровня - они вбивают ложные установки в головы новичков, и эти новички, наиграв порядка двух тысяч игр - уже никогда не откажутся от этих установок.

 

Взять в пример мою тему по драфтам. Пришли люди с прошивкой, а-ля "можно взять ликана и выиграть в соло" или "да ты рак, ты ничего не понимаешь, до 11к так не работает". Говоришь таким людям с прошивкой правильные вещи, которые работают совершенно на любом рейтинге, а они защищают свои установки, которые в них вбил любимый ютубер. И вот они бегают по форуму - все у них "черви", 4-5 поз не нужны в игре у них, у других - керри в игре не нужны. Такое мнение я вообще встречал только на этом форуме.

 

Я вижу выход из ситуации - сделать некий обучающий проект на ютубе, в котором команда энтузиастов с хай ммр будет рассказывать про правильную доту(а правильная дота работает на каждом рейтинге). Даже банально некому обновить информацию по макро. Если 2-3 года назад было популярно открывать тавер керри, то последние полтора года с появлением бокового леса - это уже давно не делают на хай ммр. Но глядя на реплеи тех же дивайнов - они умирают за эти тавера на боковых линиях, они готовы лбом биться, они готовы умирать там и не отступать от своих паттернов, которые в них вбили ютуберы. Ну, вот, сказал им ютубер, что тавер нужно открыть обязательно в топе и в боте. А то что эти тавера ничего не дают, кроме выхода на рошана или на руну(в зависимости от стороны) - им об этом никто не сказал. У них есть установки, которые в них были вбиты, и они от них уже никогда не откажутся. Я уже не встречал года полтора, чтобы об эти тавера ломал голову или убивался. И вот такую информацию банально некому обновить, а вальве этим заниматься точно не будут.

 

Поэтому на данный момент я вижу выход только в команде энтузиастов, которые будут обновлять информацию в зависимости от патчей, тот же самый пример с лесом. Хай ммр игрокам это не нужно, ютуб они не смотрят(по доте, т.к. банально ничего интересного там нет), ну а профессионалам тем более. Вот и получается, что образовался такой информационный купол, как и в жизни: не поменял установки, мышление - уже не прыгнешь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты новичков хочешь научить драфтить, ты вообще больной roflanLico.png?1616515069? Картина маслом, чел учит новичка с 10 часами драфтить и выбирать правильного героя из 124 доступных. Я бы лично забил фиг и играл на ком по кайфу, тк для меня удовольствие от игры превыше какого-то киберспорта на 0к. А ведь и на про-сцене до сих пор не могут нормально драфтить, а тут речь о лоу птс.

Ты еще почему то забыл о том, что это паб и остальные 9 игроков могли чисто после завода/шараги зайти отдохнуть на своем любимом герое, а их заставляют еще и тут думать.

a i k

Пользователь

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

a i k

Регистрация: 17.03.2024

Сообщения: 335

Рейтинг: 402

Archazzy сказал(а):

Ты новичков хочешь научить драфтить, ты вообще больной roflanLico.png?1616515069? Картина маслом, чел учит новичка с 10 часами драфтить и выбирать правильного героя из 124 доступных. Я бы лично забил фиг и играл на ком по кайфу, тк для меня удовольствие от игры превыше какого-то киберспорта на 0к. А ведь и на про-сцене до сих пор не могут нормально драфтить, а тут речь о лоу птс.

Ты еще почему то забыл о том, что это паб и остальные 9 игроков могли чисто после завода/шараги зайти отдохнуть на своем любимом герое, а их заставляют еще и тут думать

Нажмите, чтобы раскрыть...

У новичков есть идеальная возможность научиться правильной доте и уже через n-ное время быть на хорошем рейтинге. У тебя в голове есть установки, что, вот можно взять этого героя, а можно этого, и выигрывать. И ты пытаешься их защитить, всеми правдами и неправдами, оскорбляя людей, меня и людей в моей теме. Но зато, когда ты апаешь властелина - ты трубишь об этом на весь форум и создаешь тысячу тем про поднятие рейтинга, ведь ты дошел до каких-то постулатов и прошел доту. Но когда ты достигаешь на властелине 5 своего потолка, так как установки тебе мешают поднять больше - ты создаешь кучу тем где рассуждаешь о системе, о подборе игроков, о том, как все несправедливо в доте и видишь свою последнюю надежду в рекалибровки. Тебе дали две звезды в ранге, и тут же ты хвалишься об этом перед всеми.

 

 

Но зато, когда твоя картина мира нарушается, а другие люди соглашаются с непривычной для тебя картиной мира, ты их заслуги пытаешься принизить и выдаешь свое мнение за истину. Ты бегаешь и споришь с ними, ты бегаешь и оскорбляешь их. Хотя для тебя с твоими установками возможность изучить правильную доту, уходит. У тебя везде будут раки и алкаши с завода, и два героя, на котором можно тащить в соло.

 

 

Да и в теме про драфты в самом начале было написано, что статья для тех, кто хочет развиваться и изучать что-то новое для себя. Так что давай, апай рейтинг и труби об этом на форуме, в комментариях везде и создай еще тысячу тем, что мучениями, потом и кровью за 5 тысяч игр был вымучен дивайн. :) 

 

Archazzy сказал(а):

чел учит новичка с 10 часами драфтить и выбирать правильного героя из 124 доступных

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тяжело в учении - легко в бою. Никто не предоставляет им сложные мысли, все было преподнесено, как для паблика: есть это, есть это, а есть вот это. Тебе никто не рассказывает про профессиональные игры, где игры строятся 4+1 или 3+2 или еще сложнее.

 

Archazzy сказал(а):

Я бы лично забил фиг и играл на ком по кайфу

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и забей, и не бегай и не доказывай всем свои установки.

 

Archazzy сказал(а):

А ведь и на про-сцене до сих пор не могут нормально драфтить

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты не профессиональный игрок и не драфтер профессионального уровня, поэтому ты не можешь определить, где драфт плохой, а где хороший. Мы вчера играли финал, против нас был ТБ с октарином. Ответь на вопрос - для тебя это руин? И для чего октарин нужен ТБ?

 

Archazzy сказал(а):

это паб и остальные 9 игроков могли чисто после завода/шараги зайти отдохнуть на своем любимом герое

Нажмите, чтобы раскрыть...

Могут, и делают, и сливают игры, и руинят, и делают полнейшие аутдрафты, и поигрывают по 10 игр подряд. В теме написано "для тех, кто хочет обучаться и узнавать что-то новое.". А от заводчан хочешь что-то только ты. И везде их в пример ставишь.

TomWerbs

Пользователь

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 592

Нарушения: 65

TomWerbs

Регистрация: 27.03.2023

Сообщения: 1092

Рейтинг: 592

Нарушения: 65

a i k сказал(а):

У новичков есть идеальная возможность научиться правильной доте и уже через n-ное время быть на хорошем рейтинге. У тебя в голове есть установки, что, вот можно взять этого героя, а можно этого, и выигрывать. И ты пытаешься их защитить, всеми правдами и неправдами, оскорбляя людей, меня и людей в моей теме. Но зато, когда ты апаешь властелина - ты трубишь об этом на весь форум и создаешь тысячу тем про поднятие рейтинга, ведь ты дошел до каких-то постулатов и прошел доту. Но когда ты достигаешь на властелине 5 своего потолка, так как установки тебе мешают поднять больше - ты создаешь кучу тем где рассуждаешь о системе, о подборе игроков, о том, как все несправедливо в доте и видишь свою последнюю надежду в рекалибровки. Тебе дали две звезды в ранге, и тут же ты хвалишься об этом перед всеми.

 

 

Но зато, когда твоя картина мира нарушается, а другие люди соглашаются с непривычной для тебя картиной мира, ты их заслуги пытаешься принизить и выдаешь свое мнение за истину. Ты бегаешь и споришь с ними, ты бегаешь и оскорбляешь их. Хотя для тебя с твоими установками возможность изучить правильную доту, уходит. У тебя везде будут раки и алкаши с завода, и два героя, на котором можно тащить в соло.

 

 

Да и в теме про драфты в самом начале было написано, что статья для тех, кто хочет развиваться и изучать что-то новое для себя. Так что давай, апай рейтинг и труби об этом на форуме, в комментариях везде и создай еще тысячу тем, что мучениями, потом и кровью за 5 тысяч игр был вымучен дивайн. :) 

 

Тяжело в учении - легко в бою. Никто не предоставляет им сложные мысли, все было преподнесено, как для паблика: есть это, есть это, а есть вот это. Тебе никто не рассказывает про профессиональные игры, где игры строятся 4+1 или 3+2 или еще сложнее.

 

Ну так и забей, и не бегай и не доказывай всем свои установки.

 

Ты не профессиональный игрок и не драфтер профессионального уровня, поэтому ты не можешь определить, где драфт плохой, а где хороший. Мы вчера играли финал, против нас был ТБ с октарином. Ответь на вопрос - для тебя это руин? И для чего октарин нужен ТБ?

 

Могут, и делают, и сливают игры, и руинят, и делают полнейшие аутдрафты, и поигрывают по 10 игр подряд. В теме написано "для тех, кто хочет обучаться и узнавать что-то новое.". А от заводчан хочешь что-то только ты. И везде их в пример ставишь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я согласен с тобой, это уже стереотип, что если олды не умеют пикать в энеми пик - то всё.

 

Считаю на автомате должно работать, что видя в своей тиме дазла, на 2ые пики брать акса условно, как минимум забанить

Archazzy

Пользователь

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

Archazzy

Регистрация: 15.03.2022

Сообщения: 2405

Рейтинг: 885

a i k сказал(а):

У новичков есть идеальная возможность научиться правильной доте и уже через n-ное время быть на хорошем рейтинге. У тебя в голове есть установки, что, вот можно взять этого героя, а можно этого, и выигрывать. И ты пытаешься их защитить, всеми правдами и неправдами, оскорбляя людей, меня и людей в моей теме. Но зато, когда ты апаешь властелина - ты трубишь об этом на весь форум и создаешь тысячу тем про поднятие рейтинга, ведь ты дошел до каких-то постулатов и прошел доту. Но когда ты достигаешь на властелине 5 своего потолка, так как установки тебе мешают поднять больше - ты создаешь кучу тем где рассуждаешь о системе, о подборе игроков, о том, как все несправедливо в доте и видишь свою последнюю надежду в рекалибровки. Тебе дали две звезды в ранге, и тут же ты хвалишься об этом перед всеми.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Рад что ты решил изучить мой аккаунт на форуме д2ру pepecool.png?1592046811, но не тщательно. У меня как было 2 звезды, так и осталось, как минимум потому что я уже перегорел к игре и во мне нет того огонька. Ну и от меня максимум была темка про ап птсов и что мне помогло, и моим знакомым roflanLico.png?1616515069. Даже если и было нытье - то я максимум выговаривался и апался дальше. Сейчас же мне чхать на это.

 

a i k сказал(а):

Но зато, когда твоя картина мира нарушается, а другие люди соглашаются с непривычной для тебя картиной мира, ты их заслуги пытаешься принизить и выдаешь свое мнение за истину. Ты бегаешь и споришь с ними, ты бегаешь и оскорбляешь их. Хотя для тебя с твоими установками возможность изучить правильную доту, уходит. У тебя везде будут раки и алкаши с завода, и два героя, на котором можно тащить в соло.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Честно - не помню. Ткни носом в такие темки.

 

a i k сказал(а):

Да и в теме про драфты в самом начале было написано, что статья для тех, кто хочет развиваться и изучать что-то новое для себя. Так что давай, апай рейтинг и труби об этом на форуме, в комментариях везде и создай еще тысячу тем, что мучениями, потом и кровью за 5 тысяч игр был вымучен дивайн. :) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так челы просто прочтут и забудут. В чем смысл тогда? Хорошо, отойдем от этого. Ты 2к челам предлагаешь изучить что такое драфт и учишь пикать героев, не беря во внимание - 1. У тебя в команде 4 рандома и 2. Единицы способны исполнить нормально на любых героях не из своего пула, и то это из числа прошников, а тут вообще речь о обычных работяг.

 

С пота и кровью пророфлил. Я 5к апнул за 800 игр в ранкеде roflanLico.png?1616515069. Мб мог и выше, но я перегорел окончательно к игре к этому моменту и в целом результат пока что устраивает.

 

a i k сказал(а):

Ну так и забей, и не бегай и не доказывай всем свои установки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Таким выводом и ты можешь не писать на форуме и вообще не выходить в сеть. Пишу что думаю и что в голове.

 

a i k сказал(а):

Ты не профессиональный игрок и не драфтер профессионального уровня, поэтому ты не можешь определить, где драфт плохой, а где хороший. Мы вчера играли финал, против нас был ТБ с октарином. Ответь на вопрос - для тебя это руин? И для чего октарин нужен ТБ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я не профессиональный игрок и не драфтер профессионального уровня, почем мне знать pekaReally.png?1619501122? Не уклонение от вопроса, просто следую твоей логике.

hideo835

Пользователь

Регистрация: 22.09.2023

Сообщения: 156

Рейтинг: 101

hideo835

Регистрация: 22.09.2023

Сообщения: 156

Рейтинг: 101

Wonder of U сказал(а):

1. Ограничить для всех новых аккаунтов, доступ к режимам. И наконец-то дать режиму для новичков с его ограниченным пулом героев, хоть какой-то смысл. И в то же время, рассширить пул героев менялся для обучение

Нажмите, чтобы раскрыть...

бтв мне лично лучше попасться с несчастным новичком, нежели с каким-нибудь визжащим в войс или ноющим в чат чучелом, которое пусть хоть 10 тыс часов наиграло и давно все про эту игру понял

но я анранкед энжоер если что, в рейтинге, конечно, скандалист в любом случае будет полезнее

 

а так да, дота по-моему крайне неприветлива к новичкам

как будто если ты не смотришь турики или какого-нибудь стримера, и не начинаешь интересоваться дотой таким образом, сама игра тебе, как новичку, только по губам поводит и отобьет всякое желание в нее играть

Elop

Пользователь

Регистрация: 17.08.2020

Сообщения: 766

Рейтинг: 264

Elop

Регистрация: 17.08.2020

Сообщения: 766

Рейтинг: 264

img
Archazzy сказал(а):

В ЛОЛе хорошая обучалка

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как я помню, меня просто заставили три игры с ботами сыграть. Это хорошая обучалка? Или может я, что-то упустил?

Limp_p

Пользователь

Регистрация: 28.08.2018

Сообщения: 55

Рейтинг: 38

Limp_p

Регистрация: 28.08.2018

Сообщения: 55

Рейтинг: 38

img

В доте крутое обучение.

Есть объяснение каждой основной механики + есть глоссарий где всё расписано + есть лобби где всё можно потестить + есть просмотр игры где можно посмотреть. Идеальная игра кароче