ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

Сообственно вопрос в сабже. Как вы, многоуважаемые профессиональные плееры дота2ру, которым просто тима руинит, относитесь к октарину на такого замечательного героя как вивер?
Что бы разобратся в этом вопросе необходимо сразу выделить какие итемы можно собрать даному сударю на жир.
1. Тараска (40 силы - 760 хп, 300 хп от статов, в сумме 1060 хп)
+ Самый большой показатель ХП, отличная пасивка
+ Можно собрать под любой билд вивера
- Не дает ничего кроме выживаемости
2. Скади (250 хп, 25 силы - 475 хп, в сумме 725 хп, 25 ловкости - 3.5 брони)
+ Замедление
+ Статы, 25 дамаги и мана лишними не бывают
- Не стакается с дезолем
3. Сатаник (25 силы - 475 хп)
+ Отжор работает на вторую атаку
+ Под активкой изи отхил
- Не стакается с дезолем
- Доминатор юзлесс
4. Октарин (450 хп)
+ Можно собрать под любой билд
+ 2.25 кд пассивки, 4.5 кд шукучи, 15 сек кд жуков, 30 сек кд ульты
+ Отжор с жуков и шукучей
+ Хп не привязано к силе
- Самый низкий показатель выживаемости

Есть еще вариант собрать Октарин + Скади или Октарин + Сатаник, но тогда останутся только 2 слота на дамаг, если один из них забить бабочкой, то будет совсем грустно, да и нет смысла писать про 6-слотовых виверов, это не медуза.

http://www.dotabuff.com/players/94156774/matches?date=&duration=&enjoyment=any&faction=&game_mode=&hero=weaver&lobby_type=®ion=&skill_bracket=&timezone=Pacific/Pago_Pago

9pashanevixojyizbasha

Пользователь

Регистрация: 08.10.2015

Сообщения: 1018

Рейтинг: 1155

9pashanevixojyizbasha

Регистрация: 08.10.2015

Сообщения: 1018

Рейтинг: 1155

еще на мортру купи октарин. Кд на дагере 4.5, на блинке 3.75. ИМБА НИКАНТРИЦЦА

Nico_Robin

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Nico_Robin

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Скади + сатаник. Сатаник на нем имба, т.к. с гельминтов двойной отхил. Октарин не нужен. Места даже под сапог нет, а эту еще эту фигню пихаешь.

LoganBrew

Пользователь

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 186

Рейтинг: 40

LoganBrew

Регистрация: 27.12.2015

Сообщения: 186

Рейтинг: 40

отлично. всегда собираю.

A?A?A?A?

Пользователь

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 140

Рейтинг: 56

A?A?A?A?

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 140

Рейтинг: 56

все юзлес, может зайти только сатаник и то очень редко, бабочка куда лучше

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

A?A?A?A? сказал(а):
все юзлес, может зайти только сатаник и то очень редко, бабочка куда лучше
Нажмите, чтобы раскрыть...

Бабочка само собой, но вот хп она дает не особо много.
Nico_Robin сказал(а):
Скади + сатаник. Сатаник на нем имба, т.к. с гельминтов двойной отхил. Октарин не нужен. Места даже под сапог нет, а эту еще эту фигню пихаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А теперь представь отхил с сатаника при кд джеминейта 2.25. ))

Алиса

Пользователь

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 9429

Рейтинг: 13484

Нарушения: 100

Алиса

Регистрация: 04.07.2014

Сообщения: 9429

Рейтинг: 13484

Нарушения: 100

Можно почему нет. Уж если на леорика покупают...

fartalot

Пользователь

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 172

Рейтинг: 90

fartalot

Регистрация: 09.08.2013

Сообщения: 172

Рейтинг: 90

Домик не юзлесс лол, это броня и крип, которым ты можешь делать все, что только захочешь.

Nico_Robin

Пользователь

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

Nico_Robin

Регистрация: 10.12.2013

Сообщения: 1112

Рейтинг: 668

ShadowAngel сказал(а):
А теперь представь отхил с сатаника при кд джеминейта 2.25. ))
Нажмите, чтобы раскрыть...

Да это бред собирать ради 2.25 октарин. Из таких вот невнятных героев мне больше всего на ликане понравился октарин. Чуть оживляет кд ульта, как было до нерфа кулдауна где он 20 сек бегал волком, 20 ждал кулдауна в лесу, срезает кд некров если ты с ними ну и хоула тоже очень больше кд которое октарин хорошо режет. + тревела быстрей кдшатся для сплита. Вивер не тот герой которому нужен октарин.

RideThePony

Пользователь

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

RideThePony

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

Хожу в хард, собираю стики ,медальку, пт, аквилу, дезолятор - игра заканчивается. Какие октарины, какие тараски? У меня на вивере игры просто столько времени не идут. Они или сливаются за максимум 30 минут, либо выигрываются в салатину за столько же, или быстрее. Да и вообще, как бы 1й скилл героя ненавязчиво намекает на то, что нужно идти в минус армор. Поэтому собирать нужно всё на минус армор. Под жуками медалькой и дезолем больно абсолютно любому герою.

future_tech

Пользователь

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

future_tech

Регистрация: 01.02.2014

Сообщения: 30409

Рейтинг: 21278

Вместо сапога разве что, ибо бегаешь почти все время в шукучи.

Te1sy_of_SDP

Пользователь

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 692

Рейтинг: 767

Te1sy_of_SDP

Регистрация: 02.03.2014

Сообщения: 692

Рейтинг: 767

щас бы думать что скади не стакается с дезолем:facepalm:, да и вообще дезоль не мастхев, октарин вообще юзлесс, ты еще ему радик с мантой и травелами покупай

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

fartalot сказал(а):
Домик не юзлесс лол, это броня и крип, которым ты можешь делать все, что только захочешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все хорошо, но вот только когда он идет фастовым, условному свену/гиро/луне после пт. Виверу очень нужны тайминги на линкен/бкб + дезоль/мкб, а 5 брони и крип на условной 30 минуте уже совсем не то, особенно виверу.
Te1sy_of_SDP сказал(а):
щас бы думать что скади не стакается с дезолем:facepalm:, да и вообще дезоль не мастхев, октарин вообще юзлесс, ты еще ему радик с мантой и травелами покупай
Нажмите, чтобы раскрыть...

http://wiki.teamliquid.net/dota2/Desolator
http://wiki.teamliquid.net/dota2/Eye_of_Skadi
Соре.
future_tech сказал(а):
Вместо сапога разве что, ибо бегаешь почти все время в шукучи.
Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот это хорошая идея, вот только травела в лейте незаменимы.

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

RideThePony сказал(а):
Хожу в хард, собираю стики ,медальку, пт, аквилу, дезолятор - игра заканчивается. Какие октарины, какие тараски? У меня на вивере игры просто столько времени не идут. Они или сливаются за максимум 30 минут, либо выигрываются в салатину за столько же, или быстрее. Да и вообще, как бы 1й скилл героя ненавязчиво намекает на то, что нужно идти в минус армор. Поэтому собирать нужно всё на минус армор. Под жуками медалькой и дезолем больно абсолютно любому герою.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Это все понятно, и в тоже время это не отменят тот факт, что не все игры длятся 30 минут.

A?A?A?A?

Пользователь

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 140

Рейтинг: 56

A?A?A?A?

Регистрация: 06.01.2016

Сообщения: 140

Рейтинг: 56

Te1sy_of_SDP сказал(а):
щас бы думать что скади не стакается с дезолем:facepalm:, да и вообще дезоль не мастхев, октарин вообще юзлесс, ты еще ему радик с мантой и травелами покупай
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол, а чем тебе манта и радик на виверца не угодили то?

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

A?A?A?A? сказал(а):
лол, а чем тебе манта и радик на виверца не угодили то?
Нажмите, чтобы раскрыть...

Он тонко намекал на билд алхимика через радик+манта+октарин, который не одобряют вилат и ко. (А ведь если сам ВИЛАТ не одобрят - то все, треш)

zouey

Пользователь

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 322

Рейтинг: 296

zouey

Регистрация: 23.03.2015

Сообщения: 322

Рейтинг: 296

Обычно тарю на Вивера пт/травела, мкб, сатаник, скади, бкб/криты, бабочку, муншард.

Privet_ya_NiceNice

Пользователь

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 2637

Рейтинг: 1355

Privet_ya_NiceNice

Регистрация: 23.08.2015

Сообщения: 2637

Рейтинг: 1355

ShadowAngel сказал(а):
Сообственно вопрос в сабже. Как вы, многоуважаемые профессиональные плееры дота2ру, которым просто тима руинит, относитесь к октарину на такого замечательного героя как вивер?
Что бы разобратся в этом вопросе необходимо сразу выделить какие итемы можно собрать даному сударю на жир.
1. Тараска (40 силы - 760 хп, 300 хп от статов, в сумме 1060 хп)
+ Самый большой показатель ХП, отличная пасивка
+ Можно собрать под любой билд вивера
- Не дает ничего кроме выживаемости
2. Скади (25 силы - 475 хп, 25 ловкости - 3.5 брони)
+ Замедление
+ Статы, 25 дамаги и мана лишними не бывают
- Не стакается с дезолем
3. Сатаник (25 силы - 475 хп)
+ Отжор работает на вторую атаку
+ Под активкой изи отхил
- Не стакается с дезолем
- Доминатор юзлесс
4. Октарин (450 хп)
+ Можно собрать под любой билд
+ 2.25 кд пассивки, 4.5 кд шукучи, 15 сек кд жуков, 30 сек кд ульты
+ Отжор с жуков и шукучей
+ Хп не привязано к силе
- Самый низкий показатель выживаемости

Есть еще вариант собрать Октарин + Скади или Октарин + Сатаник, но тогда останутся только 2 слота на дамаг, если один из них забить бабочкой, то будет совсем грустно, да и нет смысла писать про 6-слотовых виверов, это не медуза.

http://www.dotabuff.com/players/94156774/matches?date=&duration=&enjoyment=any&faction=&game_mode=&hero=weaver&lobby_type=®ion=&skill_bracket=&timezone=Pacific/Pago_Pago
Нажмите, чтобы раскрыть...

купи аганим и октарин и убдет у тебя кд ульты 15 секунд ))

Near_Fear

Пользователь

Регистрация: 09.03.2014

Сообщения: 677

Рейтинг: 385

Near_Fear

Регистрация: 09.03.2014

Сообщения: 677

Рейтинг: 385

img

RideThePony

Пользователь

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

RideThePony

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

ShadowAngel сказал(а):
Это все понятно, и в тоже время это не отменят тот факт, что не все игры длятся 30 минут.
Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да, ну вивер и на 6 слотах очень сильный. Но мне почему то он больше как мид гейм керри нравится в этой доте) Кстати попробовал ему это копье на дальность собрать - понравилось.

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

RideThePony сказал(а):
ну да, ну вивер и на 6 слотах очень сильный. Но мне почему то он больше как мид гейм керри нравится в этой доте) Кстати попробовал ему это копье на дальность собрать - понравилось.
Нажмите, чтобы раскрыть...

На 6 слотах он в большинстве случаев бибу сосет как раз таки. И да, он мид гейм керри. Я имел ввиду, что игры затягиваются и на 40-50-60 минут, не будешь же ты с 15к в инвентаре бегать. Ты же не пайкат.
Когда ввели копье - я думал, что вивер один из лучших героев под него, на равне с луной. На практике - вещь довольно сомнительная, разобрать можно на бкб и бабочку, но если ты собираешь бкб - скорее всего ты будешь его рашить как можно быстрее, а не тратить 900 голды на копье. Хз в общем.

NASEKOMOE

Пользователь

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 245

Рейтинг: 149

NASEKOMOE

Регистрация: 09.12.2015

Сообщения: 245

Рейтинг: 149

Nico_Robin сказал(а):
Скади + сатаник. Сатаник на нем имба, т.к. с гельминтов двойной отхил. Октарин не нужен. Места даже под сапог нет, а эту еще эту фигню пихаешь.
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы собрать в лейте виверу сапог...

RideThePony

Пользователь

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

RideThePony

Регистрация: 27.06.2013

Сообщения: 631

Рейтинг: 529

ShadowAngel сказал(а):
На 6 слотах он в большинстве случаев бибу сосет как раз таки. И да, он мид гейм керри. Я имел ввиду, что игры затягиваются и на 40-50-60 минут, не будешь же ты с 15к в инвентаре бегать. Ты же не пайкат.
Нажмите, чтобы раскрыть...

да ладно, нормально всё. Главное бкб нажимать. Лейтовый вивер с бкб, мкб, бабочкой, критами, и тараской очень жестко нарезает. У тебя же 2 крита может вылетить там... ты можешь доджить изи... у тебя почти вторая жизнь в скилах. Нормально всё, просто из меты выпал, после какого-то ТИ , хотя его вроде и не резали ниче. И я чет и сам его начал больше под мидгейм юзать, рофл, чет аж захотелось им через радик сыграть, как в старые добрые. Ну а так я с тобой солидарен в общем то.

ShadowAngel

Пользователь

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

ShadowAngel

Регистрация: 18.08.2012

Сообщения: 2025

Рейтинг: 1251

NASEKOMOE сказал(а):
Сейчас бы собрать в лейте виверу сапог...
Нажмите, чтобы раскрыть...

Сейчас бы без телепорта в лейте быть.

NightKurica

Пользователь

Регистрация: 03.09.2015

Сообщения: 9654

Рейтинг: 3223

NightKurica

Регистрация: 03.09.2015

Сообщения: 9654

Рейтинг: 3223

ShadowAngel сказал(а):
Бабочка само собой, но вот хп она дает не особо много.

А теперь представь отхил с сатаника при кд джеминейта 2.25. ))
Нажмите, чтобы раскрыть...

лол) сатаник 4 75 и он получается будет отхиливаться от 2 джеми,жесть)Ну рли сильно