Отладка:Противостояние!

avatar KeksovName

156

36

KeksovName

Пользователь

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

KeksovName

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

Итак,в последней теме сложилась непонятная ситуация!popcorn.gif

Вкратце:я написал что существует отладка без исходных текстов а мне написали-да в гугле написано что отладка с исходным кодом!AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Было два человека, которые это писали.

И меня это задело,я читал ещё книги Криса Касперски про отладку без исходных кодов!

Я же смотрел целых 4 курса вот они

KeksovName сказал(а):

На моей стороне есть целых два ресурса:tuts4you сборник статей и видео по отладке без исходного кода.

А также есть два курса:

Курсы

Сотни человек почему-то уверены что отладка возможна и делается именно БЕЗ исходного кода.CoolNut.png?1619501245

Есть ещё третий курс и чётвертый:

Спойлер
А четвёртый это [OTUS] Реверс-инжиниринг 2.0 (2020)PepeWh.gif?1610052035

И вот ты хочешь сказать что ВСЕ они неправы и ты только прав и поэтому отладка возможно только с исходным кодом?AnimeVeryLaught.gif?1621091378

Нажмите, чтобы раскрыть...

Итак,что мы имеем:

1)Люди которые слепо доверяют гуглу в вопросе что такое отладка и не видят дальше первой страницы!

2)Люди полностью игнорируют мои сообщения и не смотрят видео,хотя такая отладка существует давно.

3)А позже,всё таки пишут что такая отладка существует но она очень редкая и т.дkanekiw8.png?1621090889

К слову с помощью такой отладки делается ОЧЕНЬ многое,все читы к игры например.

Есть огромное количество возможностей по исправлению кода, главное чтобы файл был PE и имел нормальный исполняемый код.

Просто к слову что создаётся с помощью отладки:

1)Все crack и патчи созданы с её помощью. Вы бы были без бесплатных программ на трекерах если бы этого не было 2)Антивирусы. Все антивирусные компании используют отладку без исходных кодов чтобы бороться с вирусами. И т.д огромный список.CoolNut.png?1619501245 Кто прав? Я или гугл? Почему люди игнорируют многие факты и уверены в своей правоте?notlikemia.png?1621090946

BrightFuture

Пользователь

Регистрация: 10.03.2021

Сообщения: 48

Рейтинг: 27

BrightFuture

Регистрация: 10.03.2021

Сообщения: 48

Рейтинг: 27

я тебе просто скопирую свое сообщение из другой темы, а то ты же потеряешся roflanLico.png?1616515069



если очень упрощенно, отладка - поиск бугов, фикс бугов. как ты это будешь делать, с кодом или без никого не интересует. для всякого старого и\или чужого софта легко может быть ситуация, когда исходника нет, а буги есть. и че делать, да?



смысл совершенно в другом. твои сверхразумы с курсов бреакпоинты везде пихать научились, а в терминологию - нет.



дебуг без исходников можно считать частным случаем реверса. а в реверсе инструментарий для любых задач плюсминус схожий, вот твои любимые овощи с курсов и зовут всё, что связано с потрошением бинарей отладкой, что неверно.


а наш прекрасный "исследователь-реверсер с многолетним опытом", как всегда, не смог исследовать вопрос, а, как всегда, просто повторяет за гениями с курсов Pepega.png?1599561436

так держать! roflanLico.png?1616515069


КГ/АМ, тему можно клозать

Закись Ашота

Премиум

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

img

Чел ты хоть что то до конца доделал?

Помнится последний раз когда я твою тему видел, ты осваивал питухон. catyes.gif?1684934394

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

Авторы твоих курсов используют инструменты отладки (программы-отладчики) для редактирования машинного (скомпилированного) кода программ.


Но они не отлаживают этот код для исправления багов, а модифицируют его для изменения изначального поведения программ. Их деятельность корректно назвать отладкой, только если они именно исправляют баги. Но они чаще модифицируют поведение, то есть это процесс хакинга чаще всего.

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

KeksovName сказал(а):

Вкратце:я написал что существует отладка без исходных текстов

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты ее преподнес как единственную или как минимум самую часто встречающуюся FeelsClownMan.png

KeksovName сказал(а):

Сотни человек почему-то уверены что отладка возможна и делается именно БЕЗ исходного кода.CoolNut.png?1619501245

Нажмите, чтобы раскрыть...

Закись Ашота сказал(а):

Чел ты хоть что то до конца доделал?

Нажмите, чтобы раскрыть...

нет конечно, зачем Soidet.png


KeksovName сказал(а):

1)Люди которые слепо доверяют гуглу

Нажмите, чтобы раскрыть...

2) люди которые слепо доверяют Lena151

sammyyPepekek.png

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

Закись Ашота сказал(а):

Чел ты хоть что то до конца доделал?

Помнится последний раз когда я твою тему видел, ты осваивал питухон. catyes.gif?1684934394

Нажмите, чтобы раскрыть...

У него получается доделывать до конца только поедание жирной пиццы или голубцов на камеру. Там к нему вопросов нет, он стал бы талантливым мукбенгером. Но он упорно лезет в хардкорную разработку.

KeksovName

Пользователь

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

KeksovName

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

BrightFuture сказал(а):

я тебе просто скопирую свое сообщение из другой темы, а то ты же потеряешся roflanLico.png?1616515069



если очень упрощенно, отладка - поиск бугов, фикс бугов. как ты это будешь делать, с кодом или без никого не интересует. для всякого старого и\или чужого софта легко может быть ситуация, когда исходника нет, а буги есть. и че делать, да?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так а что такое cracking тогда или реверсинг?

Инструменты те-же,цели только разные.AquaCry.png?1621091234

BrightFuture сказал(а):

смысл совершенно в другом. твои сверхразумы с курсов бреакпоинты везде пихать научились, а в терминологию - нет.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так выходят они ошибаются?notlikemia.png?1621090946

BrightFuture сказал(а):

дебуг без исходников можно считать частным случаем реверса. а в реверсе инструментарий для любых задач плюсминус схожий, вот твои любимые овощи с курсов и зовут всё, что связано с потрошением бинарей отладкой, что неверно.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А как же книги,есть ещё и книги где всё это называется отладкой или ревёрсингом!kanekiw8.png?1621090889

BrightFuture сказал(а):

а наш прекрасный "исследователь-реверсер с многолетним опытом", как всегда, не смог исследовать вопрос, а, как всегда, просто повторяет за гениями с курсов Pepega.png?1599561436

так держать! roflanLico.png?1616515069

Нажмите, чтобы раскрыть...

А за кем мне повторять?


Если я вижу что есть и другие возможности-кроме исправления багов как же это называется? Также отладкой.hmm.gif

Так почему они так называют свой курс?


Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

У него получается доделывать до конца только поедание жирной пиццы или голубцов на камеру. Там к нему вопросов нет, он стал бы талантливым мукбенгером. Но он упорно лезет в хардкорную разработку.

Нажмите, чтобы раскрыть...

кстати а если он из пачки с чипсами пару штук уронил на пол, то это все равно считать доделыванием до конца? или надо с пола еще доесть чтобы до конца? ShrekThinking.png

Tamm

Пользователь

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 21113

Рейтинг: 21877

Нарушения: 149

Tamm

Регистрация: 07.10.2018

Сообщения: 21113

Рейтинг: 21877

Нарушения: 149

Чел никому это не интересно, кидай фото сестры

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

Renderhauer сказал(а):

кстати а если он из пачки с чипсами пару штук уронил на пол, то это все равно считать доделыванием до конца? или надо с пола еще доесть чтобы до конца? ShrekThinking.png

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я уверен, все там было подъедено с пола, правда уже не на камеру. Ну не мог он просто выбросить эту чипсину в мусорку, там был такой сочный "ням" хруст-хруст чавк-чавк, жаль не было заснято


KeksovName сказал(а):

Если я вижу что есть и другие возможности-кроме исправления багов как же это называется? Также отладкой.hmm.gif

Нажмите, чтобы раскрыть...

Это называетая костыль на русском языке, костыляние. По-английски hack, hacking.


Хотя, в твоем замкнутом инфо-пузыре значение слова отладка могло измениться и у вас там любое ковыряние бинарника называется отладкой, так что мб ты и прав

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

За что хейт тса?

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

Jabrano сказал(а):

За что хейт тса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Чтобы понять - отпишись по существу в темах Кекса хоть раз, посоветуй что-то ему, развернуто и подробно

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

ЗАРАБОТОК В СЕТИ сказал(а):

Чтобы понять - отпишись по существу в темах Кекса хоть раз, посоветуй что-то ему, развернуто и подробно

Нажмите, чтобы раскрыть...

Он просит советов?

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Пользователь

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

ЗАРАБОТОК В СЕТИ

Регистрация: 26.11.2019

Сообщения: 9530

Рейтинг: 4231

Jabrano сказал(а):

Он просит советов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ну да, с этого и началось, "где взять деньги, работу и воровство не предлагать"

Kaito shoma

Пользователь

Регистрация: 09.03.2021

Сообщения: 1627

Рейтинг: 2057

Kaito shoma

Регистрация: 09.03.2021

Сообщения: 1627

Рейтинг: 2057

img
Jabrano сказал(а):

Он просит советов?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Представь человека, который ест вилкой суп. Ты видишь, что он ест суп вилкой и рассказываешь ему про существование ложки, рассказываешь, где ее взять и как пользоваться.

В след раз ты приходишь, а он ест суп по очереди двумя вилками.


И тут даже не в том дело, нужны ему советы или нет. Просто за ложкой сходить надо, а вилки у него с собой. И про них есть видеокурсы.

KeksovName

Пользователь

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

KeksovName

Регистрация: 13.10.2018

Сообщения: 6893

Рейтинг: -294

Jabrano сказал(а):

За что хейт тса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

Я просто создал свой видео-дневник, где снимаю о жизни своей!


Вот и всё!


А ещё создал много тем об IT,по мере его изучения.

А люди видят что я толстенький и т.д, иногда ем вредную еду и хейтят меня за это.notlikemia.png?1621090946

Считают что я плохо учусь и только смотрю курсыAquaCry.png?1621091234

TIRPITZ

Пользователь

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5593

Рейтинг: 2092

TIRPITZ

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5593

Рейтинг: 2092

Jabrano сказал(а):

За что хейт тса?

Нажмите, чтобы раскрыть...

тс тролль, испытывает удовольствие и удовлетворение, когда его полоскают на форуме, также как и серг, когда в его темах все юзеры в игноре

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

KeksovName сказал(а):

А ещё создал много тем об IT,по мере его изучения.

Нажмите, чтобы раскрыть...

бессмысленные и нередко однообразные темы, а ты так ничего толком и не изучил

повторюсь что познакомиться за четыре года "обучению отладки и реверс-инжинирингу" с if-else в питоне (я даже elif не увидел roflanLico.png) - это сильно

Спойлер
KeksovName сказал(а):

А люди видят что я толстенький и т.д

Нажмите, чтобы раскрыть...

ты не толстенький, ты pudge.png и peeposus.png

ты кстати мне не ответил в какой-то из тем на вопрос - ты под своим животом член видишь, или он его закрывает как кевларовый напашник бронежилета?

KeksovName сказал(а):

иногда ем вредную еду и хейтят меня за это.notlikemia.png?1621090946

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ye.gif

KeksovName сказал(а):

Считают что я плохо учусь и только смотрю курсыAquaCry.png?1621091234

Нажмите, чтобы раскрыть...

и они правы на все 146%

может чуть меньше, потому что на самом деле ты не учишься вообще, а лишь создаешь видимость, и что самое страшное - для самого себя

Закись Ашота

Премиум

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

img
TIRPITZ сказал(а):

тс тролль, испытывает удовольствие и удовлетворение, когда его полоскают на форуме, также как и серг, когда в его темах все юзеры в игноре

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ловит кайф с этого, а не с того что он чему то научился. catyes.gif?1684934394

Может даже сам этого не осознает.

В итоге он так ничему и не научился прыгая с темы на тему.

TIRPITZ

Пользователь

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5593

Рейтинг: 2092

TIRPITZ

Регистрация: 20.05.2019

Сообщения: 5593

Рейтинг: 2092

я ему кидал ссылки на хедхантер гусь хрустальный, он упорно их игнорирует Blush.giffiga.gif

Закись Ашота

Премиум

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

Закись Ашота

Регистрация: 10.05.2013

Сообщения: 15112

Рейтинг: 8555

Нарушения: 5

img
KeksovName сказал(а):

Я просто создал свой видео-дневник, где снимаю о жизни своей!


Вот и всё!


А ещё создал много тем об IT,по мере его изучения.

А люди видят что я толстенький и т.д, иногда ем вредную еду и хейтят меня за это.notlikemia.png?1621090946

Считают что я плохо учусь и только смотрю курсыAquaCry.png?1621091234

Нажмите, чтобы раскрыть...

Просто скажи мне, как ты с темы питона перескочил на реверс инжиниринг, или чем ты там щас занимаешься?

Taiga121

Пользователь

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 5136

Рейтинг: 2581

Taiga121

Регистрация: 12.09.2019

Сообщения: 5136

Рейтинг: 2581

KeksovName сказал(а):

А люди видят что я толстенький и т.д, иногда ем вредную еду и хейтят меня за это.notlikemia.png?1621090946

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты же сам жаловался на свои проблемы, тебе люди по доброте душевной пытаются объяснить что надо делать, чтобы не было нужды надеяться на скорость приезда скорой в случае прободения язвы.


KeksovName сказал(а):

Считают что я плохо учусь и только смотрю курсыAquaCry.png?1621091234

Нажмите, чтобы раскрыть...

Так ты не учишься, а только смотришь курсы.


Учеба - системный процесс усвоение знания той или иной тематики, это не только потребление информации, но и ее анализ, выстраивание из нее цельной картины по нужному предмету и(в случае с прикладными вещами), еще и умение эти знания применять для различных целей.


Ты этим не занимаешься.

Renderhauer

Пользователь

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

Renderhauer

Регистрация: 14.12.2013

Сообщения: 16440

Рейтинг: 17293

Taiga121 сказал(а):

Ты этим не занимаешься.

Нажмите, чтобы раскрыть...

А зачем ему этим заниматься?

На выживание денег хватает, так что остаётся только чем-нибудь себя занять, да желательно так чтобы на самом деле ничего не делать при этом

"Учеба" на эту роль прекрасно подходит, а учитывая специфику и местами сложность выбранного вектора "обучения" - можно объяснить самому себе отсутствие результатов

Jabrano

Пользователь

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

Jabrano

Регистрация: 05.12.2021

Сообщения: 37725

Рейтинг: 30249

Нарушения: 20

Kaito shoma сказал(а):

Представь человека, который ест вилкой суп. Ты видишь, что он ест суп вилкой и рассказываешь ему про существование ложки, рассказываешь, где ее взять и как пользоваться.

В след раз ты приходишь, а он ест суп по очереди двумя вилками.


И тут даже не в том дело, нужны ему советы или нет. Просто за ложкой сходить надо, а вилки у него с собой. И про них есть видеокурсы.

Нажмите, чтобы раскрыть...

Здесь вопрос в другом. просит ли он советы. Если просит, то все понятно, если нет, зачем лезть с советами и потом удивляться чему-то

Я не видел чтобы он просил советов от кого-то, может просил но в других темах

Kaito shoma

Пользователь

Регистрация: 09.03.2021

Сообщения: 1627

Рейтинг: 2057

Kaito shoma

Регистрация: 09.03.2021

Сообщения: 1627

Рейтинг: 2057

img
Jabrano сказал(а):

Здесь вопрос в другом. просит ли он советы. Если просит, то все понятно, если нет, зачем лезть с советами и потом удивляться чему-то

Я не видел чтобы он просил советов от кого-то, может просил но в других темах

Нажмите, чтобы раскрыть...

Ты, видимо считаешь, если чел бьется башкой о стену, надо пройти мимо, если он не просит помощи.

Либерал ?