The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Chugaister сказал(а):

Ну так есть разница между высказыванием своего мнения и провокацией на срач и оскорблениями


Нажмите, чтобы раскрыть...

Да, второе длится дольше )


Gewalt сказал(а):

То есть если мы допускаем что новый Пантеон, реворкнутый списан с Марса, значит мы утверждаем что Рито в срочном порядке мимо всех планов,за 5 месяцев сделали фул-реворк перса под давлением конкуренции. Плоскости конспирологии

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так я про это же и писал,хотя 5 месяцев уже более серьезный срок.


Кеклик сказал(а):

Как раз таки та. Разница лишь в том, что одно во время игры выбираешь, а другое перед игрой. Но сама суть - настройка героя под определенные игры одинакова. Жаль, что один талант полезный, а второй мусор.

Нажмите, чтобы раскрыть...

В таком случае стоит брать не только таланты, но ещё и шарды и аганим


Кеклик сказал(а):

Хотя с учетом того, что одного плеера с про сцены палили на передаче аккаунта тем, что у него всегда одна сборка на ама была и всегда слоты одинаково лежали, то и после 5к есть вопросы по билдам

Нажмите, чтобы раскрыть...

Антимаг - герой одного билда, даже у всяких свенов и вк билд разнообразнее, чем у него.


Кеклик сказал(а):

Аргумент уровня "в доте нет разнообразных билдов, до 5к ммр все играют одинаково"

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ага, ну да ну да, пошел мой мидовый куннка с 10 билдами куда подальше.

steam_76561198176670037

Пользователь

Регистрация: 18.11.2021

Сообщения: 167

Рейтинг: 138

steam_76561198176670037

Регистрация: 18.11.2021

Сообщения: 167

Рейтинг: 138

А на кой чёрта эта логика и рационализм нужны вообще, особенно в отношении чего-то что человеку нравится?

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Alhimik_caesar сказал(а):

Концептуально все спелы Марси из лола, только они имбовые даже по меркам баланса доты.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Без ульты достаточно посредственный герой после нерфов.


vorsswas сказал(а):

есть валорантеры уходящие в кс.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Вот это уже точно неверноKEKL.png?1616515060


Foxlife сказал(а):

Ты всю тему писал полную чепуху, пытаясь развести нас на аргументы, которые бессмысленно было давать человеку, который абсолютно был некомпетентен в вопросе. Если конкретно, о сравнении лиги с дотой - ты лигу знал лишь по видосикам да паре игр с ботами.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Там было не пара игр с ботами), а игр 150 в пабе


Foxlife сказал(а):

Потом я тебе дал аргументированный ответ на всю страницу, в итоге, что и ожидалось, ты стал нести абсолютно СУБЪЕКТИВНУЮ чепуху, при которой глаза текли на лоб.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Во-первых, ты отвечал не мне, а лишь заквотил на этот ответ, где мне уведомление не пришлоPeepoWut.png?1576808589. Во-вторых, все твои аргументы в стиле "вот у нас просто линия, мы там её фризим, стопим, а в доте отводы и денаи, там проще". Камон, это всё в доте есть, так ещё и те же отводы и денаи. Или про руны что-то говоришь, что мол там рандом, но сейчас до 4 минуты этого рандома уже нет, а после 4 минуты это не так сильно влияет, ибо можно уйти в лес или попросить Ганг. Тп тоже самое, это не казуальность хотя бы потому, что до линии топать дотерским героям на 30-50% дольше чем лолерским


Субьективщина была от тебя как раз.



Кеклик

Пользователь

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31193

Рейтинг: 12614

Кеклик

Регистрация: 07.06.2013

Сообщения: 31193

Рейтинг: 12614

The Strongest сказал(а):

В таком случае стоит брать не только таланты, но ещё и шарды и аганим



Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну если iq отрицательное, то можно

The Strongest сказал(а):

Антимаг - герой одного билда, даже у всяких свенов и вк билд разнообразнее, чем у него.


Ага, ну да ну да, пошел мой мидовый куннка с 10 билдами куда подальше.

Нажмите, чтобы раскрыть...

1000 и 1 оправдание Okayg.png?1610616119

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Кеклик сказал(а):

Ну если iq отрицательное, то можно


Нажмите, чтобы раскрыть...

Потому что?


Кеклик сказал(а):

Ну если iq отрицательное, то можно

1000 и 1 оправдание Okayg.png?1610616119

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну найди мне ещё одного такого героя, как ам, с его сложнейшим Биллом бф-манта-абисал

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Во-вторых, все твои аргументы в стиле "вот у нас просто линия, мы там её фризим, стопим, а в доте отводы и денаи, там проще". Камон, это всё в доте есть, так ещё и те же отводы и денаи.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это уже обсуждалось многократно.

Основной посыл этих дискуссий - "осознайте что денаи это упрощение для игрока, с точки зрения контроля линии."

В лиге нельзя убивать своих крипов и нельзя перевести их в лес, а значит ставить волны крипов в нужном тебе месте на линии и в нужное время нужно делать какими-то другими способами.

На что ты и такие как ты говорят - "но ведь в доте этими способами можно ставить!". Да можно, но ты их не используешь, не уделяешь им внимания потому что они не эффективны как денай и отвод. ПОНИМАЕШЬ?

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

Это уже обсуждалось многократно.

Основной посыл этих дискуссий - "осознайте что денаи это упрощение для игрока, с точки зрения контроля линии."

В лиге нельзя убивать своих крипов и нельзя переварить их в лес, а значит ставить волны крипов в нужном тебе месте на линии и в нужное время нужно делать какими-то другими способами.

На что ты и такие как ты говорят - "но ведь в доте этими способами можно ставить!". Да можно, но ты их не используешь, не уделяешь им внимания потому что они не эффективны как денай и отвод. ПОНИМАЕШЬ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так как это делает лайнинг в лоле сложнее/глубже?


Gewalt сказал(а):

Да можно, но ты их не используешь, не уделяешь им внимания потому что они не эффективны как денай и отвод. ПОНИМАЕШЬ?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Почему? Тебе никакие отводы и денаи не помогут удержать линию, если ты не умеешь держать линию и будешь срывать Агро. Уже надоело ей богу, сравнивать лайнинг в доте и примитивный "лайнинг" в лоле.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Ну так как это делает лайнинг в лоле сложнее/глубже?


Почему? Тебе никакие отводы и денаи не помогут удержать линию, если ты не умеешь держать линию и будешь срывать Агро. Уже надоело ей богу, сравнивать лайнинг в доте и примитивный "лайнинг" в лоле.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это делает рассуждения о лайнинге и прочих денаях в доте, как о примерах её сложности, нерелевантными.

Чем сложнее управлять - машиной у которой есть только газ, или машиной к которой есть и газ и тормоз и задний ход


The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

Чем сложнее управлять - машиной у которой есть только газ, или машиной к которой есть и газ и тормоз и задний ход

Нажмите, чтобы раскрыть...

Не то сравнение, в лоле лайнинг пусть и примитивный, но цельный. Скорее подойдёт сравнение калаша и трехлинейки.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Не то сравнение, в лоле лайнинг пусть и примитивный, но цельный. Скорее подойдёт сравнение калаша и трехлинейки.

Нажмите, чтобы раскрыть...

и так же важно понимать, что в эту игру на линии играют 2(4) человека. и вся сложност игры зависит от уровня скила твоего опонента. А не от "есть ли денаи или нет".

Но если рассматривать вакуумную ситуацию где на линии ты стоишь один с крипами - в лиге поставить крипов куда тебе нужно будет сложнее. Точнее навыки необходимые для этого будет труднее над****ть.

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

и так же важно понимать, что в эту игру на линии играют 2(4) человека. и вся сложност игры зависит от уровня скила твоего опонента. А не от "есть ли денаи или нет".


Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну так и в доте влияет. Не будешь за врагом следить - он оттащит пачку к своей вышке или убьет пару пачек крипов об нейтралов, что лишит тебя золото и опыта.


Gewalt сказал(а):

Но если рассматривать вакуумную ситуацию где на линии ты стоишь один с крипами - в лиге поставить крипов куда тебе нужно будет сложнее. Точнее навыки необходимые для этого будет труднее над****ть.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На линии ты против крипов стоять не будешь. Не люблю такие сравнения в "вакууме", когда игры командные

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Ну так и в доте влияет. Не будешь за врагом следить - он оттащит пачку к своей вышке или убьет пару пачек крипов об нейтралов, что лишит тебя золото и опыта.

На линии ты против крипов стоять не будешь, не люблю такие сравнения в "вакууме", когда игры командные

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чел, ну серьезно я же это и написал

Gewalt сказал(а):

и так же важно понимать, что в эту игру (В МОБУ) на линии играют 2(4) человека. и вся сложност игры зависит от уровня скила твоего опонента. А не от "есть ли денаи или нет".

Нажмите, чтобы раскрыть...

Вся претензия в том что всегда когда заходит речь о лайнинге,то денаи и остальное это всегда + в копилку сложности доты. Но это же не правда. Сложность возникает не на этом уровне. Вы просто отказываетесь видеть другую сторону вопроса, на которую вам и указывают.

в лиге вон на уровне лесника, как самый частый случай - неудачно линию поставил, ошибку не исправить отводом, подставился под ганг =гг вп. Не подставился под ганг = потерял время и не фармишь, так как отошёл от крипов.

Делает ли это лигу проще /сложнее? нет не делает. Как и доту.


поэтому для частных случаев, конкретных механик и рассматривается вакуумная ситуация пве контроля, потому что в пвп вы с оппонентом в равных условиях.

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

Чел, ну серьезно я же это и написал

Вся претензия в том что всегда когда заходит речь о лайнинге,то денаи и остальное это всегда + в копилку сложности доты. Но это же не правда. Сложность возникает не на этом уровне. Вы просто отказываетесь видеть другую сторону вопроса, на которую вам и указывают.

в лиге вон на уровне лесника, как самый частый случай - неудачно линию поставил, ошибку не исправить отводом, подставился под ганг =гг вп. Не подставился под ганг = потерял время и не фармишь, так как отошёл от крипов.

Делает ли это лигу проще /сложнее? нет не делает. Как и доту.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Нет, но делает более интересной и разнообразной.


Gewalt сказал(а):


поэтому для частных случаев, конкретных механик и рассматривается вакуумная ситуация пве контроля, потому что в пвп вы с оппонентом в равных условиях.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе эти частные случаи не нужны, ты итак без этого справляешься.

Apriel

Пользователь

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16464

Рейтинг: 2193

Apriel

Регистрация: 23.02.2013

Сообщения: 16464

Рейтинг: 2193

The Strongest сказал(а):

Нет, но делает более интересной и разнообразной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

На уровне фантазий.


The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Apriel сказал(а):

На уровне фантазий.


Нажмите, чтобы раскрыть...

Твоих?)

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Нет, но делает более интересной и разнообразной.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А вот и получается что пве-лайнинг вродебы становиться интересный и разнообразный, а подавляющее кол-во героев на этот самом лайнинге юзают 1 скил из 2, потому что 3тий не качают, а второй пассивный, и гоняются друг за другом между деревьями ,обливаясь потками


Выходит что кому как интересно, тот в то и играет. tohruShrug.png

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

А вот и получается что пве-лайнинг вродебы становиться интересный и разнообразный, а подавляющее кол-во чемпионов на этот самом лайнинге юзают 1 скил из 2, потому что 3тий не качают, и гоняются друг за другом между деревьями ,обливаясь потками



Нажмите, чтобы раскрыть...

А ещё дерутся за споты и отводы


Gewalt сказал(а):

Выходит что кому как интересно, тот в то и играет. tohruShrug.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

В лоле скучный лайнинг и это увы, но факт.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

А ещё дерутся за споты и отводы


В лоле скучный лайнинг и это увы, но факт.

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты шот даже не смекнул о чём я ....PeepoWut.png?1576808589

vanes1216

Пользователь

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

vanes1216

Регистрация: 31.05.2017

Сообщения: 7323

Рейтинг: 3061

Gewalt сказал(а):

Вся претензия в том что всегда когда заходит речь о лайнинге,то денаи и остальное это всегда + в копилку сложности доты. Но это же не правда. Сложность возникает не на этом уровне. Вы просто отказываетесь видеть другую сторону вопроса, на которую вам и указывают.

Нажмите, чтобы раскрыть...

хз ты делюжнл


больше комбинаций разных ситуаций = сложнее на все иметь в игре ответ т.к. больше вещей нужно запомнить = сложнее

тут либо с логикой проблема либо с восприятием реальности


дотеры не будут спорить с тем что лол динамичнее и быстрее, но лолеры почему то спорят о том в какой игре глубже и сложнее для понимания механики

уже даже в падлу чето доказывать вам лолерам т.к. тс все хорошо изложил, но напомню что в доте даже есть смена дня и ночи, понятие хай граунд и лоу граунд и прочие мелкие механики которые в комплексе делают игру сложнее


Mr Lightningbolt

Пользователь

Регистрация: 20.11.2021

Сообщения: 1013

Рейтинг: 186

Mr Lightningbolt

Регистрация: 20.11.2021

Сообщения: 1013

Рейтинг: 186

Gewalt сказал(а):

Это делает рассуждения о лайнинге и прочих денаях в доте, как о примерах её сложности, нерелевантными.

Чем сложнее управлять - машиной у которой есть только газ, или машиной к которой есть и газ и тормоз и задний ход

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну это уж весьма странное сравнение. Это зависит от условий, в которых ты катаешься. И как бы если условия таковы, что наличие одного лишь газа позволяет тебе доехать до точки Б в целости и не разбиться, то управлять проще, ведь не надо думать о тормозах или заднем ходе.


Просто вы тут рассуждаете так, словно опция денаев и отводов кроме вас на лайне никому не доступна. Но это, против вас люди тоже играют. И порой оба игрока, сражаясь за крипов, выглядят как два потных спидранера.

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

vanes1216 сказал(а):

хз ты делюжнл


больше комбинаций разных ситуаций = сложнее на все иметь в игре ответ т.к. больше вещей нужно запомнить = сложнее

тут либо с логикой проблема либо с восприятием реальности


дотеры не будут спорить с тем что лол динамичнее и быстрее, но лолеры почему то спорят о том в какой игре глубже и сложнее для понимания механики

уже даже в падлу чето доказывать вам лолерам т.к. тс все хорошо изложил, но напомню что в доте даже есть смена дня и ночи, понятие хай граунд и лоу граунд и прочие мелкие механики которые в комплексе делают игру сложнее


Нажмите, чтобы раскрыть...

О да расскажи мне какие вещи нужно запоминать для ДЕНАЯ DogeKek.png?1619501174


Бать, те там нормально?

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
vanes1216 сказал(а):

хз ты делюжнл


больше комбинаций разных ситуаций = сложнее на все иметь в игре ответ т.к. больше вещей нужно запомнить = сложнее

тут либо с логикой проблема либо с восприятием реальности


дотеры не будут спорить с тем что лол динамичнее и быстрее, но лолеры почему то спорят о том в какой игре глубже и сложнее для понимания механики

уже даже в падлу чето доказывать вам лолерам т.к. тс все хорошо изложил, но напомню что в доте даже есть смена дня и ночи, понятие хай граунд и лоу граунд и прочие мелкие механики которые в комплексе делают игру сложнее


Нажмите, чтобы раскрыть...

Тебе как всегда ответят в стиле "Эта не сложна! Эта рутинааа!!"KEKL.png?1616515060

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Mr Lightningbolt сказал(а):

Просто вы тут рассуждаете так, словно опция денаев и отводов кроме вас на лайне никому не доступна. Но это, против вас люди тоже играют. И порой оба игрока, сражаясь за крипов, выглядят как два потных спидранера.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты прочитай мои сообщения до концаPepeBaited.png?1598625968

The Strongest

Пользователь

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

The Strongest

Регистрация: 19.02.2020

Сообщения: 9560

Рейтинг: 3186

img
Gewalt сказал(а):

ты шот даже не смекнул о чём я ....PeepoWut.png?1576808589

Нажмите, чтобы раскрыть...

Смекнул, но это гораздо интереснее, чем тупой размен хп

Gewalt

Пользователь

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

Gewalt

Регистрация: 05.01.2020

Сообщения: 4503

Рейтинг: 802

The Strongest сказал(а):

Смекнул, но это гораздо интереснее, чем тупой размен хп

Нажмите, чтобы раскрыть...

ну ок ок, беготня автоатакеров интереснее чем феерверки скилов PepeOK.png?1592047625