Оракл, самый слабый крип в Доте, так ли это?
5999
121
Ты прав. Но тут нужно подумать: "А что из себя представляет Оракул как саппорт"? У него есть нормальные дизейблы? – Нет. У него есть замедления или другие второсортные? Можно сказать. Это типа колба цмки, мощь которой накапливается в заряд и летит в виде шара с маленькой скоростью. Что у него есть для лейта? Много чего. А что для начала, как для саппорт? Ничего. Только два нюка и амплифай. Лина может играть как саппорт засчёт своего долгого стана с невероятно низким кд и огромным аое. У оракула - дерьмо на шарике. Весь потенциал этого героя вертится только засчёт его третьего скилла и того, как игрок будет его юзать по всей игре.welran сказал(а):↑нуну. вообще то нюкер и саппорт совершенно разные вещи. и одно другому никак не мешает.Нажмите, чтобы раскрыть...
Вот с этого места по подробнее, что у него кроме понерфленной в г..но ульты есть для лейта где у всех кор героев наверняка есть бкб?Just_a_Noname сказал(а):↑Что у него есть для лейта? Много чего.Нажмите, чтобы раскрыть...бред сказал, 2 скилл куда полезнее не давать бить противнику, и если правильно юзнуть то это куда сильнее спасет игру. Но тут ораклу машет ЦМка, которая еще и станит не давая бить противнику.Just_a_Noname сказал(а):↑Весь потенциал этого героя вертится только засчёт его третьего скиллаНажмите, чтобы раскрыть...Нет. Я причислил его к почти неюзабельным плюсам.Xast7 сказал(а):↑Ты причислил свойство первого скилла снимать с врагов бафы к минусам?Нажмите, чтобы раскрыть...
и правда, имбищаPirat_EnerGe сказал(а):↑Реворк ульты сделал его имбой. Если надо инвиз, то за 2к берется глимер кейп.Нажмите, чтобы раскрыть...
- Длительность уменьшена с 7/8/9 до 6/7/8.
- Время перезарядки увеличено с 20 до 80/60/40
а нужен иммун к отрицательным эффектам - берётся бкб.
- Способность больше не дарует невидимость.
видимо хил.нюк, антимагию, стан.пурдж и ульту которая какой никакой но сейв. а то что ты саппорт мешает тебе юзать третий скилл? или третий скилл по твоему это скилл керри? может он усиляет атаку оракла? или ускоряет скорость атаки? или жеско сейвит? это саппорт скилл и роль оракла саппорт. ты вообще понимаеш что значит саппорт? или ты думаеш что саппорты не должны наносить дамаг во время битвы? а вот стан лины кстати один из наиболее слабых станов в игре. и лину берут в кор герои потому что у неё есть керри скилл. в отличии от оракла. а вот оракл в кор герои практически бесмысленен потому что итемы его очень слабо усиляютJust_a_Noname сказал(а):↑Ты прав. Но тут нужно подумать: "А что из себя представляет Оракул как саппорт"? У него есть нормальные дизейблы? – Нет. У него есть замедления или другие второсортные? Можно сказать. Это типа колба цмки, мощь которой накапливается в заряд и летит в виде шара с маленькой скоростью. Что у него есть для лейта? Много чего. А что для начала, как для саппорт? Ничего. Только два нюка и амплифай. Лина может играть как саппорт засчёт своего долгого стана с невероятно низким кд и огромным аое. У оракула - дерьмо на шарике. Весь потенциал этого героя вертится только засчёт его третьего скилла и того, как игрок будет его юзать по всей игре.Нажмите, чтобы раскрыть...
выбегает такая цм на изи лайне, харасит хардера, тот хочет разменятся с руки, оракл дает 2 -ую далее бьет с руки, хардер понимает ну его нах.. убегает.. ловит 3, резко 1-ую, и потмо опять 3-ую.... цм сила... 285 мса, ытчка с урки полгода а нансит 38 урона.. сильный герой...!!! п.с. тс видать фапает на эту цмку, и глорит её, даже про уже давно про неё забыли ибо это тупо фраг, она хороша ток аурой и все... И ВСЕ... оракл куда сильней цмкиJesset сказал(а):↑Я пишу что у оракла теперь просто нет своей фишки, любой похожий на него герой может выдавать все тоже что и он и при этом иметь еще пару козырей в кармане.Нажмите, чтобы раскрыть...
ТС по секрету скажу то что 3 скилл оракла прекрасно комбится с 1 и 2. объясню кидаешь 3 скилл и потом сразу же кидаешь 1 (не надо ждать эти гребанные 2.5 сек кидай сразу как начался каст) после драки твой керри остался лоу хп и о нет он не может продолжать фармить иначе его запросто загангает кто угодно но тут на выручку приходишь ты кидаешь на него 2 скилл а потом 3 так ему урон не нанесется ибо 100% сопротивления магии, а хил пойдет ульту конечно да оч сильно занерфили но она продолжает быть актуальной в связке с каким-нибудь хускором который будет себя хилить дико потому что он вечно раненый будет с ультом да и хил оракула неплохо так синергирует с его резистом к магииJesset сказал(а):↑Давайте рассмотрим скиллы Оракла, Fortune's End - хороший урон, и останавливает врагов, но для остановки врагов нужно самому столько же времени тупо стоять, ЦМка останавливает примерно так же и делает это мгновенно+герой остановленный ЦМкой не может атаковать. Так же первый скилл снимает положительные эффекты, и это в игре где 90% эффектов мы получаем от АУР!! Единственный хоть какой то плюс, это то что скилл имеет АОЕ, но и оно очень мелкое. Fate's Edict - единственный полезный скилл который хоть как-то может повлиять на ход сражения, и то очень ситуативный. Purifying Flames - хороший урон, особенно для стила, но до зевса далеко, и если не добить, еще и хилить начнет. Если применять на своих, то хил очень слабый, и не мгновенный, в файтах хил бесполезный. False Promise - после того как убрали инвиз, скилл стал самым бесполезным ультимейтом в доте. Тот же Дазл своим Грейвом может спасать людей и переворачивать сражения в разы эффективнее. Собственно давайе обсудим этого героя, и скажите, есть ли герои еще слабее чем о'РАКЛ?Нажмите, чтобы раскрыть...
Лину в керри берут потому что стан можно на изичах реализовать с помощью еула. Я беру Оракула, потому что я беру героя, который будет убивать соперников сильными нюками на первых 20 минутах игры. Просто подходить и шатать. И иду на соответствующий лайн. Для юза хила нужно обязательно юзать его с 2 скиллом, когда колба виверны стоит 75 маны и гораздо менее муторнее в применении + не создаёт опасности керри амплифаем. Второй скилл слишком обоюдоострый, чтобы воспринимать его как сейверский скилл. Единственное, когда его можно юзнуть, это перед тем как ударит коса некролита или в случаях когда лешрак в соло пытается убить тиммейта. В любом другом случае тиммейта фокусят и пинают с руки как тварь. Ульта же по-настоящему полезна ТОЛЬКО в лейте, когда:welran сказал(а):↑видимо хил.нюк, антимагию, стан.пурдж и ульту которая какой никакой но сейв. а то что ты саппорт мешает тебе юзать третий скилл? или третий скилл по твоему это скилл керри? может он усиляет атаку оракла? или ускоряет скорость атаки? или жеско сейвит? это саппорт скилл и роль оракла саппорт. ты вообще понимаеш что значит саппорт? или ты думаеш что саппорты не должны наносить дамаг во время битвы? а вот стан лины кстати один из наиболее слабых станов в игре. и лину берут в кор герои потому что у неё есть керри скилл. в отличии от оракла. а вот оракл в кор герои практически бесмысленен потому что итемы его очень слабо усиляютНажмите, чтобы раскрыть...К тому же, великолепная функция "продлевания жизни" попросту не нужна и в большинстве случаев ульту юзают как продление бкб или для мнгновенного откачивания от жёстких дизейблов. В общем, Оракул это такой же агрессивный герой, как лич, зевс или веномансер. Правда различие, что лич более расчитан на поддержку тиммейтов, а веник на массовость, а зевс просто универсальный. В чём проблема? – несоответствие диктуемых скиллами героя ролей в игре. Ульта слишком не подходит семи-саппорту, у семи-сапов обычно есть крутой дпс в лейте или мощнейшие контроль противника в замесе, у оракула же - суперрепел. Однако первый и третий скилл не дают ничего, кроме огромного урона за краткие промежутки времени, что значит, что оракул должен быть с экспой и голдой чтобы успешно швыряться скиллами в замесах. Второй скилл неплох, но он не слишком крутой, чтобы закрыть все минусы этого героя, ибо он узконаправленный. Вот такого вот героя нам предоставил айсфрог :)
- Собственно, у вас есть мейн-керри, который нуждается в этой ульте и будет раздавать,
- У противников есть супербашеры/хексы, то есть средства для контроля вашего керри,
- Когда противники уже достаточно приспособились для игры против вашего керри.
А в новой ульте, если кастанешь в него косу, то она собьется? А то всегда любил сбивать косу чужим некролитам.Slimmer сказал(а):↑И кстати, для тех кто не знает. Ульт оракла теперь - это не просто бкб. Когда висит ульта невозможно застанить скилами, пробивающими бкб, такими как роар биста или финдсгрип бейна.Нажмите, чтобы раскрыть...
Хэллоу, хил очищается ПОЛНОСТЬЮ, никого хилить в комбе с пуржем он не будет Офк, ульта дерьмо, всего лишь продлевает жизнь союзному керри на 8 секунд, при это снимая сильные дизейблы, удваивая хил и делая неуязвимым к любому контролю. Но у меня всё ок, пойду опять ЦМ-ку брать в пабчик. Очень полезный герой. До тридцатой минуты, не более.Jesset сказал(а):↑он очистит только 2-3 тика, остальные тикать будут за эти 10 сек, около 7 тикнет Вот точные цыфры прокаста за 10 сек 1740-25% резистов = 1305 - 308 хила за 7 сек = 997 урона, просто "дикий" дамаг. И если противник выживает, то получит еще 440 хила, круто чо.Нажмите, чтобы раскрыть...
Всем кто писал что я фапаю на цм, может стоит прочитать что я про дазла написал? или вам нечего сказать против того что ульта оракла теперь не лучше обычного скилла дазла? так же всем кэпам про комбины скиллов, идите лесом, и поучайте других элементарным вещам, от этих комбин оракл становится трудноюзабельным крипом, а не про нагибатором, возможно в начале на лайне он и может помогать, но потом при замесах он может только стилить, и иногда кинуть ульту дабы отсрочить неминуемую смерть напарника и отдаться самому, т.к. близко подошел(опять же скилл дазла с ренджой в экран передает привет)ты видимо не понял, оракл кидает 3 скилл, потом сразу 1, сбивает хил, потом снова 3, и хил спокойно себе капает, и не снимается.DCE сказал(а):↑Хэллоу, хил очищается ПОЛНОСТЬЮ, никого хилить в комбе с пуржем он не будетНажмите, чтобы раскрыть...
Ммм, текстодота, 4 уровень спеллов в комбе 3-1-3 дадут 270+225+270 - 765 урона, неплохой такой прокаст на 10 уровне, да? Ещё и инстант эффект у третьего. Покажи мне героя, который способен выдать столько маг. урона на 10 уровне То-то я смотрю, у тебя игры за Оракула не идут в последнее время на твоём ХС. То 5-20, то 3-11. Если ты не умеешь играть - не значит, что герой плохой. Так было и с Каолином в своё время.Jesset сказал(а):↑ты видимо не понял, оракл кидает 3 скилл, потом сразу 1, сбивает хил, потом снова 3, и хил спокойно себе капает, и не снимается.Нажмите, чтобы раскрыть...
Ну хз, у меня забомбило, когда вражеский керри долго и безнаказанно убивал всю нашу тиму... Ульт в лейте имбовый, 8 секунд свободного действия, а Оракл+Дазлл спасут жизнь любому. Ну, или дадут 10(бкб свое)+8(ульт оракула)+5(крест)=23 секунды бессмертия.
Как я уже писал выше лина и зевс дают 800+ чистого урона за 1,5 секунды уже на 7 лвле, оракл бьется в конвульсиязх от такого дамага, его 574 чистого урона с последующим хилом противника, это убого. И я ораклам играл чтоб ачивку конпендиума на 10 героев взять, не одним героем кроме оракла не ощущал себя как бесполезный крип, кастуешь, хилишь, а отдачи почти не какой, команда затаскивает фактически 4 vs 5 без твоей помощи, а вытащить игру если все плохо оракл даже попытаться не может, ибо ни на что не способен, даже полностью раскастовавшись.DCE сказал(а):↑Ммм, текстодота, 4 уровень спеллов в комбе 3-1-3 дадут 270+225+270 - 765 урона, неплохой такой прокаст на 10 уровне, да? Ещё и инстант эффект у третьего. Покажи мне героя, который способен выдать столько маг. урона на 10 уровне То-то я смотрю, у тебя игры за Оракула не идут в последнее время на твоём ХС. То 5-20, то 3-11. Если ты не умеешь играть - не значит, что герой плохой. Так было и с Каолином в своё время.Нажмите, чтобы раскрыть...
эм, зато сейчас ульт оракла защищает от большинства дизейблов, по сути это единственный скилл в доте (при котором ты можешь продолжать бить и кастить) который защищает от башейJesset сказал(а):↑False Promise - после того как убрали инвиз, скилл стал самым бесполезным ультимейтом в доте. Тот же Дазл своим Грейвом может спасать людей и переворачивать сражения в разы эффективнее. Собственно давайе обсудим этого героя, и скажите, есть ли герои еще слабее чем о'РАКЛ?Нажмите, чтобы раскрыть...
Пожалуй, согласшусь с тсом, вероятность того, что тело под ультой перед тем, как сдохнет разорвет всю тиму врага ниже, чем вероятность замидасить ама :( остальные же абилки крайне спецефические, нюк которым можно лишь состилить или скомбинить с ультой надеясь, что таргет получит не так много урона. Типо дизейбл, которым нужно кастовать почти 3 секунды, за которые можно уже лицо потерять и непонятный баф/дебаф, который вообще хз, как юзать, помнится кидал на тело с 20% хп что бы его ам разобрал с 2х тычек, так ам же ультанул в него, лаль и потом спрашивал, "пачиму я урона ненанес, он читер??" В общем оракул сейчас полная хрень.
Тема закрыта
-
ЗаголовокОтветов ПросмотровПоследнее сообщение
-
Сообщений:27
Просмотров:41
-
Сообщений:3
Просмотров:3
-
Сообщений:12
Просмотров:14
-
Сообщений:16
Просмотров:23
-
Сообщений:18
Просмотров:24