Одна из возможных причин почему вы не можете апнуть рейтинг

avatar Luxtos

1290

31

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Сразу оговорюсь, тема лишь предположение и не претендует на достоверность. ТСу глубоко насрать на рейтинг и он играет для удовольствия.


Читая высеры местных людей дотеров о том как их аккаунты прокляли, а на фейках они подымали аж до плюс пары-тройки тысяч птс я задумался в чем причина. Ведь по сути когда человек дотер добавляет х2 к своему скиллу по ММРу это неадекватно, даже если он знает все секреты бустинга, создания нью акков и прочего, у рукожопа руки из плеч расти не начнут.


Причина этого на мой взгляд достаточно проста - для создания адекватно сбалансированных команд система должна учитывать в первую очередь... Игровой опыт. Именно этот параметр и игнорируется большинством людей дотеров которые не знают как выбраться с Х птс.

Так как интеллект большинства дотеров находится в зачаточном состоянии поясню на примере двух аккаунтов (в идеальном состоянии это будут основы двух игроков), один имеет 100 часов и имеет условные 4к ММР, а другой имеет 10 000 часов и 3,5к ММРа. Вопрос кто окажет большее влияние на эту игру по сути будет риторическим, так как игрок с 10 000 часов имеет большой пул героев, знает массу вещей, которые неизвестны игроку с 100 часов и многое другое, что перечислять бессмысленно. При этом если взять два аккаунта 3,5 и 4к с одинаковыми 10 000 часов, то разница в скилле будет намного выше в пользу 4к бездаря игрока. То есть может складывается парадоксальная ситуация, когда игрок имеет больше ММР, но при этом слабее по скиллу. А теперь к системе.


При поиске игры, предположим система нашла 9 игроков со 100 часами и одного с 1000 часов на одном рейтинге, для того, чтобы матч был интересен, система может закинуть наиболее слабых к более опытному игроку, а остальных в соседнюю команду. В принципе это было бы адекватно и логично, если бы каждый второй мамин "10к психологических" не создавал новый аккаунт с целью прыгнуть выше жопы. В этом случае игрок с якобы большим опытом получает в команду "4 дебила" против 5 смурфов с аналогичным опытом игры.

В этом на мой взгляд и заключается "проблема проклятого аккаунта" на котором игрок имеющий условные 5к на смурфе не может апнуть свой старый 3к аккаунт, хотя вроде бы он играет существенно лучше 3к обитателей(нет).


То есть апать аккаунт с 10000 часов во много раз сложнее чем новый аккаунт, так как система выдает вам щадящий режим (как в школе для даунов) и пройдет довольно много времени прежде чем она нормально откалибрует аккаунт, в связи с чем игрок, играя с "опытными" игроками против наиболее слабых может получить гораздо больше ММР, чем по факту заслуживает.


Резюмировать и делать выводы смысла не вижу. Так как создавать новые аккаунты никто не перестанет на пути к заветным 10к

Joyfulbeekeeper

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36166

Рейтинг: 31406

Нарушения: 5

Joyfulbeekeeper

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 36166

Рейтинг: 31406

Нарушения: 5

Спасибо, Валв о влиянии количества игр на подбор сами написали в блоге в 2013 году, когда вводили рейтинговый режим PepeOK.png?1548076517

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9506

Рейтинг: 3174

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9506

Рейтинг: 3174

img

3к аккаунт как бы им, так и остался. Лучше на деле докажи и пусть условный 5к игрок сыграет на одном и на другом аккаунте 5-10 игр, чтобы он почуял разницу, иначе без этого грош цена твоему длиннопосту.

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

The Strongest сказал(а):

3к аккаунт как бы им, так и остался. Лучше на деле докажи и пусть условный 5к игрок сыграет на одном и на другом аккаунте 5-10 игр, чтобы он почуял разницу, иначе без этого грош цена твоему длиннопосту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Разница есть, но 3к игрок с 10к матчей будет как минимум не хуже 5к с сотней игр. А по факту много видел тем, где челики писали, что играя на смурфе 5к долгое время, не могут поднять свой проклятый акк с 3-4к

Schizofrenic2009

Пользователь

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 65

Рейтинг: 11

Schizofrenic2009

Регистрация: 29.04.2020

Сообщения: 65

Рейтинг: 11

img
Luxtos сказал(а):

Разница есть, но 3к игрок с 10к матчей будет как минимум не хуже 5к с сотней игр. А по факту много видел тем, где челики писали, что играя на смурфе 5к долгое время, не могут поднять свой проклятый акк с 3-4к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Извини, но тогда я не понимаю сути проблемы, если ты говоришь что в игре есть смурфер 100 часов ( у которого основа 10000 часов ) и человек с основой 10000 часов на одном рейтинге, то в чем разница их игрового опыта, если они по часам одинаковы и оба могут играть на одном рейтинге. Просто один играет просто, потому что он играет, а второй ( смурфер ) хочет как можно меньшим количеством игр добиться как можно лучшего результата.
И единственное, что происходит, когда такие попадают в команду, то это обычные небольшие микротролинги в одну и другую сторону. ( Тут я сразу вспомнил кузмея, когда он попался с флаем, когда змей сказал флаю, что он лысое старое уебище и вечно будет сидеть на этом рейтинге, а он (змей) с 300 играми через две недели будет топ 100 )
Тут просто взаимный хейт, не больше. Просто смурферов не любят игроки основы, тк они портят им кайф от игры, а игроки-смурфы ненавидят основ-подпивасников, которые не могут апнуть ранги, вот и всё.

Домашний Гладиатор

Пользователь

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 388

Рейтинг: 90

Домашний Гладиатор

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 388

Рейтинг: 90

Luxtos сказал(а):

Сразу оговорюсь, тема лишь предположение и не претендует на достоверность. ТСу глубоко насрать на рейтинг и он играет для удовольствия.


Читая высеры местных людей дотеров о том как их аккаунты прокляли, а на фейках они подымали аж до плюс пары-тройки тысяч птс я задумался в чем причина. Ведь по сути когда человек дотер добавляет х2 к своему скиллу по ММРу это неадекватно, даже если он знает все секреты бустинга, создания нью акков и прочего, у рукожопа руки из плеч расти не начнут.


Причина этого на мой взгляд достаточно проста - для создания адекватно сбалансированных команд система должна учитывать в первую очередь... Игровой опыт. Именно этот параметр и игнорируется большинством людей дотеров которые не знают как выбраться с Х птс.

Так как интеллект большинства дотеров находится в зачаточном состоянии поясню на примере двух аккаунтов (в идеальном состоянии это будут основы двух игроков), один имеет 100 часов и имеет условные 4к ММР, а другой имеет 10 000 часов и 3,5к ММРа. Вопрос кто окажет большее влияние на эту игру по сути будет риторическим, так как игрок с 10 000 часов имеет большой пул героев, знает массу вещей, которые неизвестны игроку с 100 часов и многое другое, что перечислять бессмысленно. При этом если взять два аккаунта 3,5 и 4к с одинаковыми 10 000 часов, то разница в скилле будет намного выше в пользу 4к бездаря игрока. То есть может складывается парадоксальная ситуация, когда игрок имеет больше ММР, но при этом слабее по скиллу. А теперь к системе.


При поиске игры, предположим система нашла 9 игроков со 100 часами и одного с 1000 часов на одном рейтинге, для того, чтобы матч был интересен, система может закинуть наиболее слабых к более опытному игроку, а остальных в соседнюю команду. В принципе это было бы адекватно и логично, если бы каждый второй мамин "10к психологических" не создавал новый аккаунт с целью прыгнуть выше жопы. В этом случае игрок с якобы большим опытом получает в команду "4 дебила" против 5 смурфов с аналогичным опытом игры.

В этом на мой взгляд и заключается "проблема проклятого аккаунта" на котором игрок имеющий условные 5к на смурфе не может апнуть свой старый 3к аккаунт, хотя вроде бы он играет существенно лучше 3к обитателей(нет).


То есть апать аккаунт с 10000 часов во много раз сложнее чем новый аккаунт, так как система выдает вам щадящий режим (как в школе для даунов) и пройдет довольно много времени прежде чем она нормально откалибрует аккаунт, в связи с чем игрок, играя с "опытными" игроками против наиболее слабых может получить гораздо больше ММР, чем по факту заслуживает.


Резюмировать и делать выводы смысла не вижу. Так как создавать новые аккаунты никто не перестанет на пути к заветным 10к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не знаю почему, но я тебе даже немного верю, мой акк 2013 года. Раньше играл потом забил, потом редко играл, максимальный ранг был легенда, что то около 3000-3150. И вот настал момент, когда я захотел опять поиграть в доту, попал на калибровку, играл до этого редко, или вобще не играл. Лузнул где то 8 из 10, дали 2к+ 2200 что ли. И вот тут чудеса начались. Луз стрики просто дичайшие, редко бывало что в пати закидывало парней которые представляют хоть немного что надо делать. Тогда катка просто выигрывалась изи. Когда интереса играть ранее не было играл на 5,4. Сейчас в период пандемии, захотел типа апнуть ммр FeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440 начал играть на 1, я конечно не оцениваю свой скил ВХС, но все же навыки имею некоторые (почти как йода сказанулdankpepe.png) На мой лайн (изи) регулярно кидает каких то мираклов бло, которые стараются меня максимально гнобить и обденаивать, сложно но играть можно. А за меня ну просто дичь какая то, энигма 5, воид 3, вчера был АМ в мид, а что если я смурф щас игру говорит выйграю изи, стоял против Мипаря, мой настрой по этой игре был мягко говоря с прожженым стулом, из-за чего меня сразу записали в дизморальщикаFeelsCryMan.png, как итог он переластхитил мипаря, тот просто ушел в лес и камбекнул за 7 минут и переехал, и АМа и всех нас. После он мне писал что они фул пати играли и у нас не было шансов. И я вот не пойму, мы с моим корешем даже разосрались, он говорит типа слезай с кора, у тебя плохо получаетсяPepeCry.png. Сейчас мой ММР 1300 еще вчера апнул 1550 и сразу же слил на 1300. Короче боль, я ведь не совсем клешня. По сути ммр для меня не так важен, но что бы играть в игру по кайфу, нужно не лузать по 6 игр подряд, а хоть как то выигрывать. А сейчас складывается такое впечатление, что Габен меня от игры хочет отучить.

https://www.dotabuff.com/players/104275427/heroes

Minji

Пользователь

Регистрация: 17.09.2019

Сообщения: 102

Рейтинг: 18

Minji

Регистрация: 17.09.2019

Сообщения: 102

Рейтинг: 18

Интересный нелогичный пример про разницу в понимании игры, если сравнивать количество часов =D Именно поэтому такой системы не может быть, потому что разработчики прекрасно понимают, что у людей разные способности. И система, которая и существует - полагается на показатели твоей статистики непосредственно в игре (например, когда тебя калибрует с нью акка). Человек может действительно провести 100 игровых часов первых, но при этом играть осознанно, может быть, он даже перешёл из другой игры (как даксак из хона за 2 месяц апнул 2 3к акка до 6+, когда 6к ещё были цифрами)), а может быть человеком, что про доту с МДК узнал и до сих пор сидить на рекурте-страже, когда у него за спиной 10к+ игр.

alt_0169

Пользователь

Регистрация: 03.10.2012

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1488

alt_0169

Регистрация: 03.10.2012

Сообщения: 2854

Рейтинг: 1488

Luxtos сказал(а):

Сразу оговорюсь, тема лишь предположение и не претендует на достоверность. ТСу глубоко насрать на рейтинг и он играет для удовольствия.


Читая высеры местных людей дотеров о том как их аккаунты прокляли, а на фейках они подымали аж до плюс пары-тройки тысяч птс я задумался в чем причина. Ведь по сути когда человек дотер добавляет х2 к своему скиллу по ММРу это неадекватно, даже если он знает все секреты бустинга, создания нью акков и прочего, у рукожопа руки из плеч расти не начнут.


Причина этого на мой взгляд достаточно проста - для создания адекватно сбалансированных команд система должна учитывать в первую очередь... Игровой опыт. Именно этот параметр и игнорируется большинством людей дотеров которые не знают как выбраться с Х птс.

Так как интеллект большинства дотеров находится в зачаточном состоянии поясню на примере двух аккаунтов (в идеальном состоянии это будут основы двух игроков), один имеет 100 часов и имеет условные 4к ММР, а другой имеет 10 000 часов и 3,5к ММРа. Вопрос кто окажет большее влияние на эту игру по сути будет риторическим, так как игрок с 10 000 часов имеет большой пул героев, знает массу вещей, которые неизвестны игроку с 100 часов и многое другое, что перечислять бессмысленно. При этом если взять два аккаунта 3,5 и 4к с одинаковыми 10 000 часов, то разница в скилле будет намного выше в пользу 4к бездаря игрока. То есть может складывается парадоксальная ситуация, когда игрок имеет больше ММР, но при этом слабее по скиллу. А теперь к системе.


При поиске игры, предположим система нашла 9 игроков со 100 часами и одного с 1000 часов на одном рейтинге, для того, чтобы матч был интересен, система может закинуть наиболее слабых к более опытному игроку, а остальных в соседнюю команду. В принципе это было бы адекватно и логично, если бы каждый второй мамин "10к психологических" не создавал новый аккаунт с целью прыгнуть выше жопы. В этом случае игрок с якобы большим опытом получает в команду "4 дебила" против 5 смурфов с аналогичным опытом игры.

В этом на мой взгляд и заключается "проблема проклятого аккаунта" на котором игрок имеющий условные 5к на смурфе не может апнуть свой старый 3к аккаунт, хотя вроде бы он играет существенно лучше 3к обитателей(нет).


То есть апать аккаунт с 10000 часов во много раз сложнее чем новый аккаунт, так как система выдает вам щадящий режим (как в школе для даунов) и пройдет довольно много времени прежде чем она нормально откалибрует аккаунт, в связи с чем игрок, играя с "опытными" игроками против наиболее слабых может получить гораздо больше ММР, чем по факту заслуживает.


Резюмировать и делать выводы смысла не вижу. Так как создавать новые аккаунты никто не перестанет на пути к заветным 10к

Нажмите, чтобы раскрыть...

что подразумеваешь под игровым опытом? время, проведенное в игре, ничего не значит в доте. люди могут годами играть и не обучаться.
как в школе. один будет понимать, другой нет. здесь работает комбинация различных факторов, типа интереса к механикам игры, желание прогрессировать и т.д. я играл с ребятами, которые играют 6+ лет в доту и плавают на одном рейтинге.
чтобы твой уровень игры значительно изменился, нужно приложить усилия. а большинство игроков будет говрить: да, я хочу апаться. но усилий прикладывать не будут. плюс нужно знать, куда их прилагать. анализировать много и думать. заниматься этим скучно. поэтому большинство людей дошли до определенной планки и выше уже не поднимутся.
наверное есть и уникумы, которые всерьез считают, что играют значительно лучше своего ммр, но судя по моему опыту игры на рейтинге ниже моего, я не могу такого сказать ни об одном игроке. на 2-3к порядочно смурфов. но это не 8к игроки, а ребята на 1-2к выше и они тоже играют слабо, если честно. так что система никого не душит, никакого проклятия нет.

Rolkins

Пользователь

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2562

Рейтинг: 464

Rolkins

Регистрация: 24.05.2018

Сообщения: 2562

Рейтинг: 464

Дота в 2020 игра говна особенно ранкед когда по кд получается так что 10 игр подряд за тебя челы идут фидить и ломают шмотки, а некст 10 игр враги ливают на 10 минуте

FaDe112

Пользователь

Регистрация: 01.04.2018

Сообщения: 2266

Рейтинг: 469

FaDe112

Регистрация: 01.04.2018

Сообщения: 2266

Рейтинг: 469

Так вот почему челы с 25к часами не могут выбраться со стражейPepeWay.png, против них кидает мираклов

Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Schizofrenic2009 сказал(а):

Извини, но тогда я не понимаю сути проблемы, если ты говоришь что в игре есть смурфер 100 часов ( у которого основа 10000 часов ) и человек с основой 10000 часов на одном рейтинге, то в чем разница их игрового опыта, если они по часам одинаковы и оба могут играть на одном рейтинге. Просто один играет просто, потому что он играет, а второй ( смурфер ) хочет как можно меньшим количеством игр добиться как можно лучшего результата.
И единственное, что происходит, когда такие попадают в команду, то это обычные небольшие микротролинги в одну и другую сторону. ( Тут я сразу вспомнил кузмея, когда он попался с флаем, когда змей сказал флаю, что он лысое старое уебище и вечно будет сидеть на этом рейтинге, а он (змей) с 300 играми через две недели будет топ 100 )
Тут просто взаимный хейт, не больше. Просто смурферов не любят игроки основы, тк они портят им кайф от игры, а игроки-смурфы ненавидят основ-подпивасников, которые не могут апнуть ранги, вот и всё.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь представь что со 100 часами не смурф и тебе таких кидает сразу четверых против недокалиброванных смурфов с реальными 10к часов.

Речь ведь в том числе и о том, что система не может адекватно распределить команды.


Minji сказал(а):

Интересный нелогичный пример про разницу в понимании игры, если сравнивать количество часов =D Именно поэтому такой системы не может быть, потому что разработчики прекрасно понимают, что у людей разные способности. И система, которая и существует - полагается на показатели твоей статистики непосредственно в игре (например, когда тебя калибрует с нью акка). Человек может действительно провести 100 игровых часов первых, но при этом играть осознанно, может быть, он даже перешёл из другой игры (как даксак из хона за 2 месяц апнул 2 3к акка до 6+, когда 6к ещё были цифрами)), а может быть человеком, что про доту с МДК узнал и до сих пор сидить на рекурте-страже, когда у него за спиной 10к+ игр.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Прости но даже в танках 100 часов не даст тебе и 20% понимания что и как делать, не говоря уже о доте. Челик может очень высоко подняться по причине того, что хорошо жмет кнопки и фартануло на калибровке, но при этом понимания игры как такового нет.


alt_0169 сказал(а):

что подразумеваешь под игровым опытом? время, проведенное в игре, ничего не значит в доте. люди могут годами играть и не обучаться.
как в школе. один будет понимать, другой нет. здесь работает комбинация различных факторов, типа интереса к механикам игры, желание прогрессировать и т.д. я играл с ребятами, которые играют 6+ лет в доту и плавают на одном рейтинге.
чтобы твой уровень игры значительно изменился, нужно приложить усилия. а большинство игроков будет говрить: да, я хочу апаться. но усилий прикладывать не будут. плюс нужно знать, куда их прилагать. анализировать много и думать. заниматься этим скучно. поэтому большинство людей дошли до определенной планки и выше уже не поднимутся.
наверное есть и уникумы, которые всерьез считают, что играют значительно лучше своего ммр, но судя по моему опыту игры на рейтинге ниже моего, я не могу такого сказать ни об одном игроке. на 2-3к порядочно смурфов. но это не 8к игроки, а ребята на 1-2к выше и они тоже играют слабо, если честно. так что система никого не душит, никакого проклятия нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну представь, я сижу на 2к и НЕ хочу апаться. Просто не вижу смысла, мне лень потеть и я играю в кайф. Но если я вдруг захочу запотеть, то я не сильно напрягаясь смогу иметь примерно 70-80% винрейта на новом акке на том же рейтинге (офк через спам сигнатурок, уже проверял на другом акке). На основе я так не смогу, потому что как только я словлю винстрик, ко мне начнет подкладывать менее опытных игроков.

Более того, когда я у кореша взял свежий 4к аккаунт, я практически не увидел разницы с 2к игроками. Выше к сожалению не ползал, сказать не смогу. Однако я полагаю, что если бы 4к акк был с 5-6к часов, я бы просто всасывал на любой роли.

lucifier174

Пользователь

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 270

Рейтинг: 113

lucifier174

Регистрация: 24.05.2014

Сообщения: 270

Рейтинг: 113

img

Это немного не так работает. Скажу как учитель.

Проблемы есть и у одного и у другого. Эти проблемы разные, но вот у игрока 10000 часов это уже закреплено в опыте и ему сложнее менятся. Проблема не в системе, а в том, игроки на 10 000 часов не всегда видят свою проблему и не имеют желание менятся. Им это делать банально сложно. Им мешает их опыт.

Kopa_CoCHoBa9I

Пользователь

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

Kopa_CoCHoBa9I

Регистрация: 30.04.2014

Сообщения: 38982

Рейтинг: 18942

Нарушения: 105

img

Так и есть, я на смурфе 5к калибровал и на бонике с 80% винрейта проезжался на дивайнах (пруфов не будет, дб скрыт и я даже почту забыл чтоб зайти туда).

На основе сейчас к примеру я могу апаться только на сломанных героях типа варлока, который кидает кучу атомных бомб в замес иначе после винстрика тиммейты успевают по 20 раз пойти нафидеть, обьясняя это тем что идут ставить варды.




lucifier174 сказал(а):

Это немного не так работает. Скажу как учитель.

Проблемы есть и у одного и у другого. Эти проблемы разные, но вот у игрока 10000 часов это уже закреплено в опыте и ему сложнее менятся. Проблема не в системе, а в том, игроки на 10 000 часов не всегда видят свою проблему и не имеют желание менятся. Им это делать банально сложно. Им мешает их опыт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен, пример с кнопками даже, вот я играю на легаси и на некоторых героях ЧИСТО ИЗ-ЗА этого почти анриал играть (на квопе надо граблю на пол клавы ставить), на каждого героя свои кнопки на инвентарь, а зайти настроить в лобби и часик позадротить эти кнопки - лень, яж развлекаться захожу dankpepe.png

CatLucifer

Пользователь

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 2327

Рейтинг: 423

CatLucifer

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 2327

Рейтинг: 423

Luxtos сказал(а):

Разница есть, но 3к игрок с 10к матчей будет как минимум не хуже 5к с сотней игр. А по факту много видел тем, где челики писали, что играя на смурфе 5к долгое время, не могут поднять свой проклятый акк с 3-4к

Нажмите, чтобы раскрыть...

Часы в игре не равно скилу


Luxtos

Пользователь

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

Luxtos

Регистрация: 18.08.2015

Сообщения: 17455

Рейтинг: 10642

Нарушения: 30

lucifier174 сказал(а):

Это немного не так работает. Скажу как учитель.

Проблемы есть и у одного и у другого. Эти проблемы разные, но вот у игрока 10000 часов это уже закреплено в опыте и ему сложнее менятся. Проблема не в системе, а в том, игроки на 10 000 часов не всегда видят свою проблему и не имеют желание менятся. Им это делать банально сложно. Им мешает их опыт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не понял ты меня видимо. 10к часов чаще играет с такими же 10к часов (опыт тоже высокий), ньюаккер играет с ньюаккерами. Однако если у 10к часов винстрик, к нему кидает 100 часового ньюаккера, а против такие же 10к часов. При этом ньюаккеры тоже разные бывают, бывает мейн у них на 2к выше, а если ниже ?


CatLucifer сказал(а):

Часы в игре не равно скилу


Нажмите, чтобы раскрыть...

Не равно, но их большое количество дает гораздо большее понимание игры.

CatLucifer

Пользователь

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 2327

Рейтинг: 423

CatLucifer

Регистрация: 16.12.2017

Сообщения: 2327

Рейтинг: 423

Luxtos сказал(а):

Не равно, но их большое количество дает гораздо большее понимание игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

понимание игры и есть скил

те кто не хочет учиться и признавать ошибки годами на одном рейтинге и сидят. А если ты не совершенствуешься и играешь с лсами то хоть 10 тысяч часов наиграй личный скил останется на том же уровне.


я сейчас сам захожу периодически на аккаунт 1.5к порофлить, так даже там есть люди что за 7000 игр не апнули лоу ммр. И нет, никаким скилом там даже близко не пахнет

Minji

Пользователь

Регистрация: 17.09.2019

Сообщения: 102

Рейтинг: 18

Minji

Регистрация: 17.09.2019

Сообщения: 102

Рейтинг: 18

Luxtos сказал(а):


Прости но даже в танках 100 часов не даст тебе и 20% понимания что и как делать, не говоря уже о доте. Челик может очень высоко подняться по причине того, что хорошо жмет кнопки и фартануло на калибровке, но при этом понимания игры как такового нет.



Нажмите, чтобы раскрыть...

Понимание игры - это понятие очень растяжимое. А сколько часов нужно, чтобы понимать доту на 80 %? А на 100 %? Человек с определённым настроем может буквально за игровой месяц, а это будет как раз 100 игровых часов (как до калибровки), выйти на уровень выше среднего ммр. И у абстрактного 3500 с 10к не будет явного преимущества в понимании игры, скорее наоборот, он будет обузой в глазах системы, если бы она существовала. Потому что ньюаккер, возможно, имеет потенциал. Система в доте, которая балансит игры вряд ли основывается на таком эфемерном показателе опытности (часы, количество сыгранных матчей). Она если и есть, то основывается на показателях в реальном времени, которые ты после матча увидеть можешь, порядочности, и винрейте. Это лишь то, что я думаю, что я ощущал за время игры в доту. Могу сказать, что система 50 вр существует, она даже в некоторых играх запатентована, это не новость. Но это никак не мешает на самом деле людям поднимать свой ммр (skill), всё всегда упирается в навык игры. Если ты растёшь в понимании игры, в микро, то тебя крабы обратно не затащат. А вот то, что я наблюдаю тут - это реальная шиза. Тяжелее или легче апать аккаунт, если там Х часов, если ты будешь достоин того, чтобы побеждать в большем количестве игр, то ты и эти испытания бы прошёл, а их и так не существует. Получается, надо смириться с тем, что у тебя более высокие ожидания и требования от людей вокруг, а они продолжат их не оправдывать (играть плохо по-твоему мнению, руинить игры). Теперь можно и выкатываться из тредика.

Андрей Замай

Пользователь

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

Андрей Замай

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

img
Домашний Гладиатор сказал(а):

Не знаю почему, но я тебе даже немного верю, мой акк 2013 года. Раньше играл потом забил, потом редко играл, максимальный ранг был легенда, что то около 3000-3150. И вот настал момент, когда я захотел опять поиграть в доту, попал на калибровку, играл до этого редко, или вобще не играл. Лузнул где то 8 из 10, дали 2к+ 2200 что ли. И вот тут чудеса начались. Луз стрики просто дичайшие, редко бывало что в пати закидывало парней которые представляют хоть немного что надо делать. Тогда катка просто выигрывалась изи. Когда интереса играть ранее не было играл на 5,4. Сейчас в период пандемии, захотел типа апнуть ммр FeelsClownMan.png?1552738440FeelsClownMan.png?1552738440 начал играть на 1, я конечно не оцениваю свой скил ВХС, но все же навыки имею некоторые (почти как йода сказанулdankpepe.png) На мой лайн (изи) регулярно кидает каких то мираклов бло, которые стараются меня максимально гнобить и обденаивать, сложно но играть можно. А за меня ну просто дичь какая то, энигма 5, воид 3, вчера был АМ в мид, а что если я смурф щас игру говорит выйграю изи, стоял против Мипаря, мой настрой по этой игре был мягко говоря с прожженым стулом, из-за чего меня сразу записали в дизморальщикаFeelsCryMan.png, как итог он переластхитил мипаря, тот просто ушел в лес и камбекнул за 7 минут и переехал, и АМа и всех нас. После он мне писал что они фул пати играли и у нас не было шансов. И я вот не пойму, мы с моим корешем даже разосрались, он говорит типа слезай с кора, у тебя плохо получаетсяPepeCry.png. Сейчас мой ММР 1300 еще вчера апнул 1550 и сразу же слил на 1300. Короче боль, я ведь не совсем клешня. По сути ммр для меня не так важен, но что бы играть в игру по кайфу, нужно не лузать по 6 игр подряд, а хоть как то выигрывать. А сейчас складывается такое впечатление, что Габен меня от игры хочет отучить.

https://www.dotabuff.com/players/104275427/heroes

Нажмите, чтобы раскрыть...

Как можно на 1к лузать? Это же просто невозможно. НУ НЕЛЬЗЯ ПРОИГРАТЬ ТАМ ЕСЛИ ТЫ ЧЕЛОВЕК.

Фура со Смайликами

Пользователь

Регистрация: 01.05.2020

Сообщения: 61

Рейтинг: -63

Фура со Смайликами

Регистрация: 01.05.2020

Сообщения: 61

Рейтинг: -63

такие как тс мне попадаются и руинят поетому не могу апнуть roflanLico.png

Домашний Гладиатор

Пользователь

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 388

Рейтинг: 90

Домашний Гладиатор

Регистрация: 20.04.2020

Сообщения: 388

Рейтинг: 90

Андрей Замай сказал(а):

Как можно на 1к лузать? Это же просто невозможно. НУ НЕЛЬЗЯ ПРОИГРАТЬ ТАМ ЕСЛИ ТЫ ЧЕЛОВЕК.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот не поверишь, сыграл на 3, загнобил траху, выфармил итемы на файт для команды, дажк ливанула 4ка, и мы проепали, из за того что сикер не купил БКБ, да даже ссаный БМ бы все перевернул, вот в чем я не прав? Я мало верю в проклятия но тут прям жесть какая то.

DETDOMOVETZ

Пользователь

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8692

Рейтинг: 8843

Нарушения: 104

DETDOMOVETZ

Регистрация: 30.03.2018

Сообщения: 8692

Рейтинг: 8843

Нарушения: 104

агенты гейба и глупая система оценивания ммр = вот две основные причины почему 6к игрок гибнет в 2к помойке

DMW

Пользователь

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

DMW

Регистрация: 22.09.2018

Сообщения: 955

Рейтинг: 277

Я не знаю зачем нужны теории о каких-то скрытых системах подбора, когда сама игра уже является этой системой, давая или отбирая птс сразу у всей команды без малейшей оценки личного скилла/вклада каждого отдельного игрока.

Человек всю игру может в амулете стоять, но ему дадут птсы если его команда выиграет. Я себе даже не представляю что можно было бы хуже придумать.

Андрей Замай

Пользователь

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

Андрей Замай

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

img
Домашний Гладиатор сказал(а):

Вот не поверишь, сыграл на 3, загнобил траху, выфармил итемы на файт для команды, дажк ливанула 4ка, и мы проепали, из за того что сикер не купил БКБ, да даже ссаный БМ бы все перевернул, вот в чем я не прав? Я мало верю в проклятия но тут прям жесть какая то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Зачем там тимплей? Там можно в соло убивать пятерых. Это же не люди, а боты безмозглые.

Cerezo

Пользователь

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6048

Рейтинг: 3753

Cerezo

Регистрация: 14.12.2015

Сообщения: 6048

Рейтинг: 3753

img
Андрей Замай сказал(а):

Как можно на 1к лузать? Это же просто невозможно. НУ НЕЛЬЗЯ ПРОИГРАТЬ ТАМ ЕСЛИ ТЫ ЧЕЛОВЕК.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты поиграй там. я играю иногда =) и каждые 2-3 игры попадаюсь либо против 2-3к смурферов, которых душу но вижу что это 2-3к челы, либо против 5-6к фанплееров. Вот тут не выиграешь)

Андрей Замай

Пользователь

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

Андрей Замай

Регистрация: 04.12.2018

Сообщения: 1091

Рейтинг: -13

img
Cerezo сказал(а):

А ты поиграй там. я играю иногда =) и каждые 2-3 игры попадаюсь либо против 2-3к смурферов, которых душу но вижу что это 2-3к челы, либо против 5-6к фанплееров. Вот тут не выиграешь)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я один раз попался против 6400 бустера, прописал ему разок реквием под еульчик и остался доволен, хоть он меня и вынес в нулину.

И еще раз против смурфа попался, который говорил что у него 6к. Но у него выиграл.