Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

img
Искусство - это взрыв сказал(а):

а блин, я 1 имел ввиду. он же диспелит

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну всё равно, суть такова, что вражескому баунтихантеру достаточно выждать момент и плюнуть урной под конец ульты. Можно конечно исхитриться и заранее кинуть шарик под идеальные тайминги, но это ещё просчитать надо.

 

Geschwisterliebe сказал(а):

Во-первых, ты стоишь на лайне не один, во-вторых, с каких пор ближники прогоняют дальников?(не, такое бывает, но эти 4 героя явно не тот случай). И в-третьих, ты не всегда сможешь выйрать лайн, такова жизнь. И ещё, противостоять роумеру можно вардами и половиной скилов оракла, которые имеют защитную функцию. 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Даже не суть. Вот смотри, сегодня у нас обычно керри живут своей жизнью, когда 4 и 5 поз помогают в миде и харде против вражеских коров, то есть предполагается, что на фарме у нас стоит самостоятельный пл, войд, вивер. И вот в таких побегушках он очень быстро теряет актуальность, да, в первые 2-3 минуты он неплохо себя показывает, но потом он очень быстро "сдувается". Ну и учитывая то, что у саппортов известные проблемы с экспой, ему ещё надо получить откуда-то пятый-шестой-седьмой, чтобы быстро вернуться в игру и начать приносить импакт своим бёрстом и ультом.

 

Нет, можно конечно покуковать на отводах и постилить эксп, но это неэффективно уже достаточно давно. Хотя ничего не остаётся...

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Just_a_Noname сказал(а):

Ну всё равно, суть такова, что вражескому баунтихантеру достаточно выждать момент и плюнуть урной под конец ульты. Можно конечно исхитриться и заранее кинуть шарик под идеальные тайминги, но это ещё просчитать надо.

Нажмите, чтобы раскрыть...

но ведь длительность ульты никак не отображается. хочешь сказать шо настолько скиловые челики играют 

 

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

img
Искусство - это взрыв сказал(а):

но ведь длительность ульты никак не отображается. хочешь сказать шо настолько скиловые челики играют 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так там же по звукам можно определить, когда ульта кончается

 

 

FVC713

Пользователь

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 778

Рейтинг: 273

FVC713

Регистрация: 11.07.2016

Сообщения: 778

Рейтинг: 273

trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

На лайне Оракл очень слаб - зонить не может вообще. А ведь сейчас мета 2-1-2

Geschwisterliebe

Пользователь

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2722

Рейтинг: 1705

Geschwisterliebe

Регистрация: 19.05.2014

Сообщения: 2722

Рейтинг: 1705

img
Just_a_Noname сказал(а):

Даже не суть. Вот смотри, сегодня у нас обычно керри живут своей жизнью, когда 4 и 5 поз помогают в миде и харде против вражеских коров, то есть предполагается, что на фарме у нас стоит самостоятельный пл, войд, вивер. И вот в таких побегушках он очень быстро теряет актуальность, да, в первые 2-3 минуты он неплохо себя показывает, но потом он очень быстро "сдувается". Ну и учитывая то, что у саппортов известные проблемы с экспой, ему ещё надо получить откуда-то пятый-шестой-седьмой, чтобы быстро вернуться в игру и начать приносить импакт своим бёрстом и ультом.

 Нет, можно конечно покуковать на отводах и постилить эксп, но это неэффективно уже достаточно давно. Хотя ничего не остаётся...

Нажмите, чтобы раскрыть...

Знаешь, иди-ка ты лесом: то оракл вообще не герой, то он лайн проигрывает, то он роумить не может, то ещё что нибудь.

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

img
Geschwisterliebe сказал(а):

Знаешь, иди-ка ты лесом: то оракл вообще не герой, то он лайн проигрывает, то он роумить не может, то ещё что нибудь.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Но ведь если сам маэстро Арсзик перестал пикать Оракула, то куда до него вам?

 

Искусство - это взрыв сказал(а):

но ведь длительность ульты никак не отображается. хочешь сказать шо настолько скиловые челики играют 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

P.S. Забыл, звуки слышны, когда ты сам в ульте. Но всё равно таймер крутится, только что проверил. То есть можно просто по кругу отследить.

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Just_a_Noname сказал(а):

Так там же по звукам можно определить, когда ульта кончается

 

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

можно подумать что в замесе слышно только это звук

да и урна не бесплатная

но конечно то что ему урон порезали дико, это жестко, раньше помню около 60 на 1 был

по сути оракл стал ситуативным героем под комбинации, а был автопик. мне кажется если бы все герои были чисто ситуативны, это был бы хороший баланс

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

img
Искусство - это взрыв сказал(а):

можно подумать что в замесе слышно только это звук

да и урна не бесплатная

но конечно то что ему урон порезали дико, это жестко, раньше помню около 60 на 1 был

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Про звук дописал выше, ну а урна сама собой напрашивается в пике против жёстких хилеров, не так ли?

 

А кому хочется посмеяться, просто вот сюда и почитайте, что гений на Айсфроге делал с манакостом 3 скилла начиная с 6.78

 

Цитата:

по сути оракл стал ситуативным героем под комбинации, а был автопик. мне кажется если бы все герои были чисто ситуативны, это был бы хороший баланс 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да не пройдёт так много времени, и оракла с арком просто реворкнут или как-нибудь заапают, недолго ждать.

CooL (Why so serious?)

Пользователь

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3723

Рейтинг: 707

CooL (Why so serious?)

Регистрация: 18.10.2015

Сообщения: 3723

Рейтинг: 707

img
Just_a_Noname сказал(а):

откуда инфа? опендота мне на 5к+ показывает винрейт 44%, который выглядит более честным

 

оракул — имбалансно слабый кусок дерьма, который может считаться имбой (в пике со всякими хусиками и химиками) только до одного момента — покупки врагами грейженой урны

Нажмите, чтобы раскрыть...

Урна снимается ультом и первым скилом Оракла, так что ты слишком сильно оподливился.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

trudai сказал(а):

у него отхил самый бешеный в игре,

Нажмите, чтобы раскрыть...

 висп, джага и нага очень не согласны

trudai сказал(а):

и в каком месте он слабый хилер, 2+3+3 скил дают почти фул отхил даже в лейте, если сверху еще накрыто ультой то х2. А еще в ульту можно фласку закидывать и урны всякие, тогда тиммейта вообще убить нереально и очень долго

Нажмите, чтобы раскрыть...

спирит вессел

 

 

flyness

Пользователь

Регистрация: 23.03.2012

Сообщения: 525

Рейтинг: 403

flyness

Регистрация: 23.03.2012

Сообщения: 525

Рейтинг: 403

да у меня ребят 725 игр на оракле 80% винрейт да я лучший оракл ин тхэ ворлд да я просто с плохими тиммейтами по кд ляляля тополя, вы хоть свой дотабафф прикрепляйте чтобы было видно на каком уровне вы играете и какой у вас винрейт

Искусство - это взрыв

Пользователь

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Искусство - это взрыв

Регистрация: 20.11.2014

Сообщения: 6812

Рейтинг: 5080

Just_a_Noname сказал(а):

Про звук дописал выше, ну а урна сама собой напрашивается в пике против жёстких хилеров, не так ли?

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ты сам много видел игроков что кидают урну по конец ульты?

Just_a_Noname

Пользователь

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

Just_a_Noname

Регистрация: 04.09.2013

Сообщения: 13671

Рейтинг: 10774

img
Искусство - это взрыв сказал(а):

ну ты сам много видел игроков что кидают урну по конец ульты?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так дело даже не в этом. Даже если он найдёт применение и выйдет вперёд по пикам, это рано или поздно станет известным и это будет контрить как следует, а не ныть об имбовости и сидеть сложа руки.

Ну а пока плееры действительно мажут весселом цели в ульте [сразу после каста ульты] и в большинстве случаев дебафф вессела сам по себе пропадает до завершения ульты, кек. Иногда сам собой сбрасывается, когда кидаешь 1 скилл на диспел эдикта.

 

flyness сказал(а):

да у меня ребят 725 игр на оракле 80% винрейт да я лучший оракл ин тхэ ворлд да я просто с плохими тиммейтами по кд ляляля тополя, вы хоть свой дотабафф прикрепляйте чтобы было видно на каком уровне вы играете и какой у вас винрейт

Нажмите, чтобы раскрыть...

dotabuff.com/players/83463621

 

Можно давать лишний повод докопаться, но зачем?

Forl

Пользователь

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

Forl

Регистрация: 29.05.2013

Сообщения: 2343

Рейтинг: 738

trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

1)Сложнее, против меты БОЛЬШЫ ДАМАХА И МИЛИ КЕРРИ у дазла ульт с мелким кд на армор и крест-стандартный скилл,у оракула "крест"-ульт.

2)1 хрен что под ультой оракула отъезжаешь,что под крестом если тима говно D.png

Freeman1337

Пользователь

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14259

Рейтинг: 14078

Freeman1337

Регистрация: 25.10.2014

Сообщения: 14259

Рейтинг: 14078

паханы пикают его в мидок и собирают в нюкера через аганим rem.png

Ahhi

Пользователь

Регистрация: 03.03.2016

Сообщения: 536

Рейтинг: 51

Ahhi

Регистрация: 03.03.2016

Сообщения: 536

Рейтинг: 51

В первой доте имбой был 

Ульт как у сларка 

Раз птичка два птичка молня и -личико 

А в доте 2 кусок *овна

Direk

Пользователь

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

Direk

Регистрация: 19.07.2015

Сообщения: 2495

Рейтинг: 655

trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Акс и есть явная контра, если ты не в курсе еще, то ульт пробивает, дазл в управлении легче намного, плюс бафф на броню очень полезная тема во многих ситуациях, оракл очень ситуативен, дазл в этом плане профитнее. А так то герой неплохой, но контры у него больше, чем у того же дазла

Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Just_a_Noname сказал(а):

ещё раз: открой страницу на вики с его нёрфами и посмотри, что ему убрали начиная с 6.83

 

без всего этого он сейчас просто неиграбелен, это пародия на героя, выкидыш

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну справедливости ради стоит заметить, что таланты ему получше сделали в этом патче

MaxSmola

Пользователь

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

MaxSmola

Регистрация: 11.05.2013

Сообщения: 5522

Рейтинг: 2514

trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

если ты повесишь ульт на лоу хп, то акс его тоже может убить, если порог позволяет, герой хорош, как мне кажется они разные с дазлом, под разный пик зоходят и стиль игры.

el`Dagon

Пользователь

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

el`Dagon

Регистрация: 28.07.2014

Сообщения: 1349

Рейтинг: 401

Не имба, но ультрасильный герой в командной игре. Сильнейший сейвящий саппорт в игре.

Но у большинства форумчан метагейм головного мозга, так что ничего интересного ты от них не услышишь.

Tari

Пользователь

Регистрация: 11.01.2017

Сообщения: 1150

Рейтинг: 662

Tari

Регистрация: 11.01.2017

Сообщения: 1150

Рейтинг: 662

Оракл очень уж хорошо заходит против ДСа. Собственно, в остальных ситуациях - обычная пятерка, не лучше и не хуже других при должном навыке.

Hideaki8

Пользователь

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 2026

Рейтинг: 458

Нарушения: 105

Hideaki8

Регистрация: 19.01.2017

Сообщения: 2026

Рейтинг: 458

Нарушения: 105

оракл хускар не контрится

как и хускар омник

R1s1ngT1de

Пользователь

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 115

Рейтинг: 41

R1s1ngT1de

Регистрация: 14.09.2017

Сообщения: 115

Рейтинг: 41

trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а с талантом ещё и инвиз накинуть можэт

unrea1

Пользователь

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

unrea1

Регистрация: 04.01.2013

Сообщения: 328

Рейтинг: 312

img

Тычка очень слабая, и это напрягает. Но оракул против ДСа, БМа, батрухи заходит идеально. Ситуативный пик, как он есть.

Таланты ему кстати сделали более-менее в ласт патче, правда я ниразу вроде до 25 лвла не дожил (вообще непомню, когда в последний раз 25 лвл получал).

Sokrat

Пользователь

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 743

Рейтинг: 531

Sokrat

Регистрация: 10.03.2014

Сообщения: 743

Рейтинг: 531

img

Ну тут плюс,я раньше дазла спамил по кд,больше всех игр на нём,но уже почти пол года его не пикал,тупо бесполезный кусок