Malduan

Пользователь

Регистрация: 02.02.2016

Сообщения: 1048

Рейтинг: 296

Malduan

Регистрация: 02.02.2016

Сообщения: 1048

Рейтинг: 296

_QWANT сказал(а):
Ты учел, что акс от всех 4 скилов хилится?
Я знаю, что есть итемы профитнее, но что тараску, что октарин собирают главным образом для хп и это некоторым образом альтернатива

В таких случаях всегда собирают бкб
Нажмите, чтобы раскрыть...

Первым не хилится, вторым по сути тоже нет, про ульту для ластхита лоу НР ради МС вообще молчу, остаётся пассивка. Если ты круто в толпу влетел, то они и так проиграли, а если в 1-2, то хил там мизерный, всяко стоит почти 6к (не стоит). Итого что имеем, 425НР за 5900 + шанс сомнительно отхила, при том, что акс обычно влетает сбоку на фул-НР и так. 3/10

НечтоХрустящее

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

НечтоХрустящее

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

С радиком норм

Med1V

Пользователь

Регистрация: 30.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 172

Med1V

Регистрация: 30.01.2017

Сообщения: 695

Рейтинг: 172

ну так мы то это обсуждаем после нерфа? не так ли
_QWANT сказал(а):
До нерфа обратки октарин в любом случае лучше тараски был, вообще в любом
Нажмите, чтобы раскрыть...

SHALASH

Пользователь

Регистрация: 28.12.2015

Сообщения: 1521

Рейтинг: 2845

SHALASH

Регистрация: 28.12.2015

Сообщения: 1521

Рейтинг: 2845

Знаешь почему у непопулярных айтемов высокий винрейт на хирычах,потому что их покупают для фана,когда игра уже 100% выиграна.

_QWANT

Пользователь

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2869

Нарушения: 1

_QWANT

Регистрация: 25.05.2016

Сообщения: 10649

Рейтинг: 2869

Нарушения: 1

Malduan сказал(а):
Первым не хилится, вторым по сути тоже нет, про ульту для ластхита лоу НР ради МС вообще молчу, остаётся пассивка. Если ты круто в толпу влетел, то они и так проиграли, а если в 1-2, то хил там мизерный, всяко стоит почти 6к (не стоит). Итого что имеем, 425НР за 5900 + шанс сомнительно отхила, при том, что акс обычно влетает сбоку на фул-НР и так. 3/10
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я не то написал
Первым до нерфа обратки хилился
Вторым нет?
Там 140 урона в секунду в лейте
До лейта один фиг октарин не нужен, есть слоты нужнее
Третий - без комментариев, в толпе там дикий отжер
+ снижение кд скилов, как бы не более важно, чем плотность
НечтоХрустящее сказал(а):
С радиком норм
Нажмите, чтобы раскрыть...

Kopa_CoCHoBa9I сказал(а):
без манты и радика не оч)))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Молнии>>радика
Med1V сказал(а):
ну так мы то это обсуждаем после нерфа? не так ли
Нажмите, чтобы раскрыть...

До нерфа все писали аналогично - "тараска дает больше плотности"
И сейчас октарин полезнее тараски в 99% случаев

NeverTooLate

Пользователь

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

NeverTooLate

Регистрация: 20.04.2016

Сообщения: 3804

Рейтинг: 3100

Нарушения: 1000

Лучше собрать лотус орб и снимать с себя или союзников всякое гавно, чем октарин.

НечтоХрустящее

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

НечтоХрустящее

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

_QWANT сказал(а):
Я не то написал
Первым до нерфа обратки хилился
Вторым нет?
Там 140 урона в секунду в лейте
До лейта один фиг октарин не нужен, есть слоты нужнее
Третий - без комментариев, в толпе там дикий отжер
+ снижение кд скилов, как бы не более важно, чем плотность


Молнии>>радика

До нерфа все писали аналогично - "тараска дает больше плотности"
И сейчас октарин полезнее тараски в 99% случаев
Нажмите, чтобы раскрыть...

молнии для фартовых, а радик надежней

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31196

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55525

Рейтинг: 31196

Leon_xm сказал(а):
Ваши мысли, боги д2ру.
Нажмите, чтобы раскрыть...

что тут думать, снижение кулдауна аое дизейбла через бкб - хорошо

DeagleZ

Пользователь

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

DeagleZ

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

По факту октарин юзлесс, т.к. занимает слот, которых в лейте очень не хватает - вместо чего его взять? Шива,кираса, форс, дагер, бкб, лотус, тараска, бм, пайп - из этого уже приходится уже выбирать, а тут еще юзлесс октарин, когда любой из перечисленных выше артефактов полезнее его. Про отхил с горелки вообще рофл, файты, особенно в мидгейме-лейте (когда собственно появится этот октарин), очень скоротечны и ты не сможешь развесить больше 1-2 горелок, да и не в этом задача акса, а держать на себе важных персонажей противника и по возможности выживать.

Baalbek

Пользователь

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 642

Рейтинг: 289

Baalbek

Регистрация: 27.07.2014

Сообщения: 642

Рейтинг: 289

собирал раньше акса через бм молнии и октарин, просто залетал, включал бм и враги ничего не могли сделать со мной. почти как квопа с талантом на 25.
вот только с недавним обновлением лайфстила от бма больше нет, значит и сборка уже не такая профитная.

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

В последнее время постоянно тарю этот айтем сразу после вг, тем более с текущими талантами акса можно вполне обойтись без тараски, если конечно не учитывать дикий лейт.

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
По факту октарин юзлесс, т.к. занимает слот, которых в лейте очень не хватает - вместо чего его взять? Шива,кираса, форс, дагер, бкб, лотус, тараска, бм, пайп - из этого уже приходится уже выбирать, а тут еще юзлесс октарин, когда любой из перечисленных выше артефактов полезнее его. Про отхил с горелки вообще рофл, файты, особенно в мидгейме-лейте (когда собственно появится этот октарин), очень скоротечны и ты не сможешь развесить больше 1-2 горелок, да и не в этом задача акса, а держать на себе важных персонажей противника и по возможности выживать.
Нажмите, чтобы раскрыть...

1-2 горелок?! Ты в своём уме? Я даже без октарина 3-4 вешаю за файт.

DeagleZ

Пользователь

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

DeagleZ

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

Zalepi сказал(а):
1-2 горелок?! Ты в своём уме? Я даже без октарина 3-4 вешаю за файт.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Давай дотабаф матчей, где ты в лейте вешаешь по 4 горелки за замес.

slavok.ru

Пользователь

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

slavok.ru

Регистрация: 02.05.2013

Сообщения: 1466

Рейтинг: 420

img
Leon_xm сказал(а):
Ситуативно офк, если не нужны слоты под что-то типа бкб или типа того. Отхил от горелки(с талантом на +100) + вертушка, плюс снижение кд. Чекнул дб, винрейт 77% у этого айтема на аксе, но покупают очень редко. Сегодня собрал в нормале, но оценить не удалось, ибо враги и так сливали в салат.
Ваши мысли, боги д2ру.
P.S. речь про лейт, конечно, в начале дагеры, вангварды, бмы и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Всегда делал аксу октарин, после блнка вг и обратки. Повысил себе вр с 30 до 50 почти)
Но эт было до нерфа отжора с бма, щас не пробовал

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
Давай дотабаф матчей, где ты в лейте вешаешь по 4 горелки за замес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Я играю на нормале, поэтому стесняюсь кидать дб)) могу кинуть смурф 2к)

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
Давай дотабаф матчей, где ты в лейте вешаешь по 4 горелки за замес.
Нажмите, чтобы раскрыть...

https://www.opendota.com/matches/2967862124

DeagleZ

Пользователь

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

DeagleZ

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

Zalepi сказал(а):
Нажмите, чтобы раскрыть...

Матч который в салат выигран, да еще на нормале.
https://www.dotabuff.com/players/129790141/matches?hero=axe
Вот мой акс, можешь чекнуть винрейт в 7.00+, когда я им стал поигрывать чаще чем раз в год, октарин полный юзлес, как и талант на горелку, твоя задача жить и держать на себе внимание керри противника, и для этого есть вещи куда круче октарина, да и талант на горелку в таком случае идет куда подальше. Можешь посчитать количество хп и армора, когда есть октарин и талант на горелку и когда есть нормальный итемы и талант на броню, разница ощутимая, что не можеть не сказаться на выживаемости.

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
Матч который в салат выигран, да еще на нормале.
https://www.dotabuff.com/players/129790141/matches?hero=axe
Вот мой акс, можешь чекнуть винрейт в 7.00+, когда я им стал поигрывать чаще чем раз в год, октарин полный юзлес, как и талант на горелку, твоя задача жить и держать на себе внимание керри противника, и для этого есть вещи куда круче октарина, да и талант на горелку в таком случае идет куда подальше. Можешь посчитать количество хп и армора, когда есть октарин и талант на горелку и когда есть нормальный итемы и талант на броню, разница ощутимая, что не можеть не сказаться на выживаемости.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Братан да это нормал, я же сразу сказал. Что ты этим хочешь сказать? Да это мой уровень и что? Я этого не стесняюсь, на инт я не собираюсь. Ведь если это мой уровень, то соответственно и враги моего уровня. Не понимаю людей которые хейтят нормал игроков. Ну и потом я уже откровенно староват для игр, и тем более для доты. Играю потому что просто нравится, много опыта, понимания механики игры, позиционка, но скилл к сожалению уже не тот. Было бы мне лет 15 тогда и играл бы на 6к.
По повду таланта на горелку - никогда его не беру. 15 брони гораздо профитнее. Моя задача в файте - жить как можно дольше и агрить вражин на себя.

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
Матч который в салат выигран, да еще на нормале.
https://www.dotabuff.com/players/129790141/matches?hero=axe
Вот мой акс, можешь чекнуть винрейт в 7.00+, когда я им стал поигрывать чаще чем раз в год, октарин полный юзлес, как и талант на горелку, твоя задача жить и держать на себе внимание керри противника, и для этого есть вещи куда круче октарина, да и талант на горелку в таком случае идет куда подальше. Можешь посчитать количество хп и армора, когда есть октарин и талант на горелку и когда есть нормальный итемы и талант на броню, разница ощутимая, что не можеть не сказаться на выживаемости.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Заметил оч. любишь лотус. Айтем хороший, но ситуативный, не всегда оправдывает слот.

DeagleZ

Пользователь

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

DeagleZ

Регистрация: 15.03.2014

Сообщения: 407

Рейтинг: 479

Zalepi сказал(а):
Заметил оч. любишь лотус. Айтем хороший, но ситуативный, не всегда оправдывает слот.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Лотус это топовый айтем на акса, хоть и не первой необходимости, он дает все что нужно аксу - броню, реген, возможность снимать сайленс, возможность врываться безнаказанно - прыгаешь, вешаешь на себя лотус и все что летит в тебя в этот момент - летит обратно, аналог лотуса для акса - бкб, намного хуже т.к. кроме хп по сути не дает ничего важного для акса, но бкб выигрывает когда слишком много ненаправленного магического урона/контроля - од, шейкер, лешрак и т.д.

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

DeagleZ сказал(а):
Лотус это топовый айтем на акса, хоть и не первой необходимости, он дает все что нужно аксу - броню, реген, возможность снимать сайленс, возможность врываться безнаказанно - прыгаешь, вешаешь на себя лотус и все что летит в тебя в этот момент - летит обратно, аналог лотуса для акса - бкб, намного хуже т.к. кроме хп по сути не дает ничего важного для акса, но бкб выигрывает когда слишком много ненаправленного магического урона/контроля - од, шейкер, лешрак и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Согласен отчасти. Но если брать + 3 регена мп на 10(обычно так и беру), то бкб смотрится(да и сидит) гораздо лучше. Другое дело если и правда у вражин очень много таргетных спелов. Но в любом случае, не самый сильный айтем. Просто заметил что таришь его почти в каждой игре.

RapemanTV

Пользователь

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28015

Рейтинг: 6990

RapemanTV

Регистрация: 22.11.2015

Сообщения: 28015

Рейтинг: 6990

img
Leon_xm сказал(а):
Ситуативно офк, если не нужны слоты под что-то типа бкб или типа того. Отхил от горелки(с талантом на +100) + вертушка, плюс снижение кд. Чекнул дб, винрейт 77% у этого айтема на аксе, но покупают очень редко. Сегодня собрал в нормале, но оценить не удалось, ибо враги и так сливали в салат.
Ваши мысли, боги д2ру.
P.S. речь про лейт, конечно, в начале дагеры, вангварды, бмы и т.д.
Нажмите, чтобы раскрыть...

В любом случае лучше юзлесс вангуарда и тараски

Zalepi

Пользователь

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

Zalepi

Регистрация: 07.01.2015

Сообщения: 2185

Рейтинг: 1016

RapemanTV сказал(а):
В любом случае лучше юзлесс вангуарда и тараски
Нажмите, чтобы раскрыть...

Тараски да, насчёт вг не согласен. Топовый айтем на аксевича.

НечтоХрустящее

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

НечтоХрустящее

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 790

Рейтинг: 226

вангвард хорош если в команде минимум 4 физ урона, а так весьма спорно, лучше фаст бм и блинк

Рак3000

Пользователь

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 1171

Рейтинг: 511

Рак3000

Регистрация: 01.07.2015

Сообщения: 1171

Рейтинг: 511

Leon_xm сказал(а):
Чекнул дб, винрейт 77% у этого айтема на аксе
Нажмите, чтобы раскрыть...

У рецепта некров 100% винрейт на аксе, давайте по 6 рецептов покупать, чтобы 600% было