MemesMems

Пользователь

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 749

MemesMems

Регистрация: 19.06.2016

Сообщения: 1250

Рейтинг: 749

img
denton сказал(а):

У сфа 41% винрейта, у кробы 40% винрейта, и что? Дота создана для про-сцены, а на паб класть все хотели.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот только од никто даже на про сцене не берет, топовые ксины как ана, мид1, уже на фп не стесняются брать его

kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

Pahanzzzza сказал(а):

Орб од на 4 уровне 200 маны стоит, а не 160. Щас бы не играть в доту около года и чтото писать..

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если в огромном тексте ты увидел ошибку,которая не влияет на содержимое и при этом делаешь вид,будто она дискредитирует меня, то по-моему у тебя проблемы,желчь от которых ты выливаешь на рандомов с форума.

Я никак не причастен к твоим проблемам,поэтому вряд ли тебе полегчает от того,что ты нахамил мне.

А ошибку исправлю,спасибо.

FenCute

Пользователь

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2481

FenCute

Регистрация: 20.07.2016

Сообщения: 1639

Рейтинг: 2481

Персонаж начиная с реворка в 6.86 и нёрфов плавает из меты в мету аки дельфин. Да, он сейчас переживает не лучшие времена, плавает на дне винрейта, пикрейта и всё такое, но до реворка это был герой для тех, кто "шарит" в нём. Сейчас, по сути, то же самое - играют и спамят его только те, кто героя прочувствовал и знают его сильные и слабые стороны даже после реворка и тучи нёрфов (вполне заслуженных, кстати!).

Это всё такой же брокен герой с 1к манапула на 4ом уровне, он всё так же за три-четыре плюхи убивает любого за хекс и всё такой же сильный в некоторых играх лайнер. Да, не против всех ему хорошо стоится, но, честно, я не помню, когда я в последний раз видел, чтобы этот чар прям в нулину проиграл свой лайн. Он или стоит более-менее на ровне с оппонентом, либо разносит линию и сноуболит.

Баффать его, опять же, опасно - его поапали косвенно: апы хекса, статов (в том числе и маны за одну единицу инты - 15, здравствуйте, я - ОД, у меня 20ый уровень, в наличии даггер, пика, хекс, пт на инту и у меня 3400 маны. До свидания" , специально, будто для него, изменили МКБ, вернули в игру героев, которых ОД разносит и не парится - пожалуйста. Очередной пик популярности и 54%, если память мне не изменяет, винрейта, 20ый герой по популярности. А затем - очередной нёрф орба. Напомню, что до этого поднимали манакост Астрала на 20 маны.

Касательно орба - стоит он сейчас 200 маны, а не 160, я расстрою тебя ещё больше Jebaited.png Но, извини меня, все опять стали упарываться с билдом в орб после реворка статов и очередной нёрф манакоста напрашивался. 

Конечно, хотелось бы, чтобы Холодножабенко хоть чуть-чуть поднял ренж Астрала хотя бы на первых уровнях, но этого не будет, даже не смотря на его винрейт в 39%.

Ничего не остаётся, кроме как вывозить теперь на скилле при игре за Дестроера, сори нот сори Hi.gif

========

Ну и куда же без @Chloe Price 

kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

потому что он не мидер

 

апд. и еще добавлю аргумент в пользу того что од не мидер, у него есть пассивка, с которой на лайне саппорт деваувера кастует скилы по кд, огр с горелкой спасибо скажет, это тупо + 2-3 доп горелки за счёт пассивки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В теории он может зайти с каким нибудь скаем,но если посчитать на практике, то скай будет регенить,в среднем,20 маны за 1 каст.Закупка кларити даст не сильно хуже эффект.Это не говоря о том,что ОД ничего никому на линии не сделает,т.к маленький радиус удара - ему крипы больше наваляют,чем он нанесет.Другими словами, ОД бафнет ская,но в сумме дабла получится средней из за слабости ОД на линии.Та же луна с рендж саппом будет гораздо,я бы сказал в разы, лучше.

Другие саппы,у которых нюки имеют большой кд и стоят дороже, эффект от пассивки ОД почти не почувствуют.

Так что такое себе.

 

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38988

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38988

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

img
kiwiEater сказал(а):

В теории он может зайти с каким нибудь скаем,но если посчитать на практике, то скай будет регенить,в среднем,20 маны за 1 каст.Закупка кларити даст не сильно хуже эффект.Это не говоря о том,что ОД ничего никому на линии не сделает,т.к маленький радиус удара - ему крипы больше наваляют,чем он нанесет.Другими словами, ОД бафнет ская,но в сумме дабла получится средней из за слабости ОД на линии.Та же луна с рендж саппом будет гораздо,я бы сказал в разы, лучше.

Другие саппы,у которых нюки имеют большой кд и стоят дороже, эффект от пассивки ОД почти не почувствуют.

Так что такое себе.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых скай не очень как лайн саппорт 5рка, лучше взять героя со станом

Во-вторых там не 20 маны, ты недооцениваешь пассивку

В третих (вытекает из 1 пункта) од с саппортом станером оформляет фраги по кд, ему как раз не хватает контроля на старте, по этому в миде он очень плох.Раньше можно было играть в миде ибо был рейнж каста астрала другой.

kiwiEater

Пользователь

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

kiwiEater

Регистрация: 10.01.2014

Сообщения: 3178

Рейтинг: 2028

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Во-вторых там не 20 маны, ты недооцениваешь пассивку

Нажмите, чтобы раскрыть...

У ская на 1 уровне 450 маны.10% - это 45 маны.

Шанс 40%,поэтому в среднем 45*0.4=18 маны.

Скорее это ты переоцениваешь пассивку.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Во-первых скай не очень как лайн саппорт 5рка, лучше взять героя со станом

Нажмите, чтобы раскрыть...

Один из самых сильных харасеров,который в соло держит хардера под тавером всю лайн стадию.

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

Во-первых скай не очень как лайн саппорт 5рка, лучше взять героя со станом

В третих (вытекает из 1 пункта) од с саппортом станером оформляет фраги по кд

Нажмите, чтобы раскрыть...

Пример даблы с од можно?

 

Astaroth34

Пользователь

Регистрация: 28.12.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 320

Astaroth34

Регистрация: 28.12.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 320

EnjoyThePain сказал(а):

6 слотовый од с бкб хексом шивой даггером пикой пт мун шардом не контрица, если дать ему возможность он убьёт все живое, убивает легко какого-нить войда за хекс на 60 минуте, но если проиграть на нем мид то это гг конечно

Нажмите, чтобы раскрыть...

И тут я оказывается, что я пикнул омника к войду, кидаю своему войду репел и од с миллионом тысяч нетворса улетает в помойку.

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33876

Рейтинг: 29212

Нарушения: 10

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 33876

Рейтинг: 29212

Нарушения: 10

Никогда не жаловал этого героя во второй доте. Надеюсь, в помоечке надолго.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38988

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38988

Рейтинг: 18946

Нарушения: 105

img
kiwiEater сказал(а):

У ская на 1 уровне 450 маны.10% - это 45 маны.

Шанс 40%,поэтому в среднем 45*0.4=18 маны.

Скорее это ты переоцениваешь пассивку.

Один из самых сильных харасеров,который в соло держит хардера под тавером всю лайн стадию.

Пример даблы с од можно?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

огр + од, лич + од (больше маны, больше нюка по кд), омник + од, джакиро еще можно да даже унылым шейкерам и рубикам приятно будет, пусть и не много но усилит лайн, с учётом того что сам од рейнжевик.

Lezeron

Пользователь

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 3751

Рейтинг: 5743

Lezeron

Регистрация: 06.04.2013

Сообщения: 3751

Рейтинг: 5743

я не знаю зачем надо было нерфить орб до 200 маны, так еще и миссы под орбами пофиксили

Ermac.ink

Пользователь

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3151

Рейтинг: 858

Ermac.ink

Регистрация: 03.06.2016

Сообщения: 3151

Рейтинг: 858

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):

огр + од, лич + од (больше маны, больше нюка по кд), омник + од, джакиро еще можно да даже унылым шейкерам и рубикам приятно будет, пусть и не много но усилит лайн, с учётом того что сам од рейнжевик.

Нажмите, чтобы раскрыть...

У лича разве есть проблемы с маной? На перовм уровне пассивка од, кстати, не особо много дает.

pryfissenal

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 6980

Рейтинг: 4933

Нарушения: 115

pryfissenal

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 6980

Рейтинг: 4933

Нарушения: 115

Зря вы его недооцениваете, од может в соло выиграть игру заливая Ману союзному кастеру типа тинкера.

 

Урсу же догадались юзать в сапорта, чем од хуже?

Vladeasy

Пользователь

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 4

Рейтинг: 3

Vladeasy

Регистрация: 17.07.2018

Сообщения: 4

Рейтинг: 3

kiwiEater сказал(а):

У ская на 1 уровне 450 маны.10% - это 45 маны.

Шанс 40%,поэтому в среднем 45*0.4=18 маны.

Скорее это ты переоцениваешь пассивку.

Один из самых сильных харасеров,который в соло держит хардера под тавером всю лайн стадию.

Пример даблы с од можно?

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Шанс 40%,поэтому в среднем 45*0.4=18 маны???

Он не переоценивает пассивку, это ты плох в математике. Минус глаза просто с твоих подсчетов

mYse1LF

Пользователь

Регистрация: 12.07.2015

Сообщения: 498

Рейтинг: 86

mYse1LF

Регистрация: 12.07.2015

Сообщения: 498

Рейтинг: 86

Astaroth34 сказал(а):

До тех пор, пока герой становится юзлесс мусором, когда противник жмет бкб, его никакие апы не спасут (кроме орба сквозь бкб).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты похоже не осведомлен в понятии "баланс".

По теме, од был балансен даже недавно, был высран патч с реворком форстафа, ключевого айтема ну и пики. Через него играются 100% игр благодаря ине, не большой стоимости маны и самое главное регена, потом уже отталкивались дальше. Сейчас форсм это кусок говна а не предмет, альтернатив нет. мид од сейчас почти не с кем не стоит, только против мили (дк, урса и то хз, вокер, мб СФ), все остальные герои его выносят с мида , в мидгейме без фарма кусок, в Лейте 50/50. Короче нужен баф на уменьшение манакоста орба и новый айтемы по типу форса, но лучше. Можно ходить на изи лайн как вариант, но на самом деле это тоже не сок, все же енеми Свен с бкб или джагер, спектра, сларк его выносят и почти без шансов слишком плотно играть такие игры, когда можно просто од не брать)

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

kiwiEater сказал(а):

Когда-то давно ОД получил ультра сильный баф.Это было то время,когда орба только-только начала стилить интеллект,а астрал - дамажить.Тогда это был забытый герой и люди не сразу поняли насколько он имбовый.Орба стилила 1/2/3/4 и стоила константно 100 маны (сейчас 200 маны на 4 уровне),а астрал кидался на очень большой радиус и не зависел от уровня.

Представляете насколько он был силен?

ОД начал подниматься из забытия и помойки, в итоге получив чуть больше 52% вин рейта.То,что произошло потом сложило мою картину о вальв.С того момента я знаю насколько они некомпетентны.Знаете что они сделали?

Они его апнули.Очень жестко.Из того что помню, орба стилила 2/3/4/5!!! инты при стоимости в те же 100 маны.Од вырвался в топ по винрейту из мидеров на 5к+ (вроде 56%), уступая только инвокеру(57%).

Это была нечестная имбалансная машина по набитию птсиков.Каким нужно быть отмороженным олигофреном,чтобы апать ОД в той ситуации?

В итоге ,в следующем обновлении, ОД был занерфлен в полное говно,откуда его никто не вытаскивал и теперь уже вряд ли вытащит.На моей памяти,это самый крупный нерф из всех героев, даже хуже нерфа земели.

Из 56% вин рейта ,у него теперь 39%!!!(на 5к+)39% - это тот винрейт,который ты получишь,стоя афк. Получить ниже можно только преднамеренно руиня.По пику,он 80ый.

Это помойка,а не герой.Он убит.Нет его.

Герой с самой крутой озвучков.Герой с крутым лором и дизайном.

Мне просто обидно.

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

А мне больше старый до реворка ОД нравился. Особенно, когда октарин ввели. Просто атос старый, октарин тогда имбовый и ты непобедим. А сейчас сначала надо бить и только потом ультовать - сложна.

Rolkins

Пользователь

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2564

Рейтинг: 464

Rolkins

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2564

Рейтинг: 464

6.86-87 были те самые 2 патча, в которых од стал имбовым и его брали в каждом пабе вместе с энчой, которая тогда разваливала лица 1х5 в файте с одним ленсом и аганимом после 6.88 их стали обсыкать только энча сейчас не в таком дерьме как од последние мои игры против од я видел что челы берут мидас лузая мид чтобы хоть какие-то слоты набрать и на 30 минуте у них изи сломанный трон од против меня выиграл не так давно всего лишь один раз и то потому что он купил мидас, а мои челики отдались ему пару раз когда он был обоссан и дали слоты нафармить

M1LtoN

Пользователь

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

M1LtoN

Регистрация: 09.09.2015

Сообщения: 346

Рейтинг: 175

чему ты тут удивляешься,вспомнить того же шторма, как его занерфили в 6.84, но потом постепенно подняли

abyssal_devourer

Пользователь

Регистрация: 16.07.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Нарушения: 100

abyssal_devourer

Регистрация: 16.07.2018

Сообщения: 13

Рейтинг: 0

Нарушения: 100

Просто сейчас од заходит только как ситуативный кери против антимага или лансера, а также прочих милишных кери.

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

kiwiEater сказал(а):

Пример даблы с од можно?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, тот же Скай ОД.

А ещё мы играли с братом керри ОД и сапорт ББ против Вивера. Ну это изи выигранная линия, Вивер подойти не могут, даже на шикучах.

Ещё Зомби ОД неплохо.

Rolkins

Пользователь

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2564

Рейтинг: 464

Rolkins

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2564

Рейтинг: 464

M1LtoN сказал(а):

чему ты тут удивляешься,вспомнить того же шторма, как его занерфили в 6.84, но потом постепенно подняли

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну шторм изначально после появления в дотке 2  был  сильным героем достаточно было было понять как работают его скилы и можно было с одним пт на пол карты лететь потом школяр на 5 ти показал это и шторм закономерно отлетел в помойку и был там на протяжении 4 патчей  после появления талантов в 7.00 он начал вылезать из помойки и в конечном итоге после появления каи он вылез оттуда и стал балансным героем, а од был в помойке, но был хотя бы играбельный для челиксов которые немного придрачивались к нему потом выкатились 2 патча где од получил овербафф и залетал на фп в каждый паблик и закономерно слетел в мусорку до степени неиграбельности и сидит там дольше чем сидел шторм с своё время, а именно с патча 6.88 когда уже скоро надвигается 7.19 возможно его немного поднимут, но зная вальв они либо забьют на него и скипнут либо опять начнут поднимать до степени овербаффа, а потом будут пытаться балансить.

Astaroth34

Пользователь

Регистрация: 28.12.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 320

Astaroth34

Регистрация: 28.12.2017

Сообщения: 432

Рейтинг: 320

mYse1LF сказал(а):

Ты похоже не осведомлен в понятии "баланс".

По теме, од был балансен даже недавно, был высран патч с реворком форстафа, ключевого айтема ну и пики. Через него играются 100% игр благодаря ине, не большой стоимости маны и самое главное регена, потом уже отталкивались дальше. Сейчас форсм это кусок говна а не предмет, альтернатив нет. мид од сейчас почти не с кем не стоит, только против мили (дк, урса и то хз, вокер, мб СФ), все остальные герои его выносят с мида , в мидгейме без фарма кусок, в Лейте 50/50. Короче нужен баф на уменьшение манакоста орба и новый айтемы по типу форса, но лучше. Можно ходить на изи лайн как вариант, но на самом деле это тоже не сок, все же енеми Свен с бкб или джагер, спектра, сларк его выносят и почти без шансов слишком плотно играть такие игры, когда можно просто од не брать)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ок. Допустим, у Од 6 слотов и он на пике своей силы. Я играю, например, на Войде, у меня 5 слотов и бкб. Допустим даже, что Од влетает в меня из тумана войны и инста кидает хекс - я естественно купил линку, зная, что играю против него. Итак, он не смог меня подловить на хекс, я нажимаю бкб. Его действия? Стоять смотреть на меня, пока я его убиваю? Или тычками по 100 урона меня бить? Ещё раз говорю, ему нужен нулифаер как минимум, чтобы хотя бы иметь шанс кого-то сбрить, а нулик - это целый слот, который ничего не даёт интовику, тяжело собирается, а ещё диспелится (здесь не уверен, может и нет).

Pro100 Bot

Пользователь

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Pro100 Bot

Регистрация: 11.07.2015

Сообщения: 7018

Рейтинг: 1616

Astaroth34 сказал(а):

Ок. Допустим, у Од 6 слотов и он на пике своей силы. Я играю, например, на Войде, у меня 5 слотов и бкб. Допустим даже, что Од влетает в меня из тумана войны и инста кидает хекс - я естественно купил линку, зная, что играю против него. Итак, он не смог меня подловить на хекс, я нажимаю бкб. Его действия? Стоять смотреть на меня, пока я его убиваю? Или тычками по 100 урона меня бить? Ещё раз говорю, ему нужен нулифаер как минимум, чтобы хотя бы иметь шанс кого-то сбрить, а нулик - это целый слот, который ничего не даёт интовику, тяжело собирается, а ещё диспелится (здесь не уверен, может и нет).

Нажмите, чтобы раскрыть...

Поэтому у него есть аганим, первое, что пришло в голову.

А вообще войд нечестный герой, он первый влетает, даёт купол с кд 45 сек, сам в бкб, а всё потому, что для убийства героя ему достаточно мома!!! Всё, можно аганимы, бкб, октарины тарить - урон всё равно будет. 

Sirok

Пользователь

Регистрация: 22.06.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: 484

Sirok

Регистрация: 22.06.2016

Сообщения: 925

Рейтинг: 484

Нерфы сломили слабых, все так же силен. Главная его проблема - очень слабый лайнер. ОД проигрывает мид СФУ(!!!), сколько себя помню всегда было наоборот. Но, если перетерпеть, то выносишь все живое с карты.