Оракл силён?

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Vengeance696 сказал(а):↑

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Наверное дурачки на валв решили дать герою 100% бкб без дизарма

 

Да и в целом героя пикают лишь какие-то конченные потняры, других ораклов я не видел 

Twice9 сказал(а):↑

Наверное дурачки на валв решили дать герою 100% бкб без дизарма

 

Да и в целом героя пикают лишь какие-то конченные потняры, других ораклов я не видел 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну сейчас я бы не сказал что герой для потняр. Когда его 2 скилл мог заруинить игру, давая дизарм керри и ещё давал 100% магик резист энеми, этим можно заруинить было легко, и нужно было грамотно этим скилом пользоваться, чтобы не заруинить. Сейчас же это просто невозможно, он не даёт дебаффа в виде дизарма на тиммейта, и не даёт баффа энеми в виде 100% магик резиста. Вот тогда, кстати, когда он давал бафф и дебаф союзнику или сопернику, его вр был меньше 50%

Vengeance696 сказал(а):↑

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он всегда был силен, а в последних патчах его апали постоянно. Одно из главных изменений - теперь второй не дает резист противникам и дизарм союзникам. Раньше ты мог заруинить, нажав второй не так, а теперь ты просто на пофиг кидаешь на кора и его не могут убить магией. Или на тебя вражеский керри бежит, даешь ему дизарм и он 5 секунд бегает как клоун за тобой. Просто герой очень хорош, все скиллы полезные. Еще плюсом идет то, что на нем никто не играет, следовательно не умеют против него играть и не банят. 

 

Спойлер

Hestonworld сказал(а):↑

Он всегда был силен, а в последних патчах его апали постоянно. Одно из главных изменений - теперь второй не дает резист противникам и дизарм союзникам. Просто герой очень хорош, все скиллы полезные. Еще плюсом идет то, что на нем никто не играет, следовательно не умеют против него играть и не банят. 

 

Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Когда его второй скилл давал и баф и дебаф союзнику/сопернику, то нужно было уметь на нём играть. Сейчас порог вхождения для того, чтобы этого героя освоить стал значительно ниже, и последние пару каток на оракле я выиграл. А ещё, максимально прокачанный 3 скилл оракла лечит куда сильнее, чем любой другой хил ()

Vengeance696 сказал(а):↑

Когда его второй скилл давал и баф и дебаф союзнику/сопернику, то нужно было уметь на нём играть. Сейчас порог вхождения для того, чтобы этого героя освоить стал значительно ниже, и последние пару каток на оракле я выиграл. А ещё, максимально прокачанный 3 скилл оракла лечит куда сильнее, чем любой другой хил ()

Нажмите, чтобы раскрыть...

Еще у него шард очень сильный. Главное выбить его с союзниками, он почти всегда тебе падает, так как ты нищий. Аганим тоже сильный, но дорого, другие предметы в приоритете. 

 

Twice9 сказал(а):↑

Наверное дурачки на валв решили дать герою 100% бкб без дизарма

 

Да и в целом героя пикают лишь какие-то конченные потняры, других ораклов я не видел 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, ты прав) Я раньше в доту так не потел, пока на оракле играть не стал. Это тебе не на пудже фоткать из кустов, тут исполнять надо - потерял позиционку, не успел дать ульту, не те предметы купил = луз. 

Hestonworld сказал(а):↑

Еще у него шард очень сильный. Главное выбить его с союзниками, он почти всегда тебе падает, так как ты нищий. Аганим тоже сильный, но дорого, другие предметы в приоритете. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, в тимфайтах его шард это имба. С шардом его винрейт практически 60% (59.7%)

Герой конченый, сидишь в кустах с линзой и нейтралкой на ренж. Керри ульту закинул, мидеру или хардеру 2 накинул и можешь идти чай пить. 

Vengeance696 сказал(а):↑

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Все способности нацелены на сейв (в отличии от того же дазла) и имеют почти нулевое время каста. Скорее всего, наибольший вклад в его винрейт, дает второй скил с микро кд, который полностью нивелирует любой магический берст. Просто даешь одну кнопку и тонна маг урона у врага, которой они могут заберстить твоего кора, превращаются в бесполезные свистоперделки (он дает больше защиты от маг урона, чем бкб, как бы). А ты ведь еще сверху накидываешь хила и снимаешь всякие дебафы. В общем, если оракл жмет кнопки и его не фокусить, то шансов убить кого-то в файте, очень мало. А каст с линзой у него неплохой, да и самого оракла убить очень сложно, ведь он также может засейвить и себя. Вот условно прыгает в тебя метовый имбирь, чайны первым снял, второй повесил, третьим дважды бахнул, у тебя хил больше его тычек, при чем маг урона не получаешь, он пыхтит че то, а ты тупо кекаешь с дурачка, если прыгает какой кор, до бкб, второй на него дал и он стоит смотрит на тебя, ну и на линии против говня всякого, на тебя вешают, ты подошел, первый на себя дал, урон нанес + снял с себя говно, супер велью, с третьего уроня тонну урона прописываешь с комбы, тычка приятная и ренжа тоже, беда ток, что урона всего 44 вроде . 

Vengeance696 сказал(а):↑

Ну сейчас я бы не сказал что герой для потняр. Когда его 2 скилл мог заруинить игру, давая дизарм керри и ещё давал 100% магик резист энеми, этим можно заруинить было легко, и нужно было грамотно этим скилом пользоваться, чтобы не заруинить. Сейчас же это просто невозможно, он не даёт дебаффа в виде дизарма на тиммейта, и не даёт баффа энеми в виде 100% магик резиста. Вот тогда, кстати, когда он давал бафф и дебаф союзнику или сопернику, его вр был меньше 50%

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он имел ввиду не то что герой хай скиловый и на нем сложно играть, а то что только шарящие челы на нем играют, если на нем начнет подпивасня играть в место лионов с растами то винрейт пойдет по жопе.

Neferp1tou сказал(а):↑

Все способности нацелены на сейв (в отличии от того же дазла) и имеют почти нулевое время каста. Скорее всего, наибольший вклад в его винрейт, дает второй скил с микро кд, который полностью нивелирует любой магический берст. Просто даешь одну кнопку и тонна маг урона у врага, которой они могут заберстить твоего кора, превращаются в бесполезные свистоперделки (он дает больше защиты от маг урона, чем бкб, как бы). А ты ведь еще сверху накидываешь хила и снимаешь всякие дебафы. В общем, если оракл жмет кнопки и его не фокусить, то шансов убить кого-то в файте, очень мало. А каст с линзой у него неплохой, да и самого оракла убить очень сложно, ведь он также может засейвить и себя. Вот условно прыгает в тебя метовый имбирь, чайны первым снял, второй повесил, третьим дважды бахнул, у тебя хил больше его тычек, при чем маг урона не получаешь, он пыхтит че то, а ты тупо кекаешь с дурачка, если прыгает какой кор, до бкб, второй на него дал и он стоит смотрит на тебя, ну и на линии против говня всякого, на тебя вешают, ты подошел, первый на себя дал, урон нанес + снял с себя говно, супер велью, с третьего уроня тонну урона прописываешь с комбы, тычка приятная и ренжа тоже, беда ток, что урона всего 44 вроде . 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну физический дамаг конечно маленький, но в своё время у течиса вроде тычка была меньше 40 вроде. Зато скорость атаки, дальность, и анимация тычки приятная. Но основной урон это его 3 и 1 скилл

Neferp1tou сказал(а):↑

Все способности нацелены на сейв (в отличии от того же дазла) и имеют почти нулевое время каста. Скорее всего, наибольший вклад в его винрейт, дает второй скил с микро кд, который полностью нивелирует любой магический берст. Просто даешь одну кнопку и тонна маг урона у врага, которой они могут заберстить твоего кора, превращаются в бесполезные свистоперделки (он дает больше защиты от маг урона, чем бкб, как бы). А ты ведь еще сверху накидываешь хила и снимаешь всякие дебафы. В общем, если оракл жмет кнопки и его не фокусить, то шансов убить кого-то в файте, очень мало. А каст с линзой у него неплохой, да и самого оракла убить очень сложно, ведь он также может засейвить и себя. Вот условно прыгает в тебя метовый имбирь, чайны первым снял, второй повесил, третьим дважды бахнул, у тебя хил больше его тычек, при чем маг урона не получаешь, он пыхтит че то, а ты тупо кекаешь с дурачка, если прыгает какой кор, до бкб, второй на него дал и он стоит смотрит на тебя, ну и на линии против говня всякого, на тебя вешают, ты подошел, первый на себя дал, урон нанес + снял с себя говно, супер велью, с третьего уроня тонну урона прописываешь с комбы, тычка приятная и ренжа тоже, беда ток, что урона всего 44 вроде . 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Герой супер кайфовый, раньше останавливало только то что могу вторым скилом подруинить больше чем помочь но теперь такой проблемы нет, но я уже в доту то особо не играю)

Vengeance696 сказал(а):↑

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не слушай дурачков про имба 2 скилл. Не играли на нем и не играют. Скил очень полезен, но оракл винрейт не на нем держит. Силен из-за удобной анимации и дальности атаки, комбинация 1 и 3 дает разрывать жопы, дизарм, 1 скил не дает твоему кору сдохнуть под такими неприятными скилами как гель веника, второй акса и прочей снимаемой фигни. Вообще на 4ом с раскачкой 1-1-2 лайнит прекрасно, можно и кора засейвить и на клык дать. Дальше со 2ым и макшенным 3им скилом можно поднимать хп корам во время файта, так что если там не успели зафокусить, то чел дальше дерется. Ульта не дающая умереть. Ну и повторюсь 3ий скил отрывающий лицо. Мастхев линза. Дальше покупать форс или госта и быть готовым ловить в лицо челика через дагер, если твоя проверка реакции выше то проблем не будет. Вообщем все скилы для того чтобы даже лоубрейн челам выдать пкм во врагов, а нам только это и надо

Hestonworld сказал(а):↑

Он всегда был силен, а в последних патчах его апали постоянно. Одно из главных изменений - теперь второй не дает резист противникам и дизарм союзникам. Раньше ты мог заруинить, нажав второй не так, а теперь ты просто на пофиг кидаешь на кора и его не могут убить магией. Или на тебя вражеский керри бежит, даешь ему дизарм и он 5 секунд бегает как клоун за тобой. Просто герой очень хорош, все скиллы полезные. Еще плюсом идет то, что на нем никто не играет, следовательно не умеют против него играть и не банят. 

 

Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

Что собственно бред, ведь суть оракула была в том что бы давать все скилы не абы как, а грамотно. А теперь у нас есть это вот бкб

Лично мне не нравится лейнить на керри с этим героем, люди на нем постоянно фидят до бесконечности. Чекнул дотабафф, на одном аккаунте у меня 39% винрейт за 48 игр с этим героем, на другом аккаунте тоже 39% побед за 33 игры, забавная статистика)) Причем все игры с ораклом я либо проигрываю за 25 минут, либо выигрываю через кровь и кишки за целый час (не всегда победа причем).

+ на этом герое играет куча токсиков, нытиков и жетонщиков, хз, может только у меня так попадалось?)

Hestonworld сказал(а):↑

Он всегда был силен, а в последних патчах его апали постоянно. Одно из главных изменений - теперь второй не дает резист противникам и дизарм союзникам. Раньше ты мог заруинить, нажав второй не так, а теперь ты просто на пофиг кидаешь на кора и его не могут убить магией. Или на тебя вражеский керри бежит, даешь ему дизарм и он 5 секунд бегает как клоун за тобой. Просто герой очень хорош, все скиллы полезные. Еще плюсом идет то, что на нем никто не играет, следовательно не умеют против него играть и не банят. 

 

Спойлер

Нажмите, чтобы раскрыть...

У тебя в нике в слове "Oracle" 7 ошибок

AverageBumblebee сказал(а):↑

Лично мне не нравится лейнить на керри с этим героем, люди на нем постоянно фидят до бесконечности. Чекнул дотабафф, на одном аккаунте у меня 39% винрейт за 48 игр с этим героем, на другом аккаунте тоже 39% побед за 33 игры, забавная статистика)) Причем все игры с ораклом я либо проигрываю за 25 минут, либо выигрываю через кровь и кишки за целый час (не всегда победа причем).

+ на этом герое играет куча токсиков, нытиков и жетонщиков, хз, может только у меня так попадалось?)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Попробуй к слабому лайнеру ораклу брать сильного лайнера, а не условную спектру

Ну либо дело исключительно в том, что ты играешь на лоу авераге

АгроКошка сказал(а):↑

Попробуй к слабому лайнеру ораклу брать сильного лайнера, а не условную спектру

Ну либо дело исключительно в том, что ты играешь на лоу авераге

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если для тебя 4500 это лоу аверага, то какая аверага у тебя? И какой смысл от сильного лайнера со слабым саппортом? Это в корне не логично брать героя на раз...б линии, когда у тебя саппорт взял пассивного героя, вы элементарно НЕ стакаетесь :)

Vengeance696 сказал(а):↑

Сабж. Увидел винрейт у оракла средний винрейт 52.7% на дотабафе, и 53.8% винрейт на рангах дивайны-титаны. В чём причина столь высокого винрейта у героя сейчас? 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Если говорить объективно-оракл норм герой. Просто я его ненавижу, так же как Виспа/Мирану/Рубика 5 пос. Личная неприязнь к этим героям, потому что чаще всего там сидит пивас. По настоящему потных ораклов я не встречал никогда. Да и линию с ним прямо растрахать жестко. (А я люблю именно играть в линию и жестко доминировать) Потому что у героя аттакующие спеллы слабые(будем честными) Ну и мертвые души тыщ до 10  не умеют позицию выбирать. Вот кстати буквально сегодня с ораклом играл, приходилось челу объяснять че в игре делать , в какую позицию встать и в кого давать фалс промис. Если говорить коротко- Герой сложный, если в него есть чем прыгнуть то его игра заканчивается, нужна хорошая линия, с ораклом ты не можешь контролить активки на 6/8(потому что у героя 340 мса с ботинком) нажимать ранние смоки тоже не можешь. Под оракла нужно прямо драфт выстраивать, что в паблике невозможно по определению, потому что эти дебилы не могут научится фпшить дума/лиона/фуриона в течении месяца и я им каждую игру по 500 раз на героя должен пинговать чтобы они его взяли. На сцене/5х пати думаю герой  сильнее чем в паблике.

AverageBumblebee сказал(а):↑

Если для тебя 4500 это лоу аверага, то какая аверага у тебя? И какой смысл от сильного лайнера со слабым саппортом? Это в корне не логично брать героя на раз...б линии, когда у тебя саппорт взял пассивного героя, вы элементарно НЕ стакаетесь :)

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, достаточно лоу аверага, хороших саппортов там не так много

У меня 7 к+, хз правда как это к теме относится

Смысл сильного лайнера со слабым саппортом в том, что ты не всасываешь линию в дерьмину, стоишь норм или даже в плюс, а слабый на линии саппорт имеет возможность раскрыться по игре или с получением лвла. Тот же оракл до 3 лвла нереально слаб, с 3 лвла у него появляется много урона, но реализовать его возможно только с нормальным лайнером, у которого тоже есть хорошие кнопки или возможности для размена. В ином случае сильный берст урон оракла на 3 лвле не реализуется, и он все так же слаб. Далее вы лузаете линию, отстаёте по экспе, а оракл раскрывается именно с лвлом, экспа ему очень критична.

Слабый на линии саппорт не равно пассивный саппорт. Ты походу вообще не понимаешь, о чём я пишу) 

Nero-Chan сказал(а):↑

Если говорить объективно-оракл норм герой. Просто я его ненавижу, так же как Виспа/Мирану/Рубика 5 пос. Личная неприязнь к этим героям, потому что чаще всего там сидит пивас. По настоящему потных ораклов я не встречал никогда. Да и линию с ним прямо растрахать жестко. (А я люблю именно играть в линию и жестко доминировать) Потому что у героя аттакующие спеллы слабые(будем честными) Ну и мертвые души тыщ до 10  не умеют позицию выбирать. Вот кстати буквально сегодня с ораклом играл, приходилось челу объяснять че в игре делать , в какую позицию встать и в кого давать фалс промис. Если говорить коротко- Герой сложный, если в него есть чем прыгнуть то его игра заканчивается, нужна хорошая линия, с ораклом ты не можешь контролить активки на 6/8(потому что у героя 340 мса с ботинком) нажимать ранние смоки тоже не можешь. Под оракла нужно прямо драфт выстраивать, что в паблике невозможно по определению, потому что эти дебилы не могут научится фпшить дума/лиона/фуриона в течении месяца и я им каждую игру по 500 раз на героя должен пинговать чтобы они его взяли. На сцене/5х пати думаю герой  сильнее чем в паблике.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да оракл вполне трахает линию с сильным кором. У него же очень много урона появляется с лвлом. Главное начало не просрать. 

Ну и винрейты его говорят о том, что он и в пабе силён достаточно. 

АгроКошка сказал(а):↑

Ну да, достаточно лоу аверага, хороших саппортов там не так много

У меня 7 к+, хз правда как это к теме относится

Смысл сильного лайнера со слабым саппортом в том, что ты не всасываешь линию в дерьмину, стоишь норм или даже в плюс, а слабый на линии саппорт имеет возможность раскрыться по игре или с получением лвла. Тот же оракл до 3 лвла нереально слаб, с 3 лвла у него появляется много урона, но реализовать его возможно только с нормальным лайнером, у которого тоже есть хорошие кнопки или возможности для размена. В ином случае сильный берст урон оракла на 3 лвле не реализуется, и он все так же слаб. Далее вы лузаете линию, отстаёте по экспе, а оракл раскрывается именно с лвлом, экспа ему очень критична.

Слабый на линии саппорт не равно пассивный саппорт. Ты походу вообще не понимаешь, о чём я пишу) 

 

Да оракл вполне трахает линию с сильным кором. У него же очень много урона появляется с лвлом. Главное начало не просрать. 

Ну и винрейты его говорят о том, что он и в пабе силён достаточно. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

если говорить честно мне герой просто не нравится. Не нравится просто с ним лейнить/играть в целом. Хз. Даже вот когда недавно играли 5х5 с тобой, в игре на тролле у меня была эта девочка на оракле(ник не помню) Играла она норм, но просто из-за того что герой не такой какой мне надо, я был слегка раздосадован тем что не смог линию вынести и по игре тоже не особо понимаю че делать с героем.

Nero-Chan сказал(а):↑

если говорить честно мне герой просто не нравится. Не нравится просто с ним лейнить/играть в целом. Хз. Даже вот когда недавно играли 5х5 с тобой, в игре на тролле у меня была эта девочка на оракле(ник не помню) Играла она норм, но просто из-за того что герой не такой какой мне надо, я был слегка раздосадован тем что не смог линию вынести и по игре тоже не особо понимаю че делать с героем.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Засуммонила бы, но с тлф не могу) Odientes Omnes

Не в первый раз слышу. Многим кери не нравится оракл, именно потому что они не понимают его пики силы и не умеют с ним играть, хотя объективно герой делает очень много именно по игре. Ну либо же предвзятое мнение после игры с аутярами на оракле, но тут хз что поделать, челы могут на любом герое плохо сыграть, на оракле это наверное просто слишком заметно.

Так то просто есть прям сильные лайн саппорты, которые секьюрят с 1 лвла, но по игре могут выпасть, а есть неоч сильные лайнеры типа оракла, феникса и т.п., но которые по игре могут внести прям решающий импакт, особенно если энеми не взяли вс них героев.

Чаще всего нытье на оракла на лайн стадии я слышу от челов, которые добирают ко мне спектру или лансера и как бы ну камон, на что они рассчитывают, пикая своего героя)) 

АгроКошка сказал(а):↑

Засуммонила бы, но с тлф не могу) Odientes Omnes

Не в первый раз слышу. Многим кери не нравится оракл, именно потому что они не понимают его пики силы и не умеют с ним играть, хотя объективно герой делает очень много именно по игре. Ну либо же предвзятое мнение после игры с аутярами на оракле, но тут хз что поделать, челы могут на любом герое плохо сыграть, на оракле это наверное просто слишком заметно.

Так то просто есть прям сильные лайн саппорты, которые секьюрят с 1 лвла, но по игре могут выпасть, а есть неоч сильные лайнеры типа оракла, феникса и т.п., но которые по игре могут внести прям решающий импакт, особенно если энеми не взяли вс них героев.

Чаще всего нытье на оракла на лайн стадии я слышу от челов, которые добирают ко мне спектру или лансера и как бы ну камон, на что они рассчитывают, пикая своего героя)) 

Нажмите, чтобы раскрыть...

В моем понимании слабый лайнер в паблике=луз. С рандомами уж точно. Пик силы оракла это 3 и 5 лвл(именно про линию) Но чаще всего игровые ситуации происходят такие что ты их реализовать не можешь(биг пачка в вашу/энеми сторону и либо тебя будут дайвить/либо ты не можешь дайвить/у тебя разбитое лицо и ты ниче не можешь сделать) Оч сложно реализовать оракла+ у него слабая тычка, а я играю из 20 игр 15 в белку, которая приходит с блайтстоуном и ренджом тыща тебя стоит райткликает. +ты не можешь вдвоем денаить из за плохой анимации тычки у оракла. Герой не для меня крч, я помню еще давно рофлил, что когда в ликвид буду играть, то скажу инсейнии что мы оракла не пикаем больше

Крутой шард, крутой аганим, апнутый каст тайм второго, второй не дизармит союзников и не сейвит от маг урона врагов. Начиная с 3 лвл денаит всех ренджей с вашей пачки лишая энеми кучи экспы и голды. Огромный павер спайк на 3 и 5 лвле. Это из плюсов. Из минусов ужасная тычка в 42 урона на 1, мало армора, мс инвалида колясочника. Герой оч сильный, но щас оказуалили его, раньше на нем надо было прям исполнять...