Откуда столько лицемерия?

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Он написал дословно:

А я говорю, что это диктуется метой. Условно говоря если завтра добавят айтем который позволяет тебе отпрыгивать во время удара, снайпер и дровка станут гораздо более пикабельными потому чот они будут более эффективными, а это вопрос меты.

А вк к слову начали чаще пикать когда ему рандомные криты заменили на 100% крит раз в кулдаун, и сделали скелетов что он начал фармить как антимаг.
Человек просто натягивает сову на глобус, зачем то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ты в контексте мета - мор стронг & эфектив плейбл.

А ну прости я не так понял тебя.

Он не обучаемый.

Совы.... эти совы....

FuriousFighter сказал(а):↑

Я смотрю в Доте все таланты униКАЛьные, да????

Уникальных талантов в Доте кот наплакал. Все остальное либо прибавка к статам или к урону. Уникальность так и хлещет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну тут идет синергия с конкретным героем, для одного героя 100 урона ничто, для другого 20 урона открывает ему больше возможностей на карте и изменяет под это итем билд. Таланты в основном довольно простенькие, но не бесполезные.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну тут идет синергию с конкретным героям, для одного героя 100 урона ничто, для другого 20 урона открывает ему больше возможностей на карте и изменяет под это итем билд. Таланты в основном довольно простенькие, но не бесполезные.

Нажмите, чтобы раскрыть...

И тут мимо пробежал Элдер Титан на +40 урона к руке из нифига.

Простенькие. Не бесполезные.

Вообще есть такой момент, что дотеры в большинстве своем утята, если бы в доте 10 лет назад добавили эти руны из лола(что вполне могло бы быть в теории), сейчас была бы обратная ситуация с дефом этих рун, потому что они дают невероятный простор для кастомизации персонажа и разнообразия геймплейя!
И так почти во всем, я к слову считай из таких же.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Вообще есть такой момент, что дотеры в большинстве своем утята, если бы в доте 10 лет назад добавили эти руны из лола(что вполне могло бы быть в теории), сейчас была бы обратная ситуация с дефом этих рун, потому что они дают невероятный простор для кастомизации персонажа и разнообразия геймплейя!
И так почти во всем, я к слову считай из таких же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Кря-кря.

Очень весомый аргумент.

Правда мы все порой утята.

abamka-abizyanka сказал(а):↑

Всем привет! Я давно заметил, что люди, которые фанатеют от чего-либо не особо отличаются логикой и рациональным мышлением при обсуждении объекта своего обожания, или объекта, который противопоставляется объекту обожания(например, ps и xbox). Я был на дтф и видел, как psбои говорили о том, что у них нормальная рефанд система, не надо ничего менять. Начать загружать игру и не иметь возможности после этого её вернуть, даже не поиграв в неё? Всё хорошо, пс стронг, вы, плебсы, завидуете нам! Переплачивать 10$ за изменение пары конфигов в настройках, чтобы игра начала запускаться на пс5? Разработка дорожает, некстген, вы ничего не понимаете в разработке!

Я видел фанатиков егс, доты, близардбоев, биллибоев. Но такого необъяснимо высокого уровня лицемерия, как у фанатов лола я не встречал нигде.

Последней каплей, из-за которой я решил создать эту тему, был этот кринж:

Спойлер

Начну с самой первой встречи с этим феноменом. Это произошло на этом сайте, в темке d2vslol, где спорили о том, какая игра более нелогична. Там люди говорили о том, почему лина со скиллов наносит урон фениксу, он ведь и так горит? Или откуда у пугны или виспа кровь, они ведь не имеют плоти? На что я заметил, что в лоле горящему челу, брэнду, наносится урон от огня, а влад каким-то образом высасывает кровь из робота. И когда я увидел победоносное: "даже в этом аспекте дота соснула у лола", я очень удивился, что меня проигнорировали. Но то была лишь самая верхушка айсберга.

Позже, уже в другой темке, лолеры начали говорить о том, что марс - копипаст пантеона. Я ввязался в спор с одним форумочаненом и объяснял ему, что их скиллы похожи лишь визуально и это обусловлено тем, что оба персонажа отсылают нас к своим прототипам из мифологии, которых как раз и изображали с копьём и щитом. Но он начал говорить о том, что раз болк урона у марса есть? как и у пантеона! Первый скилл копьё? как и у пантеона! Удар щитом наносит урона в области перед собой? так и у пантеона есть такой скилл, только он бьёт копьём!, значит копипаст. И когда я написал, что в таком случае реворк пантеона это более копипаст, чем марс. Ведь у нового пантеона векторный блок урона, как у марса, бьёт перед собой под конец ешки щитом, как марс, и копьё стало скиллшотом, как и у марса! После этого кто-то влепил мне диз, а мой оппонент ушёл в неизвестном направлении.

Мне начало это надоедать и поэтому я попытался обратить внимание лолеров на то, насколько они лицемерны. Я увидел, как один из обитателей этого раздела написал в темке обсуждения героя снапфаер, что-то вроде: "у валв творческая импотенция, просто взять и скопировать кледа и сделать его бабкой, насколько же бездарно" и поэтому пришёл в этот раздел и сказал: "Вы реально считаете, что бабка это копия кледа?" и мне какой-то модер начал заливать: "да, это же очевидно". После чего я показал ему эзмо из батлрайта и кошку из лола, но он лишь сказал: "вообще не похоже". Поэтому пришлось показывать на пальцах. Единственное, чем похожи бабка и клед так это концепцией. Маленький гуманоид с дробовиком на каком-то ящерецеподобном животном. Похожи так же, как и эзмо с юми, маленькие гуманоиды с разумной книжкой. На что он ответил "ты несешь бред, юми и эзмо не похожи, бабка копирка кледа". И я понял, что эту клоунаду я продолжать не в состоянии

Ну и другие примеры на разных сайтах по типу: "система талантов взята из лола"; "мк из лола/смайта"; "ульта панго это кушка раммуса" "набивание стаков как в лоле" и т.п. При этом то, что ульта сайласа, пассивка виего, душа химтек дракона, это копирка из доты, они никогда не напишут.

Но апогеем лицемерия стал валорант. Те самые люди, что писали о копировании вальвами из лола в доту, вдруг затихли. Чистейшая калька оружия из кски, у калаша в валике даже повёрнутый на 180° спрей калаша из кски. Персонажи похожие на персонажей из овера. Я смотрел темку валоранта на д2ру, лолеры только говорили о том, что вот он, убийца кс, что в игре 128 тикрейт, было лишь одно нахваливание. На днотфе, на киберсру были такие же фанатики, которые всеми силами старались не замечать копипаст.

При этом в сообществе доты, когда заходишь в темку обсуждения нового героя, я не встречаю чего-то подобного. Наоборот, все стараются найти схожесть нового героя с персонажами из других игр. Даже большие каналы дота сообщества (человек-самовар, типичная дота), которые обсуждают выход новых героев, говорят о том, какие способности нового персонажа похожи на скиллы персонажей из других игр.

И из всего этого вытекает вопрос: откуда в лол сообществе столько лицемерия? Неужели вам самим не противно ходить с огромным бревном в глазу, пытаясь заметить песчинку у кого-то другого?

Ps: это не относится к лолерам, которым было на это плевать, которые не видели ничего подобного в новых героях, в каких-то изменениях, как в доте, так и в лоле, то есть тем, кто не является фанатичным лицемером

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я считаю что тут отбор, по принципу того, что тупые люди не будут разбираться в тоннах механик, и дота менее зумерская игра, т.к. она медленная, на экономику расчитана.
Да и комьюнити лола поддерживается. Серик (офигенный кста, советую), всякие другие старания разрабов, которые предпоносятся обычным работягам, а попадают к токсичным школьникам, что приклеиваются и меняют комьюнити.
Бтв я в доте не вижу настолько обиженных людей, как задолбаных.
Чел с завода, после учёбы где-то в универе прийдёт. Хочет отдохнуть.
В лоле, мне кажется, ситуация обстоит по другому. Игра свежая, резкая, не стесняется себя и своего имени. Я бы сравнил это как офигенно пахучий шампунь для ребёнка, который хочет его сожрать.
А дота чисто холодец, с салом, часноком. На любителя.

Бтв, я поигрываю в лол. На мобиле, на компе. Не шарю чем он так заходит абсолютному большинству. Персонажи своей разнотипностью однотипны. Большинство действий в игре приносит странный эффект для меня. Хотя мб это из за недостатка игрового опыта.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Всегда его пикали на кэри, и контрпикали мана сжигателями. Я бы даже сказал что этот шард делает геймплей беднее, ибо вместо умного противодействие тебе дали тупое противодействие.
А ты рассуждаешь о мете, а не о разнообразии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Угу, бегать с соул рингом/стиками вместо слота - умное противодействие

Alkaeren сказал(а):↑

Я бы сравнил это как офигенно пахучий шампунь для ребёнка, который хочет его сожрать.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тут нужны пояснения

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Тут нужны пояснения

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну а чо. Никогда мыла не жрал? Значит у тебя в детстве не было вкусного мыла

The Strongest сказал(а):↑

Угу, бегать с соул рингом/стиками вместо слота - умное противодействие

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бкб/кайт/фокус иллюзий манасжигателя/прыгать в драку в промежуток неудобный для манасжигателя. А шард это - потратить 1400 голды и забыть о манасжигателе.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Бкб/кайт/фокус иллюзий манасжигателя/прыгать в драку в промежуток неудобный для манасжигателя. А шард это - потратить 1400 голды и забыть о манасжигателе.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Бкб не хватит в Лейте, кайт не поможет, у тебя просто треть маны забирает какой-нибудь Никс за 1 кнопку, антимаг и пл её сжигают у тебя за секунду.

Против манаберна на ВК рили было тяжело играть, и даже дело не в противодействии, ты был вынужден бегать с начальным итемом до конца игры.

Alkaeren сказал(а):↑

Ну а чо. Никогда мыла не жрал? Значит у тебя в детстве не было вкусного мыла

Нажмите, чтобы раскрыть...

чукча не писатель, чукча читатель(без обид).

The Strongest сказал(а):↑

Бкб не хватит в Лейте, кайт не поможет, у тебя просто треть маны забирает какой-нибудь Никс за 1 кнопку, антимаг и пл её сжигают у тебя за секунду.

Против манаберна на ВК рили было тяжело играть, и даже дело не в противодействии, ты был вынужден бегать с начальным итемом до конца игры.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А ещё вк не перебивает ловкочей, давай сделаем ему талант на баш и сплеш, ну а чё он в лейте проигрывает всяким плам и прочим.

Ты может со мной и не согласишься, но должна быть последовательность, не стоит делать вещей которые закрывают все дырки героев, надо играть вокруг этих дырок, придумывать выходы из ситуации, основывать стратегию на преимуществах и недостатках, а не тупо качаться до посинения что б потом честно выйти лоб в лоб на равных. Это как раз сделает игру ближе к лолу(что и происходит) но без всех инструментов которые дает лол и без концепции на которой там все строится, соответственно просто кач, кач и ещё раз кач, у кого больше золота тот и победил, в принципе нормальная тема, но в таком случае более логичным условием победы будет заработок определённого кол-во золота на команду.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

чукча не писатель, чукча читатель(без обид).

А ещё вк не перебивает ловкочей, давай сделаем ему талант на баш и сплеш, ну а чё он в лейте проигрывает всяким плам и прочим.

Ты может со мной и не согласишься, но должна быть последовательность, не стоит делать вещей которые закрывают все дырки героев, надо играть вокруг этих дырок, придумывать выходы из ситуации, основывать стратегию на преимуществах и недостатках, а не тупо качаться до посинения что б потом честно выйти лоб в лоб на равных. Это как раз сделает игру ближе к лолу(что и происходит) но без всех инструментов которые дает лол и без концепции на которой там все строится, фигурально - 3я рука на жопе что б подтираться было удобнее.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так. Палка в товой огрод.

Но дай АДК из лола возможность 1 айтемомт собирать фул крит они тут же выживаемость начнут билдить. Что бы избавиться от своего недостатка - ватности. И тут я спрошу у разрабов если они такое введут. А где тогда то окно вокруг которого я играть должен что бы победить такого адк?

Apriel сказал(а):↑

Так. Палка в товой огрод.

Но дай АДК из лола возможность 1 айтемомт собирать фул крит они тут же выживаемость начнут билдить. Что бы избавиться от своего недостатка - ватности. И тут я спрошу у разрабов если они такое введут. А где тогда то окно вокруг которого я играть должен что бы победить такого адк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это и существует в доте(но на этом во многом основа игра) - не позволь купить ему эти артефакты/воспитай АДК который победит вражеского АДК и с учётом жира и с учётом нереального урона, правда тогда это разрушит концепцию "личного комфорта каждого игрока"

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Это и существует в доте(но на этом во многом основа игра) - не позволь купить ему эти артефакты/воспитай АДК который победит вражеского АДК и с жиром и нереальным уроном, правда тогда это разрушит концепцию "личного комфорта каждого игрока"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Скажи это всем тем челикам которые кемперят мою Вейну на боте 24/7.

Каждая псина мне в ерли темп сбить пытаемся, чтоб я из игры выпал.

Там такой личный комфорт.. прост вау. Милый фонтан-родной.

Apriel сказал(а):↑

Скажи это всем тем челикам которые кемперят мою Вейну на боте 24/7.

Каждая псина мне в ерли темп сбить пытаемся, чтоб я из игры выпал.

Там такой личный комфорт.. прост вау. Милый фонтан-родной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нужно как то балансить твой личный скил.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Нужно как то балансить твой личный скил.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Всмысле?

Apriel сказал(а):↑

Всмысле?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если изначально толпой не забьют, потом шансов выиграть уже не будет.

Ты кстати так и не ответил какой у тебя ранг в лиге?

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ну если изначально толпой не забьют, потом шансов выиграть уже не будет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну рофел в том что шансы есть всегда.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Ты кстати так и не ответил какой у тебя ранг в лиге?

Нажмите, чтобы раскрыть...

У хада Элимуса спроси.

Apriel сказал(а):↑

У хада Элимуса спроси.

Нажмите, чтобы раскрыть...

опять твои ребусы

FuriousFighter сказал(а):↑

Я смотрю в Доте все таланты униКАЛьные, да????

Уникальных талантов в Доте кот наплакал. Все остальное либо прибавка к статам или к урону. Уникальность так и хлещет

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так сама ветка будет отличается в отличие от рун.

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Он написал дословно:

А я говорю, что это диктуется метой. Условно говоря если завтра добавят айтем который позволяет тебе отпрыгивать во время удара, снайпер и дровка станут гораздо более пикабельными потому чот они будут более эффективными, а это вопрос меты.

А вк к слову начали чаще пикать когда ему рандомные криты заменили на 100% крит раз в кулдаун, и сделали скелетов что он начал фармить как антимаг.
Человек просто натягивает сову на глобус, зачем то.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не факт одного артефакта мало к примеру, а насчет вк тут не вопрос пикрейта как такового

Gewalt сказал(а):↑

тебе дали аганим/шард на вк в котором усилили это направление.

я не знаю причем тут у тебя руны. ты мои сообщения про это тупо игнорируешь

Руны это эквивалент талантам, они усиливают нужные стороны выбранного айтем билда. Усиливают не за золото.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так то переменных в доте больше плюс тот же аганим он не только на вк действует

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Всегда его пикали на кэри, и контрпикали мана сжигателями. Я бы даже сказал что этот шард делает геймплей беднее, ибо вместо умного противодействие тебе дали тупое противодействие.
А ты рассуждаешь о мете, а не о разнообразии.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Его и как тройку брали

Блинк и блейдмеил и погнали как говорится, а сейчас его манажегом не контрпикнешь так просто поэтому и играют как кери.

Gewalt сказал(а):↑

эх стоило мне уточнить, а ты ж в общность не умеешь.

нет, я не сказал что аганим конкретно леорика это мемная штука. я сказал что автор того ролика считал что в игре много рофлоаганимов, которые никто собирать не будет. добавленные для галочки чтобы обидно не было.

сам дракон - нет. он меняет карту, меняет "правила игры".

а душа - в целом да - добивающий фактор который можно было заменить на "получил душу = уже выиграл игру в 90% случаев". то есть будь она морская или химтековая - пофиг, на момент её взятия игра уже выйграна почти всегда на других фронтах.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Да вот была даже статейка что несмотря на выживание кустов тот же Ренгар чаще побеждает с огненным драконом ибо прирост ад повышается.

Если про аганимы рассуждать то факт того что их можно поглотить и выбить с рошана означает что он будет актуальным в отличие от старых времен где место не хватало

Apriel сказал(а):↑

Как - бэ да .

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это уже вопрос баланса, тот же венец тоже по факту мем если его с данной точки зрения рассматривать

Hot Ava сказал(а):↑

Ну это уже вопрос баланса, тот же венец тоже по факту мем если его с данной точки зрения рассматривать

Нажмите, чтобы раскрыть...

Какой венец?

Причем тут баланс и мемность.

Apriel сказал(а):↑

Так. Палка в товой огрод.

Но дай АДК из лола возможность 1 айтемомт собирать фул крит они тут же выживаемость начнут билдить. Что бы избавиться от своего недостатка - ватности. И тут я спрошу у разрабов если они такое введут. А где тогда то окно вокруг которого я играть должен что бы победить такого адк?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Дизейблы и мобильность в помощь как говорится

Alhimik_caesar сказал(а):↑

чукча не писатель, чукча читатель(без обид).

А ещё вк не перебивает ловкочей, давай сделаем ему талант на баш и сплеш, ну а чё он в лейте проигрывает всяким плам и прочим.

Ты может со мной и не согласишься, но должна быть последовательность, не стоит делать вещей которые закрывают все дырки героев, надо играть вокруг этих дырок, придумывать выходы из ситуации, основывать стратегию на преимуществах и недостатках, а не тупо качаться до посинения что б потом честно выйти лоб в лоб на равных. Это как раз сделает игру ближе к лолу(что и происходит) но без всех инструментов которые дает лол и без концепции на которой там все строится, соответственно просто кач, кач и ещё раз кач, у кого больше золота тот и победил, в принципе нормальная тема, но в таком случае более логичным условием победы будет заработок определённого кол-во золота на команду.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А что это за кор если он так легко контрится? по той же причине ульт медузы больше не убивает иллюзии. Не стоит забывать что это не нахаляву дается

Alhimik_caesar сказал(а):↑

Вообще есть такой момент, что дотеры в большинстве своем утята, если бы в доте 10 лет назад добавили эти руны из лола(что вполне могло бы быть в теории), сейчас была бы обратная ситуация с дефом этих рун, потому что они дают невероятный простор для кастомизации персонажа и разнообразия геймплейя!
И так почти во всем, я к слову считай из таких же.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так беда в том что дота больше изменилась чем лол за промежуток с патча 7.00

Hot Ava сказал(а):↑

Так беда в том что дота больше изменилась чем лол за промежуток с патча 7.00

Нажмите, чтобы раскрыть...

Подробней.