Очередной баян про саппортов

ShadowOfTheSun сказал(а):↑

Что. За. Херню. Вы. Несете?

Нажмите, чтобы раскрыть...

чтобы без оверквотинга удалил все лишнее, тема не об этом, ты пикнул саппа в какой-то момент, ты нянчишь его на лайне или занимаешься роумингом ... ты видишь, что керри не тянет - твои действия?

Свиномансер сказал(а):↑

Это я так к слову)

Нажмите, чтобы раскрыть...

прикольно))) по сути тема о синергетике керри и саппорта, но так как в текущей мете все себе могут вытащить нужные арты, то зачем саппы? дизейблов хватает и у керри в виде родных или артов, ну или у семи-керри

cgwic сказал(а):↑

чтобы без оверквотинга удалил все лишнее, тема не об этом, ты пикнул саппа в какой-то момент, ты нянчишь его на лайне или занимаешься роумингом ... ты видишь, что керри не тянет - твои действия?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Иду в мид и фижу курьерами, я выиграл?

cgwic сказал(а):↑

чтобы без оверквотинга удалил все лишнее, тема не об этом, ты пикнул саппа в какой-то момент, ты нянчишь его на лайне или занимаешься роумингом ... ты видишь, что керри не тянет - твои действия?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Стараюсь компенсировать скилл моего керри своим. Если керри не может добить крипа (не знаю, как у вас на 5к, но на своих 3300 я не вижу таких неумех), стукни так, чтобы он его добил своей автоатакой.

Дальнейший ответ зависит от конкретизации вопроса: что значит не тащит? Если он не тащит по пику - хоть что делай, но без ошибки врага не выиграешь. Если не тащит в силу своей бестолковости - стараюсь не хейтить его и, по возможности, озвучить то, что он делать не правильно. Если пациент уперт как бык, стараюсь сконцентрироваться на остальных трех игроках.

cgwic сказал(а):↑

прикольно))) по сути тема о синергетике керри и саппорта, но так как в текущей мете все себе могут вытащить нужные арты, то зачем саппы? дизейблов хватает и у керри в виде родных или артов, ну или у семи-керри

Нажмите, чтобы раскрыть...

это как в хартстоуне
сапорты это опционал (полезный спел позволяющий контролить действия противника)
керри это плотность + угроза (сильное существо которое нужно защищать и если его защитить он сломает всё и вся)

сапорт позволяет твоему керри забрать вражеского керри меньшей ценой чем он бы это сделал в соло

monkey dust сказал(а):↑

Чет так впадлу писать про то, что и смоки по кд редко кто покупает (ибо не реализуешь их в соло особо, если ты не урса), и девардят ситуативно, без фанатизма (вард в лесу, который светит жопу керри убрать обязательно, а на рунке у врагов не всегда есть смысл рисковать собой). Смысл сапортить есть, просто теперь нет смысла в ДВУХ сапортах в игре, со всем этим "средним" может и один человек справиться.
Хотя у тебя игра, как я полагаю, называется "кто первый пикнет сларка".
Бывает.

Нажмите, чтобы раскрыть...

че со сларком случилось?

esper369 сказал(а):↑

Иду в мид и фижу курьерами, я выиграл?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну был вообще-то такому длинному саппорту вопрос, но я обычно наоборот стараюсь поднимать мораль тиме, если нет совсем отбитых ... типа кто куру фидит со старта и тп)

Я вообще как делаю , беру сапа но такого которого можно в кери собрать в случай если твой кери не тащит, ну это обычно веник, венга итд...

esper369 сказал(а):↑

это как в хартстоуне
сапорты это опционал (полезный спел позволяющий контролить действия противника)
керри это плотность + угроза (сильное существо которое нужно защищать и если его защитить он сломает всё и вся)

сапорт позволяет твоему керри забрать вражеского керри меньшей ценой чем он бы это сделал в соло

Нажмите, чтобы раскрыть...

в хс, бро, как раз есть синергетика ... на самом простом примере это как марлоки в начале, некоторых ты просто выпускаешь, чтобы они вытащили то что нужно у врага, потом ставишь мид, и далее добиваешь нюкерами ... сорри у меня лок кор герой был

Свиномансер сказал(а):↑

Я вообще как делаю , беру сапа но такого которого можно в кери собрать в случай если твой кери не тащит, ну это обычно веник, венга итд...

Нажмите, чтобы раскрыть...

я понял бро, проблема текущей меты) взять сапа которого потом можно собрать в керри, в 6.81 это возможно было?)

cgwic сказал(а):↑

в хс, бро, как раз есть синергетика ... на самом простом примере это как марлоки в начале, некоторых ты просто выпускаешь, чтобы они вытащили то что нужно у врага, потом ставишь мид, и далее добиваешь нюкерами ... сорри у меня лок кор герой был

Нажмите, чтобы раскрыть...

я не про это. я не про синергию между картами, я про велью: как выжать из своих карт максимальную эффективность
синергию между существами и заклинаниями

cgwic сказал(а):↑

я понял бро, проблема текущей меты) взять сапа которого потом можно собрать в керри, в 6.81 это возможно было?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да в новой мете нету стабильности как в прошлой) Тут если ты выигрывал все начало игры а потом раз тебе к примеру килстрик сбили и тима фиданула разок где то , то все шансы на победу резко падают)
Ну еще просто возьмешь ты цмку которая в новой мете просто ходячий кусок) Ну посапортишь поймешь что кери слабый у тебя) И у тебя даже выбора не будет)

esper369 сказал(а):↑

я не про это. я не про синергию между картами, я про велью: как выжать из своих карт максимальную эффективность
синергию между существами и заклинаниями

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну так ты получаешь определенность от своей колоды, хотя меня этот момент всегда и выводил из себя, что оч часто карты выпадающие из колоды не совпадают с нормальным распределением. Но кмк это близзардовский рандом, который они сами регулируют как им нужно, ведь это не покеррум, где они свой движок рандома официально регистрируют, именно поэтому я перестал играть в хс

Свиномансер сказал(а):↑

Да в новой мете нету стабильности как в прошлой) Тут если ты выигрывал все начало игры а потом раз тебе к примеру килстрик сбили и тима фиданула разок где то , то все шансы на победу резко падают)
Ну еще просто возьмешь ты цмку которая в новой мете просто ходячий кусок) Ну посапортишь поймешь что кери слабый у тебя) И у тебя даже выбора не будет)

Нажмите, чтобы раскрыть...

я как бы про то же, сама ценность ганга пропадает полностью, пропадает ценность отема крипов на лайне и тп ... и по сути здесь зачем тогда сапп? проще лесник к примеру, который сможет выфармить то что не получится на лайне

Саппорчу, только если стаком, а так саппортить...Ну, только если чуваки не совсем отбитые, то офк можно

cgwic сказал(а):↑

ну так ты получаешь определенность от своей колоды, хотя меня этот момент всегда и выводил из себя, что оч часто карты выпадающие из колоды не совпадают с нормальным распределением. Но кмк это близзардовский рандом, который они сами регулируют как им нужно, ведь это не покеррум, где они свой движок рандома официально регистрируют, именно поэтому я перестал играть в хс

Нажмите, чтобы раскрыть...

к сожалению ты заблуждаешься.., так же как заблуждается игрок 1 к ммр по поводу 5к.
и ты не поймёшь этого пока не достигнешь определенного уровня на арене в хсе. Там всё сложнее чем рандом.

В доте в место рендома присутствует реализация своих возможностей.

не согласен

cgwic сказал(а):↑

я как бы про то же, сама ценность ганга пропадает полностью, пропадает ценность отема крипов на лайне и тп ... и по сути здесь зачем тогда сапп? проще лесник к примеру, который сможет выфармить то что не получится на лайне

Нажмите, чтобы раскрыть...

ха ха ха. Мне смешно. Гангами сильного персонажа сапорты зарабатывают себе деньги. Если на ганг пришел оверфармленый мидер и убил сапорта естественно он с него ничего не получит, а если ещё и умрёт то сапорт врага с него получит кучу бабла.
А вот если сапорт придёт на мид и убьёт мидера, и заберёт фраг себе то его команда получит в разы больше если бы тот же фраг сапорт отдал своему мидеру.

Кароче - комунизм. О, у тебя есть куча денег, теперь у нас с тобой есть твоя куча денег.

esper369 сказал(а):↑

к сожалению ты заблуждаешься.., так же как заблуждается игрок 1 к ммр по поводу 5к.
и ты не поймёшь этого пока не достигнешь определенного уровня на арене в хсе. Там всё сложнее чем рандом.

В доте в место рендома присутствует реализация своих возможностей.

Нажмите, чтобы раскрыть...

мы можем сыграть в хс, арена - это вообще отдельная тема)
но к примеру ты понимаешь, что я имея 6 таунтов в колоде могу разыграть спелл в лицо, зная что потом у меня оч большой шанс прикрыться при определенных условиях, а когда это не происходит раз так 10-15 то мне не особо хочется играть в эту игру ...
это реально оффтоп, но я могу тебе на реальных играх показать, что с рандомом у близзов все не так просто

cgwic сказал(а):↑

я как бы про то же, сама ценность ганга пропадает полностью, пропадает ценность отема крипов на лайне и тп ... и по сути здесь зачем тогда сапп? проще лесник к примеру, который сможет выфармить то что не получится на лайне

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не ну куру варды итд надо же кому то брать )) Плюс если ты берешь сапа это все же небольшая подстраховка) тк возьмешь ты лесника, сапов не будет а у них будут) Они пойдут вас тупо загнобят а вам даже нечем отбиваться и слотов нету) Ранней агрессией чисто вынесут вас)

esper369 сказал(а):↑

ха ха ха. Мне смешно. Гангами сильного персонажа сапорты зарабатывают себе деньги. Если на ганг пришел оверфармленый мидер и убил сапорта естественно он с него ничего не получит, а если ещё и умрёт то сапорт врага с него получит кучу бабла.
А вот если сапорт придёт на мид и убьёт мидера, и заберёт фраг себе то его команда получит в разы больше если бы тот же фраг сапорт отдал своему мидеру.

Кароче - комунизм. О, у тебя есть куча денег, теперь у нас с тобой есть твоя куча денег.

Нажмите, чтобы раскрыть...

саппорт убьет?) нене, я стараюсь мидеру отдать ... я вообще про то что ценность ганга упала в 82

Свиномансер сказал(а):↑

Не ну куру варды итд надо же кому то брать )) Плюс если ты берешь сапа это все же небольшая подстраховка) тк возьмешь ты лесника, сапов не будет а у них будут) Они пойдут вас тупо загнобят а вам даже нечем отбиваться и слотов нету) Ранней агрессией чисто вынесут вас)

Нажмите, чтобы раскрыть...

ок, 3к, кура ... ну вроде нужна, варды, зачем они в начале когда тупо все стоят по лайнам?
лесник тот же акс, который на 3-4 минуте выйдет на лайн отгонит героев от крипов, как пример ...
я понимаю роль саппорта и с нее начинал, но пока на моем уровне она бессмысленна

cgwic сказал(а):↑

мы можем сыграть в хс, арена - это вообще отдельная тема)
но к примеру ты понимаешь, что я имея 6 таунтов в колоде могу разыграть спелл в лицо, зная что потом у меня оч большой шанс прикрыться при определенных условиях, а когда это не происходит раз так 10-15 то мне не особо хочется играть в эту игру ...
это реально оффтоп, но я могу тебе на реальных играх показать, что с рандомом у близзов все не так просто

Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимаешь, я отличный игрок, но мне попадаются отбитые люди которые сливают мне мой ммр (уже 2к). С херопулом у меня всё ок: тракса, снайпер, пудж, джагернаут, С микроконтролем тоже (вард к себе прикрепить могу). Аналитика такого же уровня.
Пока ты не поймёшь что такой скил в хартстоуне ты не сможешь понять какую ты фигню написал. (
Рандом да - есть куча видосов в которых шанс выпадения определенной комбинации - 1 на 1000 и больше. Но из таких вот 1000 шансов складывается 100%
желаешь продолжить - го в лс

cgwic сказал(а):↑

ок, 3к, кура ... ну вроде нужна, варды, зачем они в начале когда тупо все стоят по лайнам?
лесник тот же акс, который на 3-4 минуте выйдет на лайн отгонит героев от крипов, как пример ...
я понимаю роль саппорта и с нее начинал, но пока на моем уровне она бессмысленна

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну акс да) сам персонаж по себе такой универсальный)
А варды нужны чтобы чекать какие руны берутся вражеским мидером ну и чтоб естественно твой мидер видел что и где , плюс не всегда все стоят по лайнам) Сейчас мода вобще приходить в 4 на лайн и гангать)) Так что варды все же нужны) Но бывает конечно что купил а они не пригодились) Ну тут все ситуативно но лучше всегда подстраховываться )

cgwic сказал(а):↑

саппорт убьет?) нене, я стараюсь мидеру отдать ... я вообще про то что ценность ганга упала в 82

Нажмите, чтобы раскрыть...

мидер получит 100 золота, ты получишь 300 золота где профит? Фаст аганим на огра мага например ломает игры, сапорт зарабатывает на фрагах, играя от асистов ты будешь бесполезным