Очередной вопрос по поводу леорика

avatar prikol_

974

52

ownikemp

Пользователь

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 998

Рейтинг: 243

ownikemp

Регистрация: 06.12.2019

Сообщения: 998

Рейтинг: 243

img
Skywrath mage сказал(а):

Я всегда собираю армлет после радика

Нажмите, чтобы раскрыть...

зачем? армлет нужно делать до него, либо вообще не делать. а вообще сейчас кибер-котлеты собирают фазы+перчатку и идут в радик+манту+сильвер. только я не понимаю смысла сильвера и дальше тарю блинк

Nevermind3

Пользователь

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 7921

Рейтинг: 2465

Nevermind3

Регистрация: 11.01.2016

Сообщения: 7921

Рейтинг: 2465

Skywrath mage сказал(а):

Я всегда собираю армлет после радика


Эта дешевая альтернатива у меня зачастую до конца игры лежит в инвентаре. Даже не знаю на что его заменить, какой итем дает больше

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну когда набьешь больше рейта, то в замесах будешь понимать, что ты врубил армлет - считай отключил свой лайфстилл и ещё тебя тоже самое, что радик жжет, а если у врага ещё есть радик? В замесе получил стан и потерял много хп, в итоге тебя не хватило на нормальный замес.

Вот начал игру, сразу смотри, норм фарм, покупай Радик 100%. Прижали и фарм плохой, надо уже что-то делать, а не фармить? - армлет и идёшь в билд без радика, с дезолем например.

Купил Радик, после надо подумать, что уже пора делать фраги, значит покупаешь блинк, ну либо Шб, который дороже и збс, если позволяют дойти на ноге до врага.

Далее бкб, иначе простоишь в контроле, ниче не сделаешь, ну или можно не брать, если позволяют в замесе двигаться.

Потом смотришь по пику, если физухой норм лупят, берешь кирасу, если надо решать вопрос с иллюзиями - мъёлнир, или берешь сразу эти два слота, независимо от ситуации. Так же мкб, если надо миссы пробивать.

Ласт слот желательно башер.

Это стандартный ВК для всех ситуаций, а так вообще можно что хочешь тарить, хоть некрачи, если это позволит выиграть.


Рассматривай ВК, как героя с встроенным башем, лайфстилом, критами и аегисом. Что ему не хватает? Что надо усилить? Мобильность, атак спид, деф и дмг. Вот и собирай по ситуации.

Jeivi

Пользователь

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2530

Рейтинг: 871

Jeivi

Регистрация: 30.03.2013

Сообщения: 2530

Рейтинг: 871

img

Дезоль сразу выкидывай из пула предметов.Лотар крайне редко заходит,дакер в 99% случаев лучше

mqwz

Пользователь

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

mqwz

Регистрация: 09.07.2017

Сообщения: 2177

Рейтинг: 1191

Хз, после ласт патча тарить радик это выглядит совсем плохо. Я беру фейзы армлет даггер бкб кираса дальше по ситуации. Вроде работает, по факту хз.

Insecure

Пользователь

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

Insecure

Регистрация: 28.05.2016

Сообщения: 3703

Рейтинг: 757

img

http://www.dota2protracker.com/hero/Wraith%20King

Можно уот тут билды чуваков которые шарят смотреть

От себя - наверное против иллю героев радик>армлет ок, особенно если ты их перефармишь, можно будет задавить по темпу когда у чела дифуз яша а у тебя радик армлет, но если молнии у тебя рабтают - почему бы и нет

Salem Saberhagen

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

Salem Saberhagen

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

img
Hetzer сказал(а):

про кирасу забудь, любой кто советует кирасу вообще полный лсный бомж и вообще не шарит как играть на вк


вот мой билд: пт+армлет+сильвер+молнии+мкб+бладторн

второй билд: пт+армлет+радианс+даггер+тараска+молнии


выходишь в сильвер если против тебя манаберн, выходишь в радик в остальных случаях, тему клоз

Нажмите, чтобы раскрыть...

вот зачем ты меня доводишь PepeCry.png

толк от молний если ты не играешь вс наги/пла?

кучу АСа сейчас даст бладторн

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Salem Saberhagen сказал(а):

вот зачем ты меня доводишь PepeCry.png

толк от молний если ты не играешь вс наги/пла?

кучу АСа сейчас даст бладторн

Нажмите, чтобы раскрыть...

молнии и мкб тарятся в 99% против ловкачей, угадай почему

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

Bloodthorn.png сейчас неплохо выглядит. Да, криты убрали, но зато добавили скорость атаки, которой так нехватает ВК. В итоге для ВК общий урон даже вырос. Но ясное дело, этот предмет для 4-5 слота. В начале игры 2 перчатки для фарма топ.

prikol_

Пользователь

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

prikol_

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

0xA50C1A1 сказал(а):

Bloodthorn.png сейчас неплохо выглядит. Да, криты убрали, но зато добавили скорость атаки, которой так нехватает ВК. В итоге для ВК общий урон даже вырос. Но ясное дело, этот предмет для 4-5 слота. В начале игры 2 перчатки для фарма топ.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не особо он на вк смотрится, я тестил. Криты не убрали если что.

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

Skywrath mage сказал(а):

Не особо он на вк смотрится, я тестил. Криты не убрали если что.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Отлично смотрится. Пассивные криты убрали, т.к кристаллиса в сборке больше нет. У активной способности криты остались.

prikol_

Пользователь

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

prikol_

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

0xA50C1A1 сказал(а):

Отлично смотрится. Криты убрали, т.к кристаллиса в сборке больше нет. У активной способности криты остались.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну я про активку и говорил. Ас у вк есть так как я играю через армлет - молнии(муншард/кирасу). А вот урона не дает ему этот итем. До патча он неплох был на вк чтобы за контроль вражеского кора убить, но сейчас не очень

0xA50C1A1

Пользователь

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

0xA50C1A1

Регистрация: 14.07.2015

Сообщения: 5030

Рейтинг: 1296

Skywrath mage сказал(а):

Ну я про активку и говорил. Ас у вк есть так как я играю через армлет - молнии(муншард/кирасу). А вот урона не дает ему этот итем. До патча он неплох был на вк чтобы за контроль вражеского кора убить, но сейчас не очень

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кираса такое себе, разве что домики ломать.

prikol_

Пользователь

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

prikol_

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

0xA50C1A1 сказал(а):

Кираса такое себе, разве что домики ломать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так я ее редко покупаю, просто пример. Наиболее часто - молнии

Salem Saberhagen

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

Salem Saberhagen

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

img
Hetzer сказал(а):

молнии и мкб тарятся в 99% против ловкачей, угадай почему

Нажмите, чтобы раскрыть...

да да маг урон все дела это я понимаю, твои билды чем то напиманают билды гангающего вк от ройса только у него вроде ещё и нулик был и скади

ну хз не обязательно играть через маг урон мне зашло через минус армор с imp claw и orb of destruction тупо шотаешь сапа или двух

да и плюс я играю в пати с большим разбросом рейтинга и зачастую у врагов на коре слабый чел и они тупо не успевают итемы нафармить так что играть через армлет+кирасу можно но осторожно и в пати, вот по этому я считаю что ты не прав

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Salem Saberhagen сказал(а):

да да маг урон все дела это я понимаю, твои билды чем то напиманают билды гангающего вк от ройса только у него вроде ещё и нулик был и скади

ну хз не обязательно играть через маг урон мне зашло через минус армор с imp claw и orb of destruction тупо шотаешь сапа или двух

да и плюс я играю в пати с большим разбросом рейтинга и зачастую у врагов на коре слабый чел и они тупо не успевают итемы нафармить так что играть через армлет+кирасу можно но осторожно и в пати, вот по этому я считаю что ты не прав

Нажмите, чтобы раскрыть...

я просто не понимаю зачем нужна кираса, когда у него вообще нет проблем с армором, особенно если у тебя фазы+армлет+любая шмотка с леса на броню.

АС ему дадут молнии/сильвер/бладторн.

К чему кираса то? Доп минус армор или аура на тиму? Это все чушь


Salem Saberhagen сказал(а):

да да маг урон все дела это я понимаю, твои билды чем то напиманают билды гангающего вк от ройса

Нажмите, чтобы раскрыть...

так это и есть с его гайда

SinigA

Пользователь

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3724

Рейтинг: 1628

SinigA

Регистрация: 18.01.2014

Сообщения: 3724

Рейтинг: 1628

img
Hetzer сказал(а):

про кирасу забудь, любой кто советует кирасу вообще полный лсный бомж и вообще не шарит как играть на вк


вот мой билд: пт+армлет+сильвер+молнии+мкб+бладторн

второй билд: пт+армлет+радианс+даггер+тараска+молнии


выходишь в сильвер если против тебя манаберн, выходишь в радик в остальных случаях, тему клоз

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какое нафиг PowerTreads2.png на wraithking.png, чудище ты лоускильное. Никогда не замечал того, что ты вызываешь скелетов, кидаешь стан во врага и не можешь сквозь скелетов пройти? Под не можешь я имею ввиду - тратишь кучу драгоценных долей секунд на это, вместо того чтобы добежать до врага напрямую на абилке PhaseBoots.png, не теряя ни секунды.


И тебе норм ни в одном из своих лоускильных билдов не иметь SkullBasher.png и AbyssalBlade.png, то есть, ты его просто не собираешь, вообще. Как ты врагов вообще убиваешь на своих аутичных билдах, не имея контроля в виде башера.
Ещё что-то там про лсных бомжей и не шарящих игроков на wraithking.png высирает. Я даже скрин сделаю твоего сообщения - такой дичи на wraithking.png наверное даже на 0к не делают.

И да будет тебе известно, что wraithking.png получает профита с AssaultCuirass.png больше, чем большинство других героев в игре, которые её собирают. Я уже вижу твой высер: "Ко-ко-ко, AssaultCuirass.png даёт wraithking.png 0 урона за 5075 золота, а на скорость атаки лучше Mjollnir.png сделать или MoonShard.png", только ты своим лоускильным мозгом не задумываешься вот о чём - насколько сильно AssaultCuirass.png бустит скелетов. А я тебе скажу насколько.

Итак:

а) Базовая броня одного скелета равна 1. Аура AssaultCuirass.png даёт +5 к броне, то есть, в сумме броня скелета становится равна 6, что есть увеличение на 600% по сравнению с базовым значением.

То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарное увеличение брони скелетов на 4800% по сравнению с базовым значением.


б) В Dota 2 у всех героев, юнитов и построек есть такие понятия как: "Базовое время атаки (БВА)", "Время атаки (ВА)", "Атак в секунду (АВС)", "Скорость атаки (СА)". В случае отсутствия каких-либо бонусов к скорости атаки - "Базовое время атаки (БВА)" равно "Времени атаки (ВА)". И есть ещё понятие: "Увеличенной скорости атаки (УСА)", то есть это различные бонусы к скорости атаки.

По умолчанию "Базовое время атаки (БВА)" и "Время атаки (ВА)" скелета wraithking.png равны между собой и имеют одинаковое значение, равное 1.2, то есть скелет совершает 1 полноценную атаку один раз в 1.2 секунды. Чтобы узнать, сколько атак скелет совершает за 1 секунду, а не за 1.2 секунды, нужно использовать формулу, взятую с википедии по Dota 2 (вот ссылка: https://dota2-ru.gamepedia.com/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8).


Вот эта формула: Атак в секунду = [(100 + УСА) × 0,01] / БВА.

Без ауры AssaultCuirass.png скелет не получает "Увеличенную скорость атаки (УСА)", то есть, в значении по умолчанию в этой формуле УСА = 0, то есть, нужно подставить только "Базовое время атаки (БВА)" скелета, которое равно 1.2 и на выходе получаем: [(100 + 0) × 0,01] / 1,2 = 0,83 атак в секунду. То есть, по умолчанию скелет совершает 0.83 атак за 1 секунду.
Теперь подставляет в нашу формулу "Увеличенную скорость атаки (УСА)", размер которой равен 25, так как аура AssaultCuirass.png даёт +25 к скорости атаки и получаем на выходе: [(100 + 25) × 0,01] / 1,2 = 1.04 атак в секунду, а "Время атаки (ВА)" скелета рассчитывается по формуле: Время атаки = БВА / [(100 + УСА) × 0,01] = 1.2 / (атак в секунду). Подставляем наши новые значения под аурой AssaultCuirass.png и получаем, что "Время атаки (ВА)" скелета становится равно: "Базовое время атаки / Атак в секунду = 1.2 / 1.04 = 1.15".

То есть, резюмируя всё вышесказанное, что мы имеем:
1) БЕЗ АУРЫ AssaultCuirass.png скелет имеет "Базовое время атаки" равное 1.2, "Время атаки" то же имеет значение 1.2, то есть, без ауры AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.2 секунды или же 0.83 "Атак в секунду".
2) С АУРОЙ AssaultCuirass.png у скелета пропадает понятие "Базовой скорости атаки" и остаётся только "Время атаки", которое становится равно значению 1.15 по формуле выше, то есть, с аурой AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.15 секунд или же 1.04 атак в секунду.
То есть, на выходе, аура скорости атаки AssaultCuirass.png увеличивает "Время атаки (ВА)" одного скелета с 1.2 до 1.15 (прирост + 4.35%) а количество "Атак в секунду" с 0.83 до 1.04 (прирост +25%).


То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарный прирост +34.8% к "Времени атаки (ВА)" и +200% к "Атакам в секунду".

То есть, под аурой AssaultCuirass.png 8 скелетов совершают в 2 раза больше атак в секунду за одно и то же время, нежели без этой ауры.

Иными словами - аура AssaultCuirass.png увеличивает броню каждого отдельного скелета на 600% (в 6 раз выше по сравнению с базовым значением), а DPS каждого отдельного скелета - на 25%.


Общий прирост брони 8-ми скелетов увеличивается на 4800% (в 48 раз выше по сравнению с базовым значением).


Общий прирост DPS'а 8-ми скелетов увеличивается на 200%, так как под аурой за один и тот же отрезок времени скелеты суммарно совершают в 2 раза больше ударов нежели без неё.

Поэтому и дальше рассказывай о "бесполезности" AssaultCuirass.png на wraithking.png. Как-раз таки за счёт колоссального (насколько колоссального - я расписал выше) буста скелетов за счёт ауры - AssaultCuirass.png на wraithking.png раскрывается особенно ярко.

Другое дело, что в более чем половине игр под AssaultCuirass.png просто нет места, особенно в играх, в которых одновременно нужно иметь и BlackKingBar.png и MonkeyKingBar.png, то есть когда финальный итем билд такой: BootsofTravel1.png, BlinkDagger.png, BlackKingBar.png, Mjollnir.png,MonkeyKingBar.png, AbyssalBlade.png - для AssaultCuirass.png нет места.


Но для тебя это не проблема, ты же у нас без AbyssalBlade.png гоняешь, так что в твоём дауно-билде место под AssaultCuirass.png всегда найдётся. Ах, я же забыл, ты же у нас слишком "прошаренный" игрок на wraithking.png, чтобы AssaultCuirass.png собирать.

Если ты посчитал нормальным (кек) вырезать из своих билдов AbyssalBlade.png, но при этом собирать бесполезную HeartofTarrasque.png, которую на wraithking.png НИКТО И НИКОГДА не собирает (только 0к ммр дегенераты с 30% винрейта на wraithking.png) - то о чём речь вообще.

InvokerGod

Пользователь

Регистрация: 01.06.2018

Сообщения: 1378

Рейтинг: 391

InvokerGod

Регистрация: 01.06.2018

Сообщения: 1378

Рейтинг: 391

Фейзики,чтобы через скелетонов бегать,1 перчатку,для фарма,радик,для фарма и файтов,так как ты живешь долго,дальше предмет инициации,лотар или блинк,а потом что тебе надо по игре то и бери,абисал тема-жир,урон,контроль,кираса урон+армор и аура,манта когда хочешь диспелить,алебарда когда надо кому то атаку отрубить и тд,про барабаны,бм,саблю,армлет и дезоль забудь,дерьмо айтемы на него


SinigA сказал(а):

Какое нафиг PowerTreads2.png на wraithking.png, чудище ты лоускильное. Никогда не замечал того, что ты вызываешь скелетов, кидаешь стан во врага и не можешь сквозь скелетов пройти? Под не можешь я имею ввиду - тратишь кучу драгоценных долей секунд на это, вместо того чтобы добежать до врага напрямую на абилке PhaseBoots.png, не теряя ни секунды.


И тебе норм ни в одном из своих лоускильных билдов не иметь SkullBasher.png и AbyssalBlade.png, то есть, ты его просто не собираешь, вообще. Как ты врагов вообще убиваешь на своих аутичных билдах, не имея контроля в виде башера.
Ещё что-то там про лсных бомжей и не шарящих игроков на wraithking.png высирает. Я даже скрин сделаю твоего сообщения - такой дичи на wraithking.png наверное даже на 0к не делают.

И да будет тебе известно, что wraithking.png получает профита с AssaultCuirass.png больше, чем большинство других героев в игре, которые её собирают. Я уже вижу твой высер: "Ко-ко-ко, AssaultCuirass.png даёт wraithking.png 0 урона за 5075 золота, а на скорость атаки лучше Mjollnir.png сделать или MoonShard.png", только ты своим лоускильным мозгом не задумываешься вот о чём - насколько сильно AssaultCuirass.png бустит скелетов. А я тебе скажу насколько.

Итак:

а) Базовая броня одного скелета равна 1. Аура AssaultCuirass.png даёт +5 к броне, то есть, в сумме броня скелета становится равна 6, что есть увеличение на 600% по сравнению с базовым значением.

То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарное увеличение брони скелетов на 4800% по сравнению с базовым значением.


б) В Dota 2 у всех героев, юнитов и построек есть такие понятия как: "Базовое время атаки (БВА)", "Время атаки (ВА)", "Атак в секунду (АВС)", "Скорость атаки (СА)". В случае отсутствия каких-либо бонусов к скорости атаки - "Базовое время атаки (БВА)" равно "Времени атаки (ВА)". И есть ещё понятие: "Увеличенной скорости атаки (УСА)", то есть это различные бонусы к скорости атаки.

По умолчанию "Базовое время атаки (БВА)" и "Время атаки (ВА)" скелета wraithking.png равны между собой и имеют одинаковое значение, равное 1.2, то есть скелет совершает 1 полноценную атаку один раз в 1.2 секунды. Чтобы узнать, сколько атак скелет совершает за 1 секунду, а не за 1.2 секунды, нужно использовать формулу, взятую с википедии по Dota 2 (вот ссылка: https://dota2-ru.gamepedia.com/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8).

Вот эта формула: Атак в секунду = [(100 + УСА) × 0,01] / БВА. Без ауры AssaultCuirass.png скелет не получает "Увеличенную скорость атаки (УСА)" , то есть, в значении по умолчанию в этой формуле УСА = 0, то есть, нужно подставить только "Базовое время атаки (БВА)" скелета, которое равно 1.2 и на выходе получаем: [(100 + 0) × 0,01] / 1,2 = 0,83 атак в секунду. То есть, по умолчанию скелет совершает 0.83 атак за 1 секунду.
Теперь подставляет в нашу формулу "Увеличенную скорость атаки (УСА)", размер которой равен 25, так как аура AssaultCuirass.png даёт +25 к скорости атаки и получаем на выходе: [(100 + 25) × 0,01] / 1,2 = 1.04 атак в секунду, а "время атаки (ВА)" скелета рассчитывается по формуле: Время атаки = БВА / [(100 + УСА) × 0,01] = 1.2 / (атак в секунду). Подставляем наши новые значения под аурой AssaultCuirass.png и получаем, что "время атаки (ВА)" скелета становится равно: Базовое время атаки / Атак в секунду = 1.2 / 1.04 = 1.15.

То есть, резюмируя всё вышесказанное, что мы имеем:
1) БЕЗ АУРЫ AssaultCuirass.png скелет имеет "Базовое время атаки" равное 1.2, "Время атаки" то же имеет значение 1.2, то есть, без ауры AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.2 секунды или же 0.83 "Атак в секунду".
2) С АУРОЙ AssaultCuirass.png у скелета пропадает понятие "Базовой скорости атаки" и остаётся только "Время атаки", которое становится равно значению 1.15 по формуле выше, то есть, с аурой AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.15 секунд или же 1.04 атак в секунду.
То есть, на выходе, аура скорости атаки AssaultCuirass.png увеличивает "Время атаки (ВА)" одного скелета с 1.2 до 1.15 (прирост + 4.35%) а количество "Атак в секунду" с 0.83 до 1.04 (прирост +25%).


То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарный прирост +34.8% к "Времени атаки (ВА)" и +200% к "Атакам в секунду" скелетов. То есть, под аурой AssaultCuirass.png 8 скелетов совершают в 2 раза большее количество атак в секунду, нежели без этой ауры.

Иными словами - аура AssaultCuirass.png увеличивает броню каждого отдельного скелета на 600% (в 6 раз выше по сравнению с базовым значением), а DPS каждого отдельного скелета - на 25%. А общий прирост брони 8-ми скелетов увеличивается на 4800% (в 48 раз выше по сравнению с базовым значением), а общий прирост DPS'а 8-ми скелетов увеличивается на 200%, так как за один и тот же отрезок времени суммарно совершают в 2 раза больше ударов, по сравнению с базовым значением.
Поэтому и дальше рассказывай о "бесполезности" AssaultCuirass.png на wraithking.png. Как-раз таки за счёт колоссального (насколько колоссального - я расписал выше) буста скелетов за счёт ауры - AssaultCuirass.png на wraithking.png раскрывается особенно ярко.

Другое дело, что в более чем половине игр под AssaultCuirass.png просто нет места, особенно в играх, в которых одновременно нужно иметь и BlackKingBar.png и MonkeyKingBar.png, то есть когда финальный итем билд такой: BootsofTravel1.png, BlinkDagger.png, BlackKingBar.png, Mjollnir.png,MonkeyKingBar.png, AbyssalBlade.png - для AssaultCuirass.png нет места.


Но для тебя это не проблема, ты же у нас без AbyssalBlade.png гоняешь, так что в твоём дауно-билде место под AssaultCuirass.png всегда найдётся. Ах, я же забыл, ты же у нас слишком "прошаренный" игрок на wraithking.png, чтобы AssaultCuirass.png собирать. Если ты в своей голове даже смог подумать о том, чтобы вырезать из своих билдов AbyssalBlade.png, но при этом собирать бесполезную HeartofTarrasque.png, которую на wraithking.png НИКТО И НИКОГДА не собирает (только 0к ммр дегенераты с 30% винрейта на wraithking.png) - то о чём речь вообще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой то ты агрессивный,с таким рангом не стоит называть всех лсами,кираса хороша,но не для мелких,так как они всегда падают за скилл/удар,когда ты уже ее купил,она их бустит,но покупаешь ты ее на тиму и себя,скелетики получают плюшку в виде аса и на этом все(и то не факт что сработает),насчет бкб даж хз что сказать,я не люблю на него этот айтем,лучше,как по мне,сатаник взять

Salem Saberhagen

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

Salem Saberhagen

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

img
Hetzer сказал(а):

я просто не понимаю зачем нужна кираса, когда у него вообще нет проблем с армором, особенно если у тебя фазы+армлет+любая шмотка с леса на броню.

АС ему дадут молнии/сильвер/бладторн.

К чему кираса то? Доп минус армор или аура на тиму? Это все чушь


так это и есть с его гайда

Нажмите, чтобы раскрыть...

мне нужен минус армор что бы быстрей пушить, почему чушь то?я понять не могу

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

SinigA сказал(а):

Какое нафиг PowerTreads2.png на wraithking.png, чудище ты лоускильное. Никогда не замечал того, что ты вызываешь скелетов, кидаешь стан во врага и не можешь сквозь скелетов пройти? Под не можешь я имею ввиду - тратишь кучу драгоценных долей секунд на это, вместо того чтобы добежать до врага напрямую на абилке PhaseBoots.png, не теряя ни секунды.


И тебе норм ни в одном из своих лоускильных билдов не иметь SkullBasher.png и AbyssalBlade.png, то есть, ты его просто не собираешь, вообще. Как ты врагов вообще убиваешь на своих аутичных билдах, не имея контроля в виде башера.
Ещё что-то там про лсных бомжей и не шарящих игроков на wraithking.png высирает. Я даже скрин сделаю твоего сообщения - такой дичи на wraithking.png наверное даже на 0к не делают.

И да будет тебе известно, что wraithking.png получает профита с AssaultCuirass.png больше, чем большинство других героев в игре, которые её собирают. Я уже вижу твой высер: "Ко-ко-ко, AssaultCuirass.png даёт wraithking.png 0 урона за 5075 золота, а на скорость атаки лучше Mjollnir.png сделать или MoonShard.png", только ты своим лоускильным мозгом не задумываешься вот о чём - насколько сильно AssaultCuirass.png бустит скелетов. А я тебе скажу насколько.

Итак:

а) Базовая броня одного скелета равна 1. Аура AssaultCuirass.png даёт +5 к броне, то есть, в сумме броня скелета становится равна 6, что есть увеличение на 600% по сравнению с базовым значением.

То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарное увеличение брони скелетов на 4800% по сравнению с базовым значением.


б) В Dota 2 у всех героев, юнитов и построек есть такие понятия как: "Базовое время атаки (БВА)", "Время атаки (ВА)", "Атак в секунду (АВС)", "Скорость атаки (СА)". В случае отсутствия каких-либо бонусов к скорости атаки - "Базовое время атаки (БВА)" равно "Времени атаки (ВА)". И есть ещё понятие: "Увеличенной скорости атаки (УСА)", то есть это различные бонусы к скорости атаки.

По умолчанию "Базовое время атаки (БВА)" и "Время атаки (ВА)" скелета wraithking.png равны между собой и имеют одинаковое значение, равное 1.2, то есть скелет совершает 1 полноценную атаку один раз в 1.2 секунды. Чтобы узнать, сколько атак скелет совершает за 1 секунду, а не за 1.2 секунды, нужно использовать формулу, взятую с википедии по Dota 2 (вот ссылка: https://dota2-ru.gamepedia.com/%D0%A1%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%B8).


Вот эта формула: Атак в секунду = [(100 + УСА) × 0,01] / БВА.

Без ауры AssaultCuirass.png скелет не получает "Увеличенную скорость атаки (УСА)", то есть, в значении по умолчанию в этой формуле УСА = 0, то есть, нужно подставить только "Базовое время атаки (БВА)" скелета, которое равно 1.2 и на выходе получаем: [(100 + 0) × 0,01] / 1,2 = 0,83 атак в секунду. То есть, по умолчанию скелет совершает 0.83 атак за 1 секунду.
Теперь подставляет в нашу формулу "Увеличенную скорость атаки (УСА)", размер которой равен 25, так как аура AssaultCuirass.png даёт +25 к скорости атаки и получаем на выходе: [(100 + 25) × 0,01] / 1,2 = 1.04 атак в секунду, а "Время атаки (ВА)" скелета рассчитывается по формуле: Время атаки = БВА / [(100 + УСА) × 0,01] = 1.2 / (атак в секунду). Подставляем наши новые значения под аурой AssaultCuirass.png и получаем, что "Время атаки (ВА)" скелета становится равно: "Базовое время атаки / Атак в секунду = 1.2 / 1.04 = 1.15".

То есть, резюмируя всё вышесказанное, что мы имеем:
1) БЕЗ АУРЫ AssaultCuirass.png скелет имеет "Базовое время атаки" равное 1.2, "Время атаки" то же имеет значение 1.2, то есть, без ауры AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.2 секунды или же 0.83 "Атак в секунду".
2) С АУРОЙ AssaultCuirass.png у скелета пропадает понятие "Базовой скорости атаки" и остаётся только "Время атаки", которое становится равно значению 1.15 по формуле выше, то есть, с аурой AssaultCuirass.png скелет совершает 1 полноценную атаку каждые 1.15 секунд или же 1.04 атак в секунду.
То есть, на выходе, аура скорости атаки AssaultCuirass.png увеличивает "Время атаки (ВА)" одного скелета с 1.2 до 1.15 (прирост + 4.35%) а количество "Атак в секунду" с 0.83 до 1.04 (прирост +25%).


То есть, за 8 скелетов мы получаем суммарный прирост +34.8% к "Времени атаки (ВА)" и +200% к "Атакам в секунду".

То есть, под аурой AssaultCuirass.png 8 скелетов совершают в 2 раза больше атак в секунду за одно и то же время, нежели без этой ауры.

Иными словами - аура AssaultCuirass.png увеличивает броню каждого отдельного скелета на 600% (в 6 раз выше по сравнению с базовым значением), а DPS каждого отдельного скелета - на 25%.


Общий прирост брони 8-ми скелетов увеличивается на 4800% (в 48 раз выше по сравнению с базовым значением).


Общий прирост DPS'а 8-ми скелетов увеличивается на 200%, так как под аурой за один и тот же отрезок времени скелеты суммарно совершают в 2 раза больше ударов нежели без неё.

Поэтому и дальше рассказывай о "бесполезности" AssaultCuirass.png на wraithking.png. Как-раз таки за счёт колоссального (насколько колоссального - я расписал выше) буста скелетов за счёт ауры - AssaultCuirass.png на wraithking.png раскрывается особенно ярко.

Другое дело, что в более чем половине игр под AssaultCuirass.png просто нет места, особенно в играх, в которых одновременно нужно иметь и BlackKingBar.png и MonkeyKingBar.png, то есть когда финальный итем билд такой: BootsofTravel1.png, BlinkDagger.png, BlackKingBar.png, Mjollnir.png,MonkeyKingBar.png, AbyssalBlade.png - для AssaultCuirass.png нет места.


Но для тебя это не проблема, ты же у нас без AbyssalBlade.png гоняешь, так что в твоём дауно-билде место под AssaultCuirass.png всегда найдётся. Ах, я же забыл, ты же у нас слишком "прошаренный" игрок на wraithking.png, чтобы AssaultCuirass.png собирать.

Если ты посчитал нормальным (кек) вырезать из своих билдов AbyssalBlade.png, но при этом собирать бесполезную HeartofTarrasque.png, которую на wraithking.png НИКТО И НИКОГДА не собирает (только 0к ммр дегенераты с 30% винрейта на wraithking.png) - то о чём речь вообще.

Нажмите, чтобы раскрыть...

успокойся архончик, я тарю башер когда это надо, но надо это бывает очень редко, потому что не хватает дпса по ловкачам.


а кираса - мечта сам знаешь кого, тупо твой пост на 10 страниц я даже не читал, щас бы почитать высеры от 2к богов


Salem Saberhagen сказал(а):

мне нужен минус армор что бы быстрей пушить, почему чушь то?я понять не могу

Нажмите, чтобы раскрыть...

5к чтобы попушить и это -5 брони Pepega.png?1543957140


кираса это чисто саппортский итем, он вообще в игре не нужен и кирасу надо забалнсить, потому что за такую цену она не дает существенной прибавки ни в дпсе ни в выживаемости.


кирасе надо дать активку манты, тогда взлетит, потому что проблема диспела на силовиках стоит как никогда остро.

до тех пор брать кирасу нет никакого смысла, пушишь ты и так быстро с талантами, а давать броню скелетам, которые падают за одну задувку лины - нет никакого смысла, именно поэтому я не стал даже отвечать этому полоумному сверху, он просто больной на голову

Salem Saberhagen

Пользователь

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

Salem Saberhagen

Регистрация: 19.11.2018

Сообщения: 1430

Рейтинг: 373

img
Hetzer сказал(а):

успокойся архончик, я тарю башер когда это надо, но надо это бывает очень редко, потому что не хватает дпса по ловкачам.


а кираса - мечта сам знаешь кого, тупо твой пост на 10 страниц я даже не читал, щас бы почитать высеры от 2к богов


5к чтобы попушить и это -5 брони Pepega.png?1543957140


кираса это чисто саппортский итем, он вообще в игре не нужен и кирасу надо забалнсить, потому что за такую цену она не дает существенной прибавки ни в дпсе ни в выживаемости.


кирасе надо дать активку манты, тогда взлетит, потому что проблема диспела на силовиках стоит как никогда остро.

до тех пор брать кирасу нет никакого смысла, пушишь ты и так быстро с талантами, а давать броню скелетам, которые падают за одну задувку лины - нет никакого смысла, именно поэтому я не стал даже отвечать этому полоумному сверху, он просто больной на голову

Нажмите, чтобы раскрыть...

понял спасибо что объяснил, но я всё равно буду брать кирасу roflanBuldiga.png (енто если че я)(офк я её не беру против определённых героев)

для моих задач она подходит да она даёт мало АСа, брони, минус армора, но это дешевле чем купить 2 итема на АС и армор я её покупаю с этой точкой зрения

prikol_

Пользователь

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

prikol_

Регистрация: 23.05.2019

Сообщения: 3887

Рейтинг: 1118

InvokerGod сказал(а):

Фейзики,чтобы через скелетонов бегать,1 перчатку,для фарма,радик,для фарма и файтов,так как ты живешь долго,дальше предмет инициации,лотар или блинк,а потом что тебе надо по игре то и бери,абисал тема-жир,урон,контроль,кираса урон+армор и аура,манта когда хочешь диспелить,алебарда когда надо кому то атаку отрубить и тд,про барабаны,бм,саблю,армлет и дезоль забудь,дерьмо айтемы на него


Какой то ты агрессивный,с таким рангом не стоит называть всех лсами,кираса хороша,но не для мелких,так как они всегда падают за скилл/удар,когда ты уже ее купил,она их бустит,но покупаешь ты ее на тиму и себя,скелетики получают плюшку в виде аса и на этом все(и то не факт что сработает),насчет бкб даж хз что сказать,я не люблю на него этот айтем,лучше,как по мне,сатаник взять

Нажмите, чтобы раскрыть...

Армлет за 2450 дает ему очень много, это точно не дерьмо итем

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1666

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1666

Рейтинг: 465

img
Hetzer сказал(а):

про кирасу забудь, любой кто советует кирасу вообще полный лсный бомж и вообще не шарит как играть на вк


вот мой билд: пт+армлет+сильвер+молнии+мкб+бладторн

второй билд: пт+армлет+радианс+даггер+тараска+молнии


выходишь в сильвер если против тебя манаберн, выходишь в радик в остальных случаях, тему клоз

Нажмите, чтобы раскрыть...

и как тебя сильвер от манаберна сейвит? инвизом?)))))000000000

и зачем ему пт, когда ему максят 2 3 спелы и тут возникает нехватка в аптайме

InvokerGod

Пользователь

Регистрация: 01.06.2018

Сообщения: 1378

Рейтинг: 391

InvokerGod

Регистрация: 01.06.2018

Сообщения: 1378

Рейтинг: 391

Skywrath mage сказал(а):

Армлет за 2450 дает ему очень много, это точно не дерьмо итем

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да ничего он не дает,лучше за эти деньги купить башер и то полезнее чем дерьмовый армлет

Hetzer

Пользователь

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

Hetzer

Регистрация: 14.04.2019

Сообщения: 11063

Рейтинг: 5049

Нарушения: 1000

-Wing1ess- сказал(а):

и как тебя сильвер от манаберна сейвит? инвизом?)))))000000000

и зачем ему пт, когда ему максят 2 3 спелы и тут возникает нехватка в аптайме

Нажмите, чтобы раскрыть...

во первых да, герои с диффузами в соло тебя уже не убивают, инвокер в соло не убивает, лансер и прочие тоже ничего не делают в соло, да даже в паре с другими героями не всегда могут быть дасты/сентри.

инвиз = неуязвимость, доказано не только лоу птс рангами, но и на просцене тоже.

пт для атакспида, которого просто нет, если ты пытаешься играть фазы-радик.

кстати с пт можно взять сочненький талант на замедление от стана.

ах да, сильвер вообще в целом топ итем на вк, дает кучу статов, урон, ас, активка хорошая, брейк вешает, в общем не тарить сильвер на ВК это вообще быть лсом.

собственно две топ шмотки по соотношению цена/польза это армлет и сильвер.

-Wing1ess-

Пользователь

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1666

Рейтинг: 465

-Wing1ess-

Регистрация: 29.08.2019

Сообщения: 1666

Рейтинг: 465

img
Skywrath mage сказал(а):

Армлет за 2450 дает ему очень много, это точно не дерьмо итем

Нажмите, чтобы раскрыть...

короче

если вы давите (выиграли 3 из 3 линий условно), то собираешься в темп PhaseBoots.pngArmletofMordiggian.png и дальше по нужде, можно Desolator.png, если вы просто нагло заходите и пушите, а ты танчишь, также дезоль хорош под других ДД ФИЗ коров в твоей тиме, допустим снайпер, в таком случае ты бафаешь его урон и танкуешь, в комбу с AssaultCuirass.png дезоль хорош. Можно собрать новый Nullifier.png, если нужен. HeavenHalberd.png, если размены по урону не в твою пользу. Допустим там вр, которая убивает тебя за ульт 2 раза, а лучше, чтобы там было минимум 2 физ дамагера, как и у тебя в тиме, т.к. алебарда больше для выживаемости, и это хорошо для танкового леорика, но не для дамага, ее можно закомбинить в билдах с радиком, но только против иллюзионистов, т.к. они не любят мкб. Mjollnir.png хороша против иллюзионистов, если сравнивать его маг. урон с радиком, то радик проигрывает сильно, особенно под активкой мьелнира.

MonkeyKingBar.png против мисов и не первым слотом естесна, а когда хватает АС.

Necronomicon.png чисто для сплитпушича, хз даже когда понадобиться, но можно пробовать, если нужно максимально затянуть игру. А для темп билда рискованно. Также в гиперлейте можно собрать 7, 8, 9 слотом.

RefresherOrb.png на 7, 8, 9 слоты в гиперлейте.

Radiance.png если есть время пофармить, либо надо фармить, неплох против иллюзионистов для жира, особенно в комбе с HeavenHalberd.pngMjollnir.png, считаю, что собрать сначала мэилстром - больше фарм потенциала, но вк через радик более боевой, эдакий микс между боевкой и фармом, а бф слишком жадно, учитывая его потенциал в ранней игре по сравнению с лейтом и тем, что он фармит неплохо и без айтемов на фарм засчет критов и скелетов.

BlinkDagger.png после армлета либо радика, если нужно прыгать в толпу и танчить либо в какого нибудь снайпера, который стоит на фонтане и его нужно достать.

ScytheofVyse.png в комбу с BlinkDagger.png если нужно кого то поймать мобильного. не первыми слотами офк

BlackKingBar.png против магии, для аптайма не всегда стоит собирать, если ты танковый ВК, т.к. с тебя будут лишний раз переключать ВЕСЬ фокус, а вк все таки живучий и он должен этим пользоваться.

BladeMail.png неплохо на в темп билды с ArmletofMordiggian.png против большого кол-ва неконтролируемого дамага.

SilverEdge.png не первым слотом в любой билд против важных пассивок.

AbyssalBlade.png если мало контроля в тиме, неплох, чтобы ловить мобильных челов, непосредственно в тимфайте (не тоже самое с блинк+хекс)

AghanimScepter.png на 5+ слоты для тимфайта

чисто мои мысли, могу ошибаться




Hetzer сказал(а):

во первых да, герои с диффузами в соло тебя уже не убивают, инвокер в соло не убивает, лансер и прочие тоже ничего не делают в соло, да даже в паре с другими героями не всегда могут быть дасты/сентри.

инвиз = неуязвимость, доказано не только лоу птс рангами, но и на просцене тоже.

пт для атакспида, которого просто нет, если ты пытаешься играть фазы-радик.

кстати с пт можно взять сочненький талант на замедление от стана.

ах да, сильвер вообще в целом топ итем на вк, дает кучу статов, урон, ас, активка хорошая, брейк вешает, в общем не тарить сильвер на ВК это вообще быть лсом.

собственно две топ шмотки по соотношению цена/польза это армлет и сильвер.

Нажмите, чтобы раскрыть...

сильвер хорош онли против пассивок, не всегда есть важные пассивки.

статы для вк не нужны, онли жир+АС/АС+броня/жир+броня (для танк билдов со вторым ДД в тиме)

манаберн контриться 20 талантом, а против инвиза можно изи взять дасты, и если враг не берет дасты, это не значит, что ты такой умный законтрил их инвизом, а то, что они тупые.

есть талант на 10 лвле, дающий атакспид птшки, для фазов, + с фазами ты быстрее чистишь лес и фарма больше для получения радика, а как получишь его, то у тебя уже будет 20 атак спида с 10 лвла компенсирующих птшку и в итоге у тебя аптайма больше, чем с талантом на 1,5 секунды замедления, который потом еще и будет диспелиться чаще + он контриться любым станом от врага, т.к. потом ты тупо не догонишь, а про лайн стадию я вообще молчу, когда ты никого не догоняешь без стана, и даже стан в 1 не поможет, а максить стан -30.

С армлет билдом же вообще нет никаких проблем с атакспидом