Alhimik_caesar1

Пользователь

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 5401

Рейтинг: 2778

Alhimik_caesar1

Регистрация: 03.04.2014

Сообщения: 5401

Рейтинг: 2778

esper369 сказал(а):
сколько не играл за огра, ничего из этого особо не требовалось чтобы раздавать станы по кд
Нажмите, чтобы раскрыть...

Зависит от ситуации, и уровня игры.

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

diawol3 сказал(а):
Что бы не был говном надо резать резист(скажем 30%) или цену задрать(добавить для покупки полного артефакта рецепта за 1200-1500) и было бы норм. Реально арт имба в текущем состоянии- кастуешь на себя и дайвишь любого раскастера под т2 в соло. Это называется беспредел, когда мидовую лину с раскастом бх не потеряв и 300 хп убивает под тавером.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну для начала нужно смотреть запак лины, а потом уже думать драться с ней или нет. В любом случае бх может собраться и в физ дд и потому уже карать всяких лин. Хотя сейчас физ бх юзлесс, как и сам бх. Герой своей ульты, который может только стилить и кидать треки.
Follows сказал(а):
Ребятки, дочитайте до конца. Сущетсвует не только бкб.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Ситуативная дота такая ситуативная. В пять бкб я еще поверю, но пять плащей... Тебе самому не смешно? Поднял парня еулом, поджог его, подождал еще пару секунд и привет станы-мультикасты (не забываем про тиммейтов, которые опять же могут не плохо навалять). Кстати, 20 маг резиста это копейки, тебе перепадет суммарно на тебе будет только 36% или сколько там. То есть выпадет 2х каст+поджог+125чистого урона с руки и еще 4-5 тычки с руки (180-240 урона на 11 лвле, с учетом среднего резиста в 30%) и выходит около 650-710 урона (с учетом мультикастов, резистом от плаща и средней брони. Представь что будет, если не будет плаща.). Не забудь, что через 8 секунд (столько длится поджог) на 11 лвле стан перезарядится и можно продолжать тыкать и поджигать цель. Ты конечно можешь в пример привести всяких силовиков с приростом силы в 3, но какой идиот на такого в одиночку пойдет?

quieel

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

quieel

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

edmean сказал(а):
Октарин на 60% героев юзабелен. Ты еще не видел омни с октарином в вечном репеле.
http://www.dotabuff.com/matches/1438937308
Нажмите, чтобы раскрыть...

Эх щас бы игру с нормал скиллом кинуть

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

quieel сказал(а):
Эх щас бы игру с нормал скиллом кинуть
Нажмите, чтобы раскрыть...

эх, сейчас бы сказать "эх", эх.

quieel

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

quieel

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

edmean сказал(а):
мммм, нового для себя героя решил попробовать в анранкеде, мммм
Нажмите, чтобы раскрыть...

у тебя в ранкеде тоже нормал скилл)))))))

edmean

Пользователь

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

edmean

Регистрация: 25.07.2013

Сообщения: 12935

Рейтинг: 5316

quieel сказал(а):
у тебя в ранкеде тоже нормал скилл)))))))
Нажмите, чтобы раскрыть...

вау))))) да неужели?)))0 как на 3.2к помойке живется?))

quieel

Пользователь

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

quieel

Регистрация: 09.03.2015

Сообщения: 690

Рейтинг: 131

edmean сказал(а):
вау))))) да неужели?)))0 как на 3.2к помойке живется?))
Нажмите, чтобы раскрыть...

откуда я могу знать)))0

AoeXe.XIII

Пользователь

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 79

Рейтинг: 15

AoeXe.XIII

Регистрация: 13.07.2014

Сообщения: 79

Рейтинг: 15

Огр и сам по себе очень сильный персонаж, а с аганимом и некторином вообще почти имба, даже не смотря на ренж стана.

mkmixer

Пользователь

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 1589

Рейтинг: 364

mkmixer

Регистрация: 21.11.2013

Сообщения: 1589

Рейтинг: 364

edmean сказал(а):
Октарин на 60% героев юзабелен. Ты еще не видел омни с октарином в вечном репеле.
http://www.dotabuff.com/matches/1438937308
Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я тебе могу предложить Баланару актариан, суди сам: Войд кд 6 секунд, замедление 50% 4 сек ночью (реальный кд ночью 2 сек), сало кд 9 сек, ночью 8 (реальный кд 1 СЕКУНДА (Сало нервно курит в сторонке)), ну и ульт кд 60 сек, длительность 50 сек (реальный кд 10 сек(котл зря купил аганим)).

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

Alhimik_caesar1 сказал(а):
Зависит от ситуации, и уровня игры.
Нажмите, чтобы раскрыть...

зависит от игрока и стиля его игры: мне удобнее принимать файты чем их инициировать

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Follows сказал(а):
Ребятки, дочитайте до конца. Сущетсвует не только бкб.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Прочитай моё сообщение до конца. Резист тоже контрится. Да и хз как резист поможет от пермостана...

seregeres007

Пользователь

Регистрация: 13.04.2014

Сообщения: 1457

Рейтинг: 444

seregeres007

Регистрация: 13.04.2014

Сообщения: 1457

Рейтинг: 444

после того как второй стан 60% от общей маны как то не особо...аганим нужно брать третим-четвертым

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

esper369 сказал(а):
Огр маг с аганимом, соулрингом и актариан кором имеет 2 стана длительностью 1,5 (+ 0,3 за мультикаст) с кулдауном в 4,5 секунды. В лейте он просто не будет прощать любого одного героя, а потом ещё одного, и тд.

Как думаете, юзабелен ли такой билд в мете?
Нажмите, чтобы раскрыть...

думаю что ты не умеешь считать, максимум при таких раскладах 3 стана выдашь, это много, но "в лейте он просто не будет прощать" - это слишком, неправда ли?

Follows

Пользователь

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Follows

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Rary сказал(а):
Прочитай моё сообщение до конца. Резист тоже контрится. Да и хз как резист поможет от пермостана...
Нажмите, чтобы раскрыть...

А что вообще поможет от пермостана? Проблема в том, что нет героя с пермостаном.
3 стана подряд - никак не пермостан.

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

kak 123 сказал(а):
думаю что ты не умеешь считать, максимум при таких раскладах 3 стана выдашь, это много, но "в лейте он просто не будет прощать" - это слишком, неправда ли?
Нажмите, чтобы раскрыть...

на практике выйдет 7 минимум, + солуринг откат тоже уменьшен так что явно не 3
огр маг и до этого не прощал, урон от станов очень неплохой идёт

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

esper369 сказал(а):
на практике выйдет 7 минимум, + солуринг откат тоже уменьшен так что явно не 3
огр маг и до этого не прощал, урон от станов очень неплохой идёт
Нажмите, чтобы раскрыть...

7 не выйдет на практике, если только с шивой и хексом, так чтоб маннапул был мифический, а так 3, ну 4 максимум подряд, а потом уже кд будет

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Follows сказал(а):
А что вообще поможет от пермостана? Проблема в том, что нет героя с пермостаном.
3 стана подряд - никак не пермостан.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Пермостан условный, но в теории всё равно существует. Проблема лишь в вероятности. Собственно с хексом даже не потребуется пермостана.
З.ы. Существуют с условным пермостаном - тролль и огр, и с пермодизейблом - тинкер.
З.ы. Ни кэйп ни бкб не являются гарантией защиты от огра - кэйп пробить можно, а на бкб раскайтить.

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

kak 123 сказал(а):
7 не выйдет на практике, если только с шивой и хексом, так чтоб маннапул был мифический, а так 3, ну 4 максимум подряд, а потом уже кд будет
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну хз, учитывая какой манапул даёт тебе аганим + октариан орб (или как его там) то вполне возможно
1 скил, ульта, опять первый скил, опять ульта, солуринг, первый скил, ульта, 6 станов точно можно дать
а дальше ману немного порегенить надо

kak 123

Пользователь

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

kak 123

Регистрация: 14.07.2013

Сообщения: 1407

Рейтинг: 262

Нарушения: 100

esper369 сказал(а):
ну хз, учитывая какой манапул даёт тебе аганим + октариан орб (или как его там) то вполне возможно
1 скил, ульта, опять первый скил, опять ульта, солуринг, первый скил, ульта, 6 станов точно можно дать
а дальше ману немного порегенить надо
Нажмите, чтобы раскрыть...

манну регенить не надо, скил с аганима и без манны работает, просто "пермо" уже не выйдет, придется ждать немного, в любом случае, думаю кд ему увеличат, ибо при таких сапогах как сейчас и при адекватных тиммейтах станов он будет отдавать гораздо больше чем 6, в паре с котлом это ж вообще ***знашо, пофиксят скорее всего этот станопулемет, там с октарианом много кого фиксить нужно, так что логичней пофиксить октариан, а то леший буйный сильно будет, да и не только он

mPayne

Пользователь

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 389

Рейтинг: 342

mPayne

Регистрация: 07.09.2013

Сообщения: 389

Рейтинг: 342

Проверил в лобби: сферический огр в вакууме с аганимом и ~50 манарегена из стана выпускает на 0.5 секунды в среднем. Рошан меня вообще не ударил ни разу.

kolhozos23

Пользователь

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548

kolhozos23

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 2528

Рейтинг: 548


Как раз в тему.

Follows

Пользователь

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Follows

Регистрация: 18.06.2013

Сообщения: 2058

Рейтинг: 943

Rary сказал(а):
Пермостан условный, но в теории всё равно существует. Проблема лишь в вероятности. Собственно с хексом даже не потребуется пермостана.
З.ы. Существуют с условным пермостаном - тролль и огр, и с пермодизейблом - тинкер.
З.ы. Ни кэйп ни бкб не являются гарантией защиты от огра - кэйп пробить можно, а на бкб раскайтить.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А огра убить?
Да кстати, смотрел у синга на стриме такого огра с фаст аганимом благодаря алхиму. Очень жестко, но в лейте не представляет особой угрозы.

briith

Пользователь

Регистрация: 25.11.2013

Сообщения: 927

Рейтинг: 96

briith

Регистрация: 25.11.2013

Сообщения: 927

Рейтинг: 96

esper369 сказал(а):
Огр маг с аганимом, соулрингом и актариан кором имеет 2 стана длительностью 1,5 (+ 0,3 за мультикаст) с кулдауном в 4,5 секунды. В лейте он просто не будет прощать любого одного героя, а потом ещё одного, и тд.

Как думаете, юзабелен ли такой билд в мете?
Нажмите, чтобы раскрыть...


В принципе да,но мана будет очень быстро сжигаться,а если враг пикнет антимага,то аганим вообще бессмысленно брать,потому что стоит тебе кастануть 1 раз 2-й стан и магина с ульты половину твоей тимы убьет.

Rary

Пользователь

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Rary

Регистрация: 22.07.2013

Сообщения: 4178

Рейтинг: 1938

Follows сказал(а):
А огра убить?
Да кстати, смотрел у синга на стриме такого огра с фаст аганимом благодаря алхиму. Очень жестко, но в лейте не представляет особой угрозы.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда бкб 5 сек два стана, которые могут критануть в 1к, не представляют особой угрозы? Это не говоря об доп артах... Разве что для танков или керри собравшихся в жир. Что уже потери в уроне и уменьшение керри-потенциала...

esper369

Пользователь

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

esper369

Регистрация: 20.02.2013

Сообщения: 8584

Рейтинг: 3302

kak 123 сказал(а):
манну регенить не надо, скил с аганима и без манны работает, просто "пермо" уже не выйдет, придется ждать немного, в любом случае, думаю кд ему увеличат, ибо при таких сапогах как сейчас и при адекватных тиммейтах станов он будет отдавать гораздо больше чем 6, в паре с котлом это ж вообще ***знашо, пофиксят скорее всего этот станопулемет, там с октарианом много кого фиксить нужно, так что логичней пофиксить октариан, а то леший буйный сильно будет, да и не только он
Нажмите, чтобы раскрыть...

октариан слишком дорого стоит чтобы кого то фиксить
только огру надо 10+ касарей чтобы раздавать, и это сапорт/мидер - роль на которой особо не пофармируешь в этой мете