Мягкий Енотик

Пользователь

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

Мягкий Енотик

Регистрация: 24.07.2013

Сообщения: 55523

Рейтинг: 31195

naTapanucbka сказал(а):

 висп, джага и нага очень не согласны

спирит вессел

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

диспелится

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7175

Рейтинг: 2996

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7175

Рейтинг: 2996

n0nsense сказал(а):

Висп вроде как 4 или я чего то не понимаю в этом мире?

Нажмите, чтобы раскрыть...

а что игра на виспе 4 отличается от игры на виспе 5 ? помойму очевиднео что герой с одинаково бесполезным геймплеем на любой позиции юзлесс как и ораклNotLikeThis.png

KindVillain

Пользователь

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

KindVillain

Регистрация: 09.12.2012

Сообщения: 4691

Рейтинг: 2300

img
trudai сказал(а):

На кой нужен дазл, когда есть оракул? Явной контры типа акса нет, рут > замедло, хилит сильнее, ульт висит дольше, от маг урона защищает, может еще и дизарм повесить плюс говно с тиммейта снять\баф с соперника. Зачем вообще брать жижу розовую?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всё, что имеет сильный диспел - имба. У Оракула аж 2 диспела, хоть один из них и обычный.

P.S.: Жду, когда начнут пикать Лего в саппорта.

stemli

Пользователь

Регистрация: 22.05.2012

Сообщения: 82

Рейтинг: 42

stemli

Регистрация: 22.05.2012

Сообщения: 82

Рейтинг: 42

Не стал читать всю темку, толкьо заголовок и не много комментов.

Оракул - очень слабый лейнер, урона мало, хп мало, брони мало.

Если он стоит с хуском, то его любая дабла обосыт, а если сильная дабла, то и триплу с хусиком может обосать, или как минимум не давать фармить.

так что хусик + оракул выигрывает онли тупых саппортов и бездарных игроков.

У Оракула нету полноценных дизейблов и мало урона, тем временем ДАЗЛ, является средним таким лейнером (из за нёрфа пойзона, при игре как саппорт), хил наносит урон, крест имеет кд 15сек (у оракула 100\65 + контрица урной) + покупает медальку. 

т.е, при выборе оракула (+хуск), надо быть уверенным, что не будет жоской даблы и хардер не более чем обычный соло лапух (ссаный милишник), в иных случаях лучше выбрать саппорта сильного, всякие дизики, огрики, растаманы и тд.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

Мягкий Енотик сказал(а):

диспелится

Нажмите, чтобы раскрыть...

Имеется ввиду кинутый в ПРАВИЛЬНОЕ время, а не просто кинутый 

яж тИАретИк, не забывай

M.A.Mozart

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

M.A.Mozart

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

img

всегда хотел попробовать oracle.png с аганимом под ancienapparation.png.Эта дабла под чилин тачем выгоняет любого героя(ев).А в лейте там такой дикий урон...

Это всё конечно рофлы.

А сам герой имеет очень много возможностей.При должном навыке в большинстве случаев он найдёт себе чем занятся по игре.

PS Обожаю oracle.png под мою broodmom.png.Если супер сейвер не даст меня зафокусить я сделаю кусь на фул хп,и поубиваю всех.

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

stemli сказал(а):

Не стал читать всю темку, толкьо заголовок и не много комментов.

Оракул - очень слабый лейнер, урона мало, хп мало, брони мало.

Если он стоит с хуском, то его любая дабла обосыт, а если сильная дабла, то и триплу с хусиком может обосать, или как минимум не давать фармить.

так что хусик + оракул выигрывает онли тупых саппортов и бездарных игроков.

У Оракула нету полноценных дизейблов и мало урона, тем временем ДАЗЛ, является средним таким лейнером (из за нёрфа пойзона, при игре как саппорт), хил наносит урон, крест имеет кд 15сек (у оракула 100\65 + контрица урной) + покупает медальку. 

т.е, при выборе оракула (+хуск), надо быть уверенным, что не будет жоской даблы и хардер не более чем обычный соло лапух (ссаный милишник), в иных случаях лучше выбрать саппорта сильного, всякие дизики, огрики, растаманы и тд.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На линии яд стал сильнее, если чо 

stemli

Пользователь

Регистрация: 22.05.2012

Сообщения: 82

Рейтинг: 42

stemli

Регистрация: 22.05.2012

Сообщения: 82

Рейтинг: 42

naTapanucbka сказал(а):

На линии яд стал сильнее, если чо 

Нажмите, чтобы раскрыть...

10 урона на 4 сек)))) а если ты на дазле-сапорте, максишь пойзен,то удачи тебе, потом расскажешь свой винрейт за 10 игр

 

Dark_Heart

Пользователь

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 788

Рейтинг: 330

Dark_Heart

Регистрация: 28.04.2013

Сообщения: 788

Рейтинг: 330

Да нормальный оракл, на нем просто играть сложнее. Если ты не особо играешь на нем, то можешь руинить вторым скиллом например частенько. А так как пятерка он неплох, но есть пара НО: Если враги не наглухо отбитые, то они будут тебя фокусить и тут уже реально придется выживать как хочешь, а ещё новая урна очень жестко контрит хил от ульты, как я понял

naTapanucbka

Пользователь

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

naTapanucbka

Регистрация: 12.12.2012

Сообщения: 25182

Рейтинг: 13026

Нарушения: 80

stemli сказал(а):

10 урона на 4 сек)))) а если ты на дазле-сапорте, максишь пойзен,то удачи тебе, потом расскажешь свой винрейт за 10 игр

 

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он обновляется от урона

это прекрасный способ лишить опыта

даззл мой любимый герой, я знаю про что говорю

withdota

Пользователь

Регистрация: 29.01.2018

Сообщения: 3425

Рейтинг: 2435

withdota

Регистрация: 29.01.2018

Сообщения: 3425

Рейтинг: 2435

img

топ сап оракл, топовый нюк, сэйв, хил и бабла не надо. единственный минус дауны коры

M.A.Mozart сказал(а):

всегда хотел попробовать oracle.png с аганимом под ancienapparation.png.Эта дабла под чилин тачем выгоняет любого героя(ев).А в лейте там такой дикий урон...

Это всё конечно рофлы.

А сам герой имеет очень много возможностей.При должном навыке в большинстве случаев он найдёт себе чем занятся по игре.

PS Обожаю oracle.png под мою broodmom.png.Если супер сейвер не даст меня зафокусить я сделаю кусь на фул хп,и поубиваю всех.

Нажмите, чтобы раскрыть...

я вижу ты шаришь 2 пятерки в пик брать

M.A.Mozart

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

M.A.Mozart

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

img
withdota сказал(а):

топ сап оракл, топовый нюк, сэйв, хил и бабла не надо. единственный минус дауны коры

 

я вижу ты шаришь 2 пятерки в пик брать

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты у нас видимо по книжечке играешь да?Ну чтож продолжай играть по своим глупым правилам...

Да и что они вместе не могут сделать как "класические супорт 4 и 5 позиции".Загангать,отзонить,подсейвить,затащить в тимфайте,выдавать огромный дпс,снять дебафы и тд...

Конечно оба героя тонкие,но зачем вообще нужен "жир"

Ну жирный герой хорошо зонит хардлейнера,но эта дабла и сама замечательно с этим справляется

Жирный герой может подраться за своео мидера на начальной стадии для разона условного сфа,но сфу и апарат неплохо может помочь,отзонит мидера под чилин тачем и поможет добить первых крипов тем же бафом от чилин тача.

Жирная 4 обычно является инициатором(clockwerk.pngearthshaker.pngearthspirit.pngsandking.pngslardar.pngtusk.png и тд),но роль инициации вполне может выполнить кор герой(axe.pngcentaur.pngwraithking.pngtiny.pngstormspirit.pngtidehunter.pngpuck.pngmagnus.png)Ну и кроме того можно контр инициировать с чем вплоне неплохо справляется наша связка.

(подсейвить героя на которого напали и жахнуть по врагам ультом апарата)

Так же разница в покупаемых предметах.От 4 позиции ждут урну,форс но урна априори не нужна в команде с ораклом,а форс любой из них может спокойно купить.

В общем итог,хочешь прогрессировать ,не играй по этим глупым правилам(хотя опять же если у тебя 3-4 к то тебя скорее всего не поймут),часто необходимо нарушать их ради победы в доту.

На про сцене среди тир 1-2 команд это уже поняли,и поэтому как пики так и расстановка зависит от ситуации,никто уже не играем по правилам 4к пабчика где мидер должен стоять в миду а керри на изи лайне с супортом.

Эта даблу я в первую очередь собирался протестить на каком нибуть рофло турнирчике с друзьями,в пабе с рандомами такое офк не получилось бы.

Juri_Juri

Пользователь

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 980

Рейтинг: 840

Juri_Juri

Регистрация: 02.07.2016

Сообщения: 980

Рейтинг: 840

скрытый пул, скрытая имба, скрытый и убитый в ноль нёрфами мусор, скрытая угроза...

чего только люди ни придумают, какой-то рак головного мозга

Yurkesha

Пользователь

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 432

Рейтинг: 297

Yurkesha

Регистрация: 21.07.2016

Сообщения: 432

Рейтинг: 297

M.A.Mozart сказал(а):

От 4 позиции ждут урну,форс но урна априори не нужна в команде с ораклом,а форс любой из них может спокойно купить.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему урна не нужна? Это отхил в ульт, урна в ульте не сбивается.

M.A.Mozart

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

M.A.Mozart

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

img
Yurkesha сказал(а):

Почему урна не нужна? Это отхил в ульт, урна в ульте не сбивается.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну да предмет хорошо синергирует,но не обязателен в плане отхилить после замеса.

withdota

Пользователь

Регистрация: 29.01.2018

Сообщения: 3425

Рейтинг: 2435

withdota

Регистрация: 29.01.2018

Сообщения: 3425

Рейтинг: 2435

img
M.A.Mozart сказал(а):

А ты у нас видимо по книжечке играешь да?Ну чтож продолжай играть по своим глупым правилам...

Да и что они вместе не могут сделать как "класические супорт 4 и 5 позиции".Загангать,отзонить,подсейвить,затащить в тимфайте,выдавать огромный дпс,снять дебафы и тд...

Конечно оба героя тонкие,но зачем вообще нужен "жир"

Ну жирный герой хорошо зонит хардлейнера,но эта дабла и сама замечательно с этим справляется

Жирный герой может подраться за своео мидера на начальной стадии для разона условного сфа,но сфу и апарат неплохо может помочь,отзонит мидера под чилин тачем и поможет добить первых крипов тем же бафом от чилин тача.

Жирная 4 обычно является инициатором(clockwerk.pngearthshaker.pngearthspirit.pngsandking.pngslardar.pngtusk.png и тд),но роль инициации вполне может выполнить кор герой(axe.pngcentaur.pngwraithking.pngtiny.pngstormspirit.pngtidehunter.pngpuck.pngmagnus.png)Ну и кроме того можно контр инициировать с чем вплоне неплохо справляется наша связка.

(подсейвить героя на которого напали и жахнуть по врагам ультом апарата)

Так же разница в покупаемых предметах.От 4 позиции ждут урну,форс но урна априори не нужна в команде с ораклом,а форс любой из них может спокойно купить.

В общем итог,хочешь прогрессировать ,не играй по этим глупым правилам(хотя опять же если у тебя 3-4 к то тебя скорее всего не поймут),часто необходимо нарушать их ради победы в доту.

На про сцене среди тир 1-2 команд это уже поняли,и поэтому как пики так и расстановка зависит от ситуации,никто уже не играем по правилам 4к пабчика где мидер должен стоять в миду а керри на изи лайне с супортом.

Эта даблу я в первую очередь собирался протестить на каком нибуть рофло турнирчике с друзьями,в пабе с рандомами такое офк не получилось бы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты тут, конечно, все замечательно расписал, но когда у тебя стоит 2 пятерки на лайне против нормального хардлайнера (типа тайда, питлорда, магнуса, батрайдера, дума, ск (это не учитывая, что чужой роумер может им вначале помочь), которым плевать на твоих ораклов, рубиков и апаратов и они стоят спокойно экспятся и иногда подфармливают, а получая 5 лвл, разваливают в соло вашу триплу 3лвл. А в это время чужой роумер гоняет твоего мидера и вредит харде. Как вывод все 3 лайна у тебя в говне.

 

Даже если вы там хорошо отстояли, после 30-40 минуты эти пятерки разваливаются от любого шального нюка, либо, например, дохнут за ульт спектры.

 

У меня, конечно, не 8к ммр, но на 5к ммр две пятерки в тиме это на 70% слив катки. Я хз какие ты турики смотришь, но я стабильно вижу роумера и лайн супорта в большинстве проиграх.

WinGG

Пользователь

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3299

Рейтинг: 621

WinGG

Регистрация: 10.12.2016

Сообщения: 3299

Рейтинг: 621

Недавно играл на нем(выпал в лп),был в шоке после игры,если ты не тупой и руки из плеч,то тупо в соло файты выигрываешь,столько импакта никто кроме оракула внести не может,даже омник

M.A.Mozart

Пользователь

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

M.A.Mozart

Регистрация: 22.09.2016

Сообщения: 982

Рейтинг: 270

img
withdota сказал(а):

Ты тут, конечно, все замечательно расписал, но когда у тебя стоит 2 пятерки на лайне против нормального хардлайнера (типа тайда, питлорда, магнуса, батрайдера, дума, ск (это не учитывая, что чужой роумер может им вначале помочь), которым плевать на твоих ораклов, рубиков и апаратов и они стоят спокойно экспятся и иногда подфармливают, а получая 5 лвл, разваливают в соло вашу триплу 3лвл. А в это время чужой роумер гоняет твоего мидера и вредит харде. Как вывод все 3 лайна у тебя в говне.

 

Даже если вы там хорошо отстояли, после 30-40 минуты эти пятерки разваливаются от любого шального нюка, либо, например, дохнут за ульт спектры.

 

У меня, конечно, не 8к ммр, но на 5к ммр две пятерки в тиме это на 70% слив катки. Я хз какие ты турики смотришь, но я стабильно вижу роумера и лайн супорта в большинстве проиграх.

Нажмите, чтобы раскрыть...

экспиться против апарата и оракла?Ну типо чилин тач и хардер за тавером,занаглел>получил рут+заморозку и умер за пару ударов + оракл нюков накидает.

Если они будут гонять хардера,то будут это делать великолепно.Но тут уже вопрос в другом,стоит это того???Чтобы 2 героя жертвовали собой ради того чтобы помешать хардлайнеру...Ну тут всё не однозначно,зависит во многом от лайнапа.К примеру предположим что керри у нас jugg.png а враг условный tiny.pngpangolier.pngsandking.png так вот сильно долго помогать тут не придётся,через минуту полторы фри фарма jugg.png будет способен в одиночку добивать и денаить всех крипов даже стоя один обгоняя на 2-3 уровня.

Супорты же будут свободны и пойдут помогать на другие лайны.

Конечно с условных  gyrocopter.png slark.pngspectre.pngне стоит оставлять одних,поэтому тут всё будет по другому работать,но эти случаи скорее исключения.

Что то меня занесло,поговорим побольше о самой связке,суть её не только в бесспорно сильном лайне,но и в рофло комбе в лейте где alchemist.png дарит им по аганимчику и они начинают крошить врагов,либо сами копят на аганимы и пытаются осуществить это.Изначально я писал что это всё по фану и тд. но факты есть факты со многими задачами эта дабла справляется замечательно ,а подобное комбо вполне осуществимо.